Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 669 212
  • 21 464

Analyzer

Jäsen
Tässä on nyt ihan mielenkiintoista nähdä alkavatko kannatuskäyrät jossain kohtaa reagoida demareiden(Marinin)julkikuvamuutokseen. Välttämättä demarit ei tästä puolueena edes kärsi, jos Marinin nuorisoa kosiskeleva viestintä osuu maaliin Vihreiden kustannuksella.

Olen kuitenkin melko varma, että demareiