Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 626 072
  • 5 632

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Suomessa on yksi maailman laitostuneinmmista vanhustenhoidoista. Täällä demarilassa on ikäänkuin totuttu siihen, että mennään tasapäistävään päiväkotiin, tasapäistävään peruskouluun, saadaan työelämässä tasapäistettyä palkkaa ja lopulta tasapäistetään vanhainkotiin. Meillä on kulttuuri jossa perhe ei enää kanna juuri omistaan huolta, vaan ennemmin lykätään vanhimmat yhteiskunnan hoidettaviksi.

Toki ihmisillä on omaa vastuuta läheisistään ja toki nykykulttuurissamme emme sitä vastuuta ihanteellisesti kanna. Mutta toisaalta on myös vastuunamme monilla aloilla melkoisen näännyttävä työ ja siinä ohessa monilla vielä perheen hoitaminen. Monellako perheellä on nyky-Suomessa reaaliset mahdollisuudet hoitaa kotona vaikka dementoituneita isovanhempia? Eli on vähän tekohurskasta toisaalta saarnata tästä omasta vastuusta ja toisaalta vaatia yhä enemmän ja yhä tehokkaampaa ja yhä pidempään jatkuvaa työskentelyä työ-ikäiseltä väestöltä. Laitostuminen on monessa tilanteessa väärä ratkaisu, etenkin jos se merkitsee ylikuormitetun hoitohenkilön laiminlyömäksi joutumista. Tavoite, eikä todellakaan mikään mahdoton tavoite (on valinta tehdä se mahdottomaksi), on että vanhuksille ja sairaille turvataan todellinen mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään ja ihmisarvoiseen hoitoon. On täysi mahdottomuus ajatella että nykytilanteessa tämä voitaisiin hoitaa pelkästään yksityishenkilöiden omien uhrausten kautta, vaikka me kaikki voisimmekin paljon enemmän uhrata läheistemme hyväksi.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Toki ihmisillä on omaa vastuuta läheisistään ja toki nykykulttuurissamme emme sitä vastuuta ihanteellisesti kanna. Mutta toisaalta on myös vastuunamme monilla aloilla melkoisen näännyttävä työ ja siinä ohessa monilla vielä perheen hoitaminen. Monellako perheellä on nyky-Suomessa reaaliset mahdollisuudet hoitaa kotona vaikka dementoituneita isovanhempia?

Väittäisin että huomattavasti paremmat kuin monessa muussa, vähemmän laitostuneessa euroopan (saati maailman) maassa. En väitä että kenenkään pitäisi jäädä hoitamaan ylipäänsä vanhoja sukulaisiaan, dementoituneista puhumattakaan. Meillähän on niin että vanhukset asuvat suhteellisen yksinäisenä omassa kotonaan niin pitkään kun itse kykenevät, ja sen jälkeen laitokseen mars mars. Pienellä sukulaisten kontribuutiolla tässä yksinelovaiheessa saisimme heille arvokkaamman ja pidempään laitoksesta vapaan vanhuuden. Jotkut toki ihailtavasti näin tekevät, mutta meillä ei ole enää sellaista suku-pitää-yhtä kulttuuria kuin on joskus ollut, saati jos sitä vertaa vaikkapa Espanjaan jossa samassa talossa eri kerroksissa voi asua vaikkapa 3 sukupolvea (eikä kyseessä ole edes köyhyydestä kysymys, vaan kulttuurista esim. Rafael Nadal joka asuu näin)

On täysi mahdottomuus ajatella että nykytilanteessa tämä voitaisiin hoitaa pelkästään yksityishenkilöiden omien uhrausten kautta, vaikka me kaikki voisimmekin paljon enemmän uhrata läheistemme hyväksi.

