Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[AnFa]

Lisää asiasta mm. täältä:

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200905209624507_hi.shtml

Mitenkäs tämä uutinen liittyy otsikkoon? Ei taida hirveästi arvostuksesta saati sairaanhoitajista olla kyse?

 

[msg]

Ja mitä tulee tähän samasta työstä sama palkka keskusteluun, niin eihän tämä käytäntö mitenkään ennenkuulumaton ole. Esimerkiksi teknisellä puolella tiedän useita työpaikkoja jossa eri liittoon kuuluvat tekevä samaa työtä mutta korotukset tulevat liittojen neuvottelemien korotusten mukaisesti. Näinhän asiantuntijatkin ovat julkisuudessa jo kertoneet, mutta silti keskustelu tämän asian tiimoilta käy yllättävän kiivaana.

Kalevi ei taida enää palstalla vaikuttaa, mutta Kalevillekin tiedoksi tämä apulaisoikeuskanslerin päätös:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...ttiin_syrjintakieltoa_1367580.html?origin=rss

Sopimus on siis lakia rikkova ja saipa tässä myös tasa-arvovaltuutetukin pyyhkeitä.

 

[SergeiK]

Tämähän oli siitä mukava päätös, että nyt perkeleen kalliista palkkaratkaisusta tuli aivan vitun kallis.

Tämän takia oli kiva katsoa tv-uutisia vuoden 2008 marraskuussa kun talous sukelsi. Oliko se MTV3 jonka uutistoimittaja oli lähetty kadulle kyselemään kansalta olivatko nämä huolissaan työpaikkojensa takia. Yksi haastateltava keski-ikäinen nainen vastasi hymyilllen, että "en, koska olen kunnallisella puolella".

 

[Viljuri]

Tämähän oli siitä mukava päätös, että nyt perkeleen kalliista palkkaratkaisusta tuli aivan vitun kallis.

Tämän takia oli kiva katsoa tv-uutisia vuoden 2008 marraskuussa kun talous sukelsi. Oliko se MTV3 jonka uutistoimittaja oli lähetty kadulle kyselemään kansalta olivatko nämä huolissaan työpaikkojensa takia. Yksi haastateltava keski-ikäinen nainen vastasi hymyilllen, että "en, koska olen kunnallisella puolella".

Tilanne ei ole näin paha. Kysymyksessä on korkeimman laillisuusvalvojan kannanotto (ei mikään tuomio) ja työmarkkinapartit pyyhkivät yleensä perseensä myös varsinaisten laillisuusvalvojien/tuomioistuimien kannanottoihin.

Pirkko Mäkisen osalta arvio virkanaisena on toinen.

 

[kalevi]

Lainaus oikeuskanslerinviraston sivuilta:

Päätös ei koskenut Tehyä taikka sopimus- tai neuvottelujärjestelmää sinänsä, vaan työmarkkinalaitoksen ja tasa-arvovaltuutetun toimintaa julkisessa tehtävässä.
http://www.okv.fi/suomi/tiedote/t100113.htm

Apulaisoikeuskanslerin päätös ei siis koske Tehyä eikä se ole lausunto sopimus- tai neuvottelujärjestelmästä, vaan kyse on työmarkkinalaitoksen ja tasa-arvovaltuutetun toiminnasta julkisessa tehtävässä. Näin ollen päätös ei vaikuta Tehy-sopimuksen asemaan tai tehyläisten palkankorotuksiin. Kun Tehy-sopimus hyväksyttiin syksyllä 2007 olivat muut järjestöt jo tehneet sopimuksen ja tehy neuvotteli luonnollisesti oman sopimuksensa vain tehyläisten puolesta.

Tämähän oli siitä mukava päätös, että nyt perkeleen kalliista palkkaratkaisusta tuli aivan vitun kallis.

Tämä esillenostettu päätös ei vaikuta ainakaan välittömästi sopimuksen kalleuteen, julkisen sektorin työnantajathan ovat jo ennen päätöstäkin maksaneet käytännössä lähes kaikille hoitajille samaa palkkaa samasta työstä riippumatta siitä mihin liittoon kuuluu. Tehylle on tulossa seuraavan parin vuoden aikana max 2.7 prosentin korotukset sekä sen päälle muun kuntasektorin (KVTES) sopimat korotukset.(joita ei ole siis vielä sovittu) Nyt siis sopimusten palkankorotuserojen kasvaessa katsotaan mikä on kuntatyönantajan solidaarisuus työntekijöitä kohtaan vai mennäänkö tässä taloustilanteessa sitten enemmän talouden ehdoilla.