"Ei yhtään ja pelkästään" väliin mahtuu muitakin mahdollisuuksia. Mutta suomalaisessa yhteiskunnassa laitostumista, ja kuntien sekä valtion vastuuta yksilöstä on ylikorostettu jos verrataan sitä moneen muuhun maahan. On helppo heittää laitokseen, selitellä sitä kaikenlaisilla kiireillä ja oman arjen ponnistuksilla riikkaassa pohjolan maassa. Kumma vaan että tämä kotonaeläminen onnistuu muualla niin paljon pidempään. Lienevät vähemmän kiireisiä vaikka espanjassa, ranskassa tai vaikkapa saksassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
"Ei yhtään ja pelkästään" väliin mahtuu muitakin mahdollisuuksia. Mutta suomalaisessa yhteiskunnassa laitostumista, ja kuntien sekä valtion vastuuta yksilöstä on ylikorostettu jos verrataan sitä moneen muuhun maahan. On helppo heittää laitokseen, selitellä sitä kaikenlaisilla kiireillä ja oman arjen ponnistuksilla riikkaassa pohjolan maassa. Kumma vaan että tämä kotonaeläminen onnistuu muualla niin paljon pidempään. Lienevät vähemmän kiireisiä vaikka espanjassa, ranskassa tai vaikkapa saksassa.

Jaa, yksityistä moraalia on vain melko vaikea lailla säätää. Varmasti pohjoinen, luterilainen kulttuurimme on johtanut vähän abstraktiin tasa-arvo-ajatteluun, jolloin yhtäläisen kohtelun nimissä ollaan tehty huonojakin ratkaisuja. Mutta vähän hankalaa olisi myös ajatella, että arvotamme vanhusten merkitystä ja oikeuksia sen mukaan minkälainen lähisuku ja ympäristö heillä sattuu olemaan. Selkeää kai on että kaikki eivät kotona ilman apua pärjää ja että jatkossa tälläisiä henkilöitä tulee olemaan yhä enemmän. Sinänsä en ole nähnyt mitään tilastovertailuja asiasta, mutta tosiaan noin anekdotaalisesti suomalainen systeemi tuntuisi olevan laitostuneempi kuin monessa muussa Euroopan maassa, epäilemättä joskus myös hyvässä eikä ainoastaan pahassa mielessä.
 

Paananen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Moniko muuten teistä on tietoinen asiasta, että mikäli lääkäri määrää vahingossa väärän lääkemäärän potilaalle voidaan asiasta syyttää hoitajaa, joka ei ole huomannut tai korjannut asiaa.

Tämähän nyt ei pidä paikkaansa. Vastuu potilaan hoidosta on yksiselitteisesti lääkärillä. Sen sijaan jos hoitaja antaa (vastoin lääkärin ohjeita) väärin lääkettä potilaalle, on lääkäri tästäkin vastuussa (vaikka ei olisi tapahtumahetkellä edes paikalla).

Hoitajat tekevät vastuullista työtä ja ovat varmasti korotuksensa ansainneet, mutta juridinen vastuu hoidosta on aina lääkärillä.
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mikäli ruutiveijarin luvut ovat oikein niin silloin noin 2,5% hoitajista työskentelee ulkomailla.
Aloin vasta tänään luennolla pohtimaan tätä prosenttilukua. Jos 6000 hoitajaa on 2,5% työvoimasta, on työvoimaa tällöin yhteensä 240 000? Omien tietojeni mukaan hoitajia on noin 60000, jolloin tuo 6000 on lähes 10%, ei 2,5%.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tähän lakko-oikeuteen on tullut ilmeisesti virkojen muututtua toimiksi jonkinlaista muutosta.
Viimeisten 5 vuoden aikana kaikki hoitajien virat on muutettu toimiksi ja samalla lakisääteinen suojelutyövelvoite poistui hoitajilta. Tämä tarkoittaa sitä että vaikka superi lipesikin linjasta tehyläisilla hoitajilla on mahdollisuus hyvinkin vaikuttavaan ja kuntien taloudellista tilannetta hankaloittavaan lakkoon jos työtaistelumalliksi lakko valittaisiin.

Itse olen tässä työtaisteluasiassa mukana oikeastaan hyvinkin lähellä ja uskon että tämä työtaistelu tulee olemaan sellainen josta puhutaan vielä kymmenen vuoden kuluttuakin. Kehotankin seuraamaan tiedotusvälineitä ensi tiistaina, siinä saattaa useamman poliittisen päättäjän aamukahvi mennä väärään kurkkuun kun tehy kertoo työtaistelumallinsa ja tavoitteensa - sen verran kovanluokan tavaraa on tulossa..

Hienoa seurata miten ensimmäisen kerran minun elämäni aikana naisvaltainen liitto on saanut koottua rivinsä (lähes 90% on liiton tavoitteiden takana) ja miten se määrätietoisesti ja suorastaan häikäilemättömästi tulee laittamaan asiansa kuntoon. Keskustelua se tietysti aiheuttaa mutta hoitajat eivät olekaan nyt pisteitä keräämässä vaan laittamassa asiansa kuntoon; minulta kaikki tuki tehyläisten taistelulle!!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse olen tässä työtaisteluasiassa mukana oikeastaan hyvinkin lähellä ja uskon että tämä työtaistelu tulee olemaan sellainen josta puhutaan vielä kymmenen vuoden kuluttuakin. Kehotankin seuraamaan tiedotusvälineitä ensi tiistaina, siinä saattaa useamman poliittisen päättäjän aamukahvi mennä väärään kurkkuun kun tehy kertoo työtaistelumallinsa ja tavoitteensa - sen verran kovanluokan tavaraa on tulossa..

Hienoa seurata miten ensimmäisen kerran minun elämäni aikana naisvaltainen liitto on saanut koottua rivinsä (lähes 90% on liiton tavoitteiden takana) ja miten se määrätietoisesti ja suorastaan häikäilemättömästi tulee laittamaan asiansa kuntoon. Keskustelua se tietysti aiheuttaa mutta hoitajat eivät olekaan nyt pisteitä keräämässä vaan laittamassa asiansa kuntoon; minulta kaikki tuki tehyläisten taistelulle!!

Kiinnostavaa tekstiä, epäilemättä lääkäri-lakosta on opittu uusia taktiikoita, mutta silti tuntuu aika uskalletulta käydä mihinkään ehdottomaan tuhoamistaisteluun. Media tulee olemaan hyytävä ja poliitikot seuraavat "yleistä mielipidettä" aika tahdottomasti. Nyt taustana on laajalti suht. avokätisenä pidetty tarjous eikä ulkopuolista tukea varmastikaan ole kauheasti luvassa. No, kiintoisia aikoja siis luvassa.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kiinnostavaa tekstiä, epäilemättä lääkäri-lakosta on opittu uusia taktiikoita, mutta silti tuntuu aika uskalletulta käydä mihinkään ehdottomaan tuhoamistaisteluun. Media tulee olemaan hyytävä ja poliitikot seuraavat "yleistä mielipidettä" aika tahdottomasti.
Median ja suuren yleisön mielipiteen tärkeyttä ei sovi väheksyä mutta kyllä poliitikot osaavat laskea myös eurojen menettämisen päälle kohtalaisen hyvin.
Tässä lakossa on kyse myös monesta muusta asiasta kuin hoitajien palkankorotuksista; hoitajien tavoitteena on myös irtautuminen kunta-alan sopimuspöydästä ja alan vetovoiman lisääminen ja sitä kautta hoitajien muuttovirran kääntäminen suomen suuntaan. Ja tietysti mukana on myös Tehyn omia intressejä sillä järjestön uskottavuus on ollut viime vuosina jäsenistön silmissä enemmänkin kuin vaakalaudalla.