 

[jussi_j]

Kalevi

Kalevi kaivoi itsensä barrikaadin alta.

No, tuossa lukee myös:
... Tehyyn kuulumatonta viranhaltijaa ja työntekijää kohdellaan, on kohdeltu tai kohdeltaisiin epäsuotuisammin kuin Tehyn jäsentä ilman, että perusteena olisi työtehtävien laatu ja niiden suorittamiseen liittyvä todellinen ja ratkaiseva vaatimus. Sopimusta noudattavan työnantajan menettelyyn tyytymättömillä viranhaltijoilla ja työntekijöillä on oikeus saattaa kysymys työnantajan menettelyn syrjivyydestä yleisen tuomioistuimen tutkittavaksi.

Eli siis jos joku ei tehyläinen on sitä mieltä, että haluaa samat korotukset kuin tehyläiset, niin kyllähän ne saa.

Eihän tuossa mitään epäselvää voi olla muille kun tehyläisille, joilla ei tunnu ilmeisesti vieläkään olevan ihan kaikki intiaanit kanootissa.

Kyllähän ammattiliitot ovat aina halunneet rajata esim. palkankorotukset vain lakkolaisille tai jäsenilleen, mutta ei se tietenkään niin mene pelkällä toivomisella. Pitäisi tehyn ensin muuttaa suomen perustuslakia.

 

[kalevi]

Eli siis jos joku ei tehyläinen on sitä mieltä, että haluaa samat korotukset kuin tehyläiset, niin kyllähän ne saa.
Eihän tuossa mitään epäselvää voi olla muille kun tehyläisille, joilla ei tunnu ilmeisesti vieläkään olevan ihan kaikki intiaanit kanootissa.

Mahdoitko lukea viestiäni vai etkö vaan ymmärtänyt? Tämä oikeuskanslerin lausunto ei kiinnosta minua tehyläisenä millään tasolla, jos joku liitto haluaa ratsastaa tehyläisten saavutuksilla niin se on sitten täysin työnantajan ja ko ammattijärjestön välinen asia.

Huvittava on tietysti seurata sitä miten monet liitot OAJ:n ja SuPerin johdolla ovat kääntäneet kelkkansa ja kilvan kehuvat tehysopimusta ja haikailevat samojen prosenttien perään nyt kun heidän sopimus on katkolla. SuPerin kohdalla toive voi tehysopimuksen, oikeuskanslerin lausuntojen ja samapalkkaisuusperiaatteen myötä toteutuakin, mutta muulla kuntapuolella on iso riski että jäävät nuolemaan näppejään tällä(kin) kertaa.

 

[jussi_j]

...

Huvittava on tietysti seurata sitä miten monet liitot OAJ:n ja SuPerin johdolla ovat kääntäneet kelkkansa ja kilvan kehuvat tehysopimusta ja haikailevat samojen prosenttien perään nyt kun heidän sopimus on katkolla. SuPerin kohdalla toive voi tehysopimuksen, oikeuskanslerin lausuntojen ja samapalkkaisuusperiaatteen myötä toteutuakin, mutta muulla kuntapuolella on iso riski että jäävät nuolemaan näppejään tällä(kin) kertaa.

Täytyy kyllä sanoa, että OAJ:n kannalta kävi hieman huono säkä suhdanteissa. Itse näkisin, että heidän vaatimukset ovat perustellumpia kuin Tehyn oli, mutta löytyykö heistä samanlaista joukkohysteriaa ... epäilen. Tietenkin muut liitot vetoavat edellisiin sopimuksiin ja kaikkeen muuhunkin mikäli vain voivat.

Tietenkin samasta työstä pitää maksaa sama palkka. Et kuitenkaan ollut tätä mieltä aiemmin, mutta onnea jos meni jakeluun.

 

[kalevi]

Tietenkin samasta työstä pitää maksaa sama palkka. Et kuitenkaan ollut tätä mieltä aiemmin, mutta onnea jos meni jakeluun.

Työtaistelun tuoksinassa olen voinut ajatella enemmän tehyn kannalta asioita, mutta mitä vanhemmaksi tulen niin sitä enemmän arvostan tätä kunnallisen puolen kieltämättä laiskistavaa ja motivaation tappavaa perinnettä.

 

[El Lude]

Tuosta alla olevasta haluaisin lisää tietoa. Ei ole ainakaan silmään sattunut, että OAJ olisi kehunut tehysopimusta. En muista lukeneeni meidän Pravdasta (Opettajalehdestä) Erkki-sedän kehuneen tuota sopimusta. En toki ole huomannut ko. asiaa mistään muustakaan mediasta. Lähdettä kehiin - pliiz.