Nyt taustana on laajalti suht. avokätisenä pidetty tarjous eikä ulkopuolista tukea varmastikaan ole kauheasti luvassa. No, kiintoisia aikoja siis luvassa.
Jos työmarkkinakentän korotukset olisivat olleet normaalit 4-5% niin aivan varmasti 12 prosentin korotukset olisivat tyydyttäneet. Mutta nyt kun kaikki saavat +10% ja inflaation lisääntyminen on varma asia, ei hoitajille riitä 60 euron kuoppakorotus. Esimerkiksi palkkaero metallimiehiin ja lääkäreihin olisi tarjotun sopimuksen myötä kasvanut, tavoite esim. hallitusohjelmassa lienee kuitenkin ollut toinen.. Sitä kun puhutaan prosenttikorotuksista niin pienipalkkalaiset jäävät aina nuolemaan näppejään; 12 prosenttia 1650 eurosta on paljon vähemmän kuin 12 prosenttia esim 3000 eurosta.

Mielenkiintoisena pointtina kerrottakoot että länsisuomalaiselta metallin osastolta on tullut tehylle tarjous tukilakkoon ryhtymisestä - katsotaan onko tarvetta siihen...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jos työmarkkinakentän korotukset olisivat olleet normaalit 4-5% niin aivan varmasti 12 prosentin korotukset olisivat tyydyttäneet. Mutta nyt kun kaikki saavat +10% ja inflaation lisääntyminen on varma asia, ei hoitajille riitä 60 euron kuoppakorotus.

Tämä nyt ei enää suoranaisesti aiheeseen liity, mutta suhteellisen hämmentäviä ovat kyllä nämä korotusprosentit. Asian ymmärtää monien vuosien kieltäymysten jälkeen, mutta vähän arveluttaa seuraukset juuri inflaation suhteen. Tietysti voi olla että tämä voimassa oleva taloudellinen ortodoksia on väärässä, toivottavasti onkin, mutta pääomalla on näinä kylminä aikoina paljon vaihtoehtoja. Anyway, inflaation nopea nousu tuskin olisi hyväksi palkansaajillekaan, kun korotusten vaikutukset hukkuvat hintojen nousemiseen. Miten ollaan yhtäkkiä päästy johonkin 6 prosentin vuosikorotusten tasoon, josta vielä muutama vuosi sitten olisi poliittinen eliitti saanut kollektiivisen sydänkohtauksen? Tässähän paljastuu yllättäviä piirteitä porvarihallituksesta...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Anyway, inflaation nopea nousu tuskin olisi hyväksi palkansaajillekaan, kun korotusten vaikutukset hukkuvat hintojen nousemiseen.

200 000 euron asuntolainoille pitää keksiä jokin maksuratkaisu. 70-luvun inflaatioluvut ei ole sieltä hulluimmasta päästä. Osa kansasta on korviaan myöten täynnä lainaa ja heille korkea inflaatio on Finlandia-hymniä kauniimpi laulu.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Juuri äsken uutisissa kerrottiin, että Tehy on jättänyt työtaisteluvaroituksen. Palkkavaatimus on 400-600 euroa. Lisää informaatiota tulee varmasti pian.
 
K

kiwipilot

Juuri äsken uutisissa kerrottiin, että Tehy on jättänyt työtaisteluvaroituksen. Palkkavaatimus on 400-600 euroa. Lisää informaatiota tulee varmasti pian.

Oho, aika kohtuu korkea korotus. Tuskinpa uskovat itsekään että tuon saavat. Mutta hulluhan ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mikäli sopimusta ei synny, uhkaa TEHY joukkoirtisanoutumisilla. Aika kovat panokset on piipussa. Näyttävät kuntahomoille, että tosissaan ollaan ja että kuopasta noustaan nyt (eilisessä Kill Bill 2:ssa noustiin kans kuopasta aika näyttävästi. Siitä on otettu sit mallia).

Hyvä TEHY! Näyttäkää niille!
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Kova juttu tämä joukkoirtisanoutuminen, mutta todennäköisesti se ampuu vielä omille reisille. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty, mutta pahaan pelkään, että Tehyssä on tunne voittanut järjen tässä leikissä.