Huvittava on tietysti seurata sitä miten monet liitot OAJ:n ja SuPerin johdolla ovat kääntäneet kelkkansa ja kilvan kehuvat tehysopimusta

Onko sinusta sitten oikein, että muut kunta-alan korkeasti koulutetut ns. naisvaltaiset alat (lastentarhan- luokan- ja aineenopettajat) jäänevät nuolemaan näppejään? Teille vaan lisää liksaa muiden kustannuksella? Vai onx se niiku, että ketä v***u kiinnostaa muu kuin oma napa?

 

[lihaani]

Vai onx se niiku, että ketä v***u kiinnostaa muu kuin oma napa?

Ihan vaan mielenkiinnosta:

Montako ihmistä maapallolla on, joita kiinnostaa muu kuin oma napa?
Viisi, kymmenen, sata, tuhat... nono, ei nyt sentään liioitella!

Ehkä viisisataa on lähellä totuutta.

 

[solamnic76]

Kuten sanoin silloin ja kuten sanon nyt:

On täysin absurdi ajatus, että liitto neuvottelisi "oman liiton tyypeille" parempaa palkkaa samasta työtehtävästä kuin liitoton tai toiseen liittoon kuuluva. Tämä romuttaisi koko työsopimusjärjestelmän.

Aika moni ala on ns. ei-työvoimapulasta-kärsivä, joten liitoton voi vihjata työhönottohaastattelussa että "en muuten kuulu liittoon, suostun tekemään 5€ pienemmällä palkalla tunti"... ja paikka irtoaa.

Tai pahin skenario: työnantaja alkaa valikoimaan, selvittämään ja sorsimaan "väärään" liittoon kuuluvia kalliimpia työntekijöitä.

Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää? Sehän tarkoittaisi paluuta 50v taaksepäin.

 

[kalevi]

Onko sinusta sitten oikein, että muut kunta-alan korkeasti koulutetut ns. naisvaltaiset alat (lastentarhan- luokan- ja aineenopettajat) jäänevät nuolemaan näppejään?

Ei kai, OAJ:n kunnioitettu johtajahan on asiasta aivan eri mieltä... http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711266898328_uu.shtml

Mutta asiaan, jos ihan rehellinen olen niin eipä ole tullut tämän hetken sopimustilannetta ja neuvotteluita juurikaan seurattua, Tehy on neuvotellut työrauhan vuoteen 2012 ja me keskitytään nyt aivan muihin asioihin kuin työmarkkinapolitiikkaan.
Tietysti jos oikeat matalapalkka-alat ja varsinkin naisvaltaiset sellaiset (erityisesti kunnallinen sosiaalipuoli, ravitsemus, puhtaanapito, pelastustoimi) saavat suuremmat korotukset kuin hyväosaiset, niin hieno homma, taloustilanteen tietäen en kyllä jaksa uskoa koviin suuriin irtiottoihin millään rintamalla.

Mutta onnea vaan kaikille asioiden kanssa painiskeleville, uskon että oikeudenmukainen tulos on saavutettavissa kaikille ammattiryhmille joilta löytyy riittävästi yhteishenkeä viedä asioita riittävän määrätietoisesti eteenpäin.

 

[grace]

Hoitajat tuskin saavat tuottavuuskorotuksia. Kirottu porvarihallitus, eiku... hitto mehän itse oltiin tällaisesta sopimassa.

 

[Jussih]

Näinä korona-aikoina hoitoala on kovasti taas tapetilla kaikkine ongelmineen. Tässä ketjussa seurataan Sari (ja Jari) Sairaanhoitajaan liittyviä ajankohtaisia (ja miksei historiallisiakin) keskustelunaiheita. Mielestäni tämä kannattaa irrottaa yleisestä koronadebatista, jos modet ovat eri mieltä, en asialle mitään voi. Muistetaanpa kuitenkin, että edellisen sairaanhoitajalakon aikainen keskustelu jatkoajassa, jossa pohdittiin mm. TEHY:n intranetin saloja, oli yksi tämän palstan historian viihdyttävimpiä.

Minulle asia ajankohtaistui tänään kun sattumalta kuuntelin radiosta Ruben Stillerin ohjelmaa, jossa vieraana oli TEHY:n puheenjohtaja Millariikka Rytkönen (Ohjelma löytyy täältä: Hoitajien mitta täyttyy | Audio Areena). Tässä nostettiin esille paljon mielenkiintoista. Laitan alle muutaman pointin, jotka kuunnellessa tuli mieleen, sairaanhoitajat ja muutkin voivat sitten vastata, kommentoida ja valistaa minua (ja muita) joko yksittäisten kohtien tai koko paketin osalta.

1. Esille nousi hoitoalan surkea palkkaus suhteessa työn raskauteen ja korkeaan koulutukseen. Tässä minua ihmetyttävät seuraavat asiat:
Miten määritellään korkea koulutus? Minulla on sellainen käsitys, että perus sairaanhoitajan koulutus on AMK-tutkinto (210 op), joka hoidetaan 3,5 vuodessa. Sitten kätilöt yms. saavat hieman pidemmän koulutuksen. Duunitorin mukaan sairaanhoitajan keskipalkka on 3133 euroa. Vertailun vuoksi yliopiston lehtorin palkka on 4300 (keskimäärin 10 vuoden opinnot lukion jälkeen).

2. Sairaanhoitajien työolosuhteet ovat muuttuneet kestämättömiksi koronan vuoksi.
Suomessa on tällä hetkellä alle 300 potilasta sairaalassa koronan vuoksi (heistä alle 30 teholla). Suomessa on noin 72 000 työssä olevaa sairaanhoitajaa. Onko korona todella tehnyt heidän kaikkien työstä niin helvetillistä, että koko jengi tarvitsee bonuspalkkion? Bonuspalkkioksi ei voida laska sitä, että he ovat ensimmäisinä rokotusjonossa ja voivat siten aloittaa normaalin elämän ennen muita suomalaisia?

3. Miksi hallitus ei anna pyydettyä koronalisää?
Sairaanhoitajat ovat hallituksen potentiaalisia äänestäjiä, eikö heitä todella kannattaisi hieman voidella näin vaalien alla? Vai onko niin, että hallitus antaa paineen nousta kentällä ja saapuu sitten pelastajana pari viikkoa ennen vaaleja tuhdin bonuksen kanssa? Oudon hiljaista on myös se, ettei paljoa puhetta irtoa siitä, että Terveystalo (tai joku muu näistä ns. pörriäisistä) antoi 500 bonuksen omille työntekijöilleen. Eikös se yksityinen sektori olekaan kaiken pahan alku ja juuri?

Tässä muutama kysymys pureskeltavaksi.

 

[adolf]

Muuten ottamatta syvempää kantaa terveydenhoitajien tilanteeseen, niin minusta olisi aina hyvä muistaa se, että toisen todellisuudesta ei oikein voi mitään tietää ennen, kuin on edes virstan kulkenut hänen omissa saappaissaan. Sen vuoksi en rohkene kovinkaan jyrkästi lähteä linjaamaan sitä, että onko hoitajien pitkään jatkunut hätähuuto heidän työnsä rasittavuudesta, kuinka perusteltua. Minulla ei itselläni ole päivänkään kokemusta edes yhden, saatika useamman terveydenhoitoalan työpaikasta. Olen täten väärä ihminen kommentoimaan tuon työn rasittavuutta ja korona-ajan vaikutuksia.

Kavereilta, toriparlamenteistä, lehtien palstoilta tai Internetistä kuullut/luetut jutut eivät koskaan kuitenkaan vedä vertoja sille, että kokee itse asiat ensikädessä.

 

[Raid76]

En ota kantaa koronan vaikutuksista omaan tai emännän työhön, mutta yleisesti viimeisten vuosien tilannetta voin kuvailla.

Tilanne luonnollisesti vaihtelee todella paljon missä työtään tekee. Emäntä työskentelee kuntouttavalla vuodeosastolla, joka kuitenkin olosuhteiden pakosta joutuu hoitamaan myös muutakin kuin tarkoitus olisi. Työpäivät ovat erittäin hektisiä, taukoon on aikaa muttei aina. Ruokapaussin pystyy pitämään, mutta se on usein vietettävä kahvihuoneessa vaikka ruokalakin olisi.

Työpäivät venyvät. Jos teet työsi tunnollisesti, normaali "ylityöaika" on 15-20min, joskus menee yli. Ylitöitähän ei saa tehdä, vaan ne pitäisi ottaa pois toisista päivistä, mutta ei siihen käytännössä ole mahdollisuutta.

Kyllä voi sanoa, että ainakin emännän työ on todella vaativaa ja raskasta. Toki hänellä sitten on vielä kaksi väsymystä ja kipuakin aiheuttavaa sairautta siinä taakkana ohessa.

Koronan vaikutuksista voin kuitenkin sen verran sanoa, että stressikerrointa se on perheessä lisännyt todella paljon. Eikä se työpäiväkään hengityssuojan kanssa ole helppoa. Kasvot punoittaa ja hapettaa. Koitetaan silti katsoa positiivisesti eteenpäin ja ollaan tyytyväisiä että on työtä. Emäntä jaksaa hymyillä työssään kaikille, eikä sano pahaa sanaa kenellekkään huononakaan päivänä. Arvostan häntä suunnattomasti. Enemmän kuin mitään muuta asiaa maailmassa.

Tsemppiä kaikille hoitajille ja muillekin vaikeiden aikojen keskellä ponnisteleville tasapuolisesti!

 

[smugu]

Ei tuosta työstä kyllä enempää enää tarvitse maksaa. Tärkeää työtä toki tekevät ja arvostan hoitajia suuresti. Mutta valitettavasti eivät tuota rahaa kenellekään eli eipä sitä palkkaakaan aivan liikaa voi enempää pyytää. Varmasti palkkaus on ollut tiedossa, kun on alan aikoinaan valinnut.

 

[Consumed]

Varmasti palkkaus on ollut tiedossa, kun on alan aikoinaan valinnut.

Eikös tuolla perusteella pitäisi sitten jäädyttää kaikkien alojen palkat, ko, kö.

 

[Malkkinen]

Minä ehdotan, että kaikki lähi- ja sairaanhoitajat laitetaan kuukaudeksi jonkun tehtaan liukuhihnalle tai raksalle apulaisiksi tai kaivamaan ojaa sillä 1800€/kk ja katsotaan sitten alkaako palkka maistumaan.

 

[Jani82]

Eikös tuolla perusteella pitäisi sitten jäädyttää kaikkien alojen palkat, ko, kö.

Sairaanhoitajien palkkoja voidaan nostaa mutta samalla vähennetään lomien määrä siihen mitä se yksityisellä puolella. 200€/kk lisää liksaa mutta ne kaikki lomapäivät mitkä menevät yli 5vk pois ja lauantait mukaan laskuun niin voidaan palkkoja korottaa, tällöin vaan tuskin otetaan tuota palkan korotusta vastaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Hoitoalalle kuuluisi korona lisä. Kerran kuussa maksettava bonus kuukausipalkan päälle. Olihan siitä keväällä eduskunnassakin keskustelua, mutta hallitus taisi keksiä "parempia" rahankäyttökohteita.
Peruspalkasta senverran, että Lähihoitajan palkka on alempi, kuin sairaanhoitajan palkka. Lähihoitajia on hoitoalalla paljon. Hekin joutuvat tarkasti suojautumaan asiakastilanteissa ym.

 

[Linnankundi]

Itselläni oli melko hyvä palkka ja kohtuullisen vastuullinen tehtävä, mutta tein mieluummin sitä kuin samalla palkalla olisin jossain "helpossa" työssä. Yleensä varsinkin ravintoketjun yläpäässä olevat kuvittelevat olevansa korvaamattomia ja ansainneensa palkan. Tosiasiassa organisaatioissa on niitä tukipylväitä eri tasoilla ja vastaavasti sama toistuu myös ns. perässähiihtäjissä, joiden panos ei juurikaan hetkauta olivat sitten paikalla tai ei.

 

[Individual]

Minä ehdotan, että kaikki lähi- ja sairaanhoitajat laitetaan kuukaudeksi jonkun tehtaan liukuhihnalle tai raksalle apulaisiksi tai kaivamaan ojaa sillä 1800€/kk ja katsotaan sitten alkaako palkka maistumaan.

Mä oon ollut leipätehtaalla töissä. Raavittiin munia 21 tunnin vuorossa, kun mitään ei tapahtunut, mutta kotiinkaan ei voitu lähettää. Lyhyin löysä oli 12 tuntia, kun ihmeteltiin uutta leipälinjaa, joka ei toiminut, mutta jälleen kerran paikalla piti olla. Prossaa prossien päälle, että ei siinä. Valitsisin sata kertaa sadasta jonkun tehtaan linjan kuin terveydenhoitotyön. Paitsi nyt olen mediassa töissä, joten ei tarvitse valita kumpaakaan, vaikka siitä lapion varteen nojailusta maksetaankin kuulemma ihan hyvin.

 

[julle-jr]

Ei tuosta työstä kyllä enempää enää tarvitse maksaa. Tärkeää työtä toki tekevät ja arvostan hoitajia suuresti. Mutta valitettavasti eivät tuota rahaa kenellekään eli eipä sitä palkkaakaan aivan liikaa voi enempää pyytää. Varmasti palkkaus on ollut tiedossa, kun on alan aikoinaan valinnut.

Miksi siitä juuri tuon verran sitten voi maksaa, mitä nyt maksetaan, eikä esimerkiksi 15 prosenttia vähemmän tai 8,2 prosenttia enemmän?