Alkaakohan Tehy heti maksamaan täyttäpäivä rahaa irtisanoutuneille ilman mitään karensseja? Ja jos irtisanoutujia on paljon niin ihmettelen edelleenkin, että miten Tehyn (velaton) kassa kestää tämän. No pankistahan sitä rahaa saa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Valaiskaapa nyt tietämätöntä että mistä helvetistä TEHY oli repäissyt sen 30 euron korotuksen josta protestoivat niin kovasti että ihan piti kaikille kansanedustajille moista summaa tarjota?

Ei mua siinä muu ihmetytä kuin se että pari hoitoalalla työskentelevää tuttua ovat liittonsa touhuihin aika vittuuntuneita. Heidän laskujen mukaansa kun tuo korotus jonka arvoksi TEHY mainitsi 30 Eur/lätty/kk olisi taannut molemmille yli 200 Eur/lätty/kk korotukset. Ainakin näin mulle väittivät että tuo 200/kk olisi ollut aika lähellä totuutta noin alan keskimääräiseen palkannousun suhteen sillä hylätyllä sopimuksella. 400 - 600 euron korotukset olisivat koulutukseen nähden aivan järkyttävän suuret. Ei millään pahalla.

Ja joukkoirtisanoutumiset...Omatpahan ovat ensikesän lomanne ja tulevat pätkätyösuhteenne!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sairaanhoitajille annan sympatiaa, ja he kyllä ansaitsevat palkankorotuksen. Mitä olen tätä asiaa seurannut, niin korotus oli ihan kohtuullinen, joskaan ei riittävä. Mutta asteittainen nousu lienee ainoa mahdollisuus tilanteen korjaamiseen.

Sikäli valitettavaa, että kuten edellinen lama on asioista mitään ymmärtämättömien mielestä oli vain ja ainoastaan porvarihallituksen vika, niin tämä sairaanhoitajalakko on taas samaan tapaan kokoomuksen. Kummasti unohtuu, että demarien ollessa hallituksessa ei tällaisia korotuksia ollut tiedossa. Nyt mentiin sentään oikeaan suuntaan.

Kuntatalous on valitettavasti sitä luokkaa, että hyvinvointiyhteiskunnan savuavat rauniot ovat ennemmin tai myöhemmin näkyvissä. Eläkepommikaan ei ole vielä poksahtanut. Ja sitä ei pysäytä porvari-, vasemmisto- tai vaikkapa muslimihallituskaan.
 

Tepe#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport/Real Madrid
Minä toivon, että näitä joukkoirtisanoutujia ei palkata takaisin. Tosin varmaan palkataan, mutta luultavasti huonommilla ehdoilla sentään (ainakin ensi kesän lomat palaa suurelta osin vaikka ne tietysti maksetaan rahana lopputilissä). Hoitajat ovat tietysti siinä toivossa ettei työantajalla ole varaa antaa hoitsujen irtisanoutua, mutta entäpäs jos onkin.

Joukkoirtisanominen on raju keino, mutta lakko ei auta mitään sillä olis suojatyöpaikan takia joutuneet tekemään silti töitä. Tuskin niillä on vaihtoehtoja muuta ku nostaa tarjousta, sillä tuollainen uhka pelottaa varmasti sairaaloita.

Ai sairaala ilman hoitajia? Lääkäritkö laitetaan hoitamaan potilaita 24/7 ja kääntelemään potilaita? Lääkkeitä jakamaan yms...
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Valaiskaapa nyt tietämätöntä että mistä helvetistä TEHY oli repäissyt sen 30 euron korotuksen josta protestoivat niin kovasti että ihan piti kaikille kansanedustajille moista summaa tarjota?

Samaa itsekin ihmetellyt. Paremman puoliskon liksaan olisi tullut myös melkein 200 euroa lisää ja joulurahakin olisi kelvannut mainiosti. Hänen työpaikallaan asenteet puolittuvat aikalailla tasan. Puolet harkitsee lähtöä tehystä ja toinen puolisko seisoo selkä suorana liittonsa kunnian puolesta. Niin kuin pitääkin.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Joukkoirtisanoutuminen siksi, että eihän työttömille mitään lakkoavustuksia makseta! TeHyn kassa kestää tämän ratkaisun paremmin.

Ja onpahan järjettömät palkankorotukset. Paperimiehetkin saivat vain 1,9% tänä vuonna.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Valaiskaapa nyt tietämätöntä että mistä helvetistä TEHY oli repäissyt sen 30 euron korotuksen josta protestoivat niin kovasti että ihan piti kaikille kansanedustajille moista summaa tarjota?

Eikös tuo ollut se valtion osuus korotuksesta? Eli siis reiluja korotuksia luvattiin, mutta valtion osuus jäi tuohon. Loput jätettiin neuvottelupöytien ja kuntien ratkaistavaksi. Näin minä sen ymmärsin.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Joukkoirtisanominen on raju keino, mutta lakko ei auta mitään sillä olis suojatyöpaikan takia joutuneet tekemään silti töitä. Tuskin niillä on vaihtoehtoja muuta ku nostaa tarjousta, sillä tuollainen uhka pelottaa varmasti sairaaloita.

Jos kokee, että työn raskaus, arvostus ja palkka eivät kohtaa, ei ole mikään pakko jatkaa. Jos samaan johtopäätökseen osuu samanaikaisesti muutamakin tuhat hoitajaa, minkäs teet — Suomi on onneksi vapaa maa, jossa yksilöllä on edelleen oikeus tehdä omaa elämäänsä koskevia päätöksiä ja toimia itse oman onnensa seppänä.
 
Ilman sen kummempaa asiantuntemusta, luulisi äkkiseltään, että noin raju korotus tarkoittaa sitä, että entistä vähemmän on varaa palkata hoitajia. Eli työn määrä lisääntyisi entisestään - ja taas on aihetta napinaan. Eli vähän sama meininki kuin siinä kuuluisassa housuun kusemisessa pakkasella.
400-600 euroa on kyllä aika raju vaatimus, saapa nähdä mitä tästä seuraa.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Joukkoirtisanoutuminen siksi, että eihän työttömille mitään lakkoavustuksia makseta! TeHyn kassa kestää tämän ratkaisun paremmin.

Arvelisin, että tässäkin on joku taka-ajatus. Irtisanoutumiset koskisivat vain suuria sairaaloita, jolloin varmasti ko. hoitajat voisivat hakea töitä muualta. Kyseisessä mallissa Tehyn mukaan "pyrittäisiin turvaamaan työntekijöiden oikeus palata töihin lakonlopettamissopimuksella". Tämän irtisanoutumismallin vahvuus olisi siis nähdäkseni se, että hoitaja irtisanoutuu, tekee mahdollisesti töitä pienemmässä hoitolaitoksessa, voi palata lakon jälkeen töihin (ilman etuisuuksien menetyksiä?). Ja lisäksi se pahin, että myös nämä suojelutyötä tekevät voisivat ilmeisesti myös irtisanoutua.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Irtisanoutuminen koskenee vain valikoituja sairaaloita, joten koko jäsenistön "poissaoloa" Tehyn ei tarvitse varautua kustantamaan. Karenssin jälkeenhän nuo irtisanoutuneet pääsevät ansiosidonnaiselle, ellei työkkäri sitten osoita heille avointa paikkaa.

Aamulehden lakimies epäili menettelyä laittomaksi, vaikka täsmälleen samaa painostusta käytti Lääkäriliitto muutama vuosi sitten paikallisesti.

Huhut kertovat että myös kuntapuolella on kovat piipussa. Tästä ei haluta uutta sorkkarautaa jota saisi vastedes pelätä joka kierroksella muiltakin liitoilta. Pystyykö kuntatyönantaja laittamaan hoitajat tämän perusteella työsulkuun?
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Työnantajakin voi sitten sanoa, että emme otakaan takaisin töihin samoilla ehdoilla. Lomat palaa ja vakinaisiin virkoihin olisi varmasti (nuoria) tulokkaita, vanhat voisi jättää palkkaamatta.

Mielenkiintoinen tilanne kyllä, jos irtisanomisiin menee!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710096695229_uu.shtml
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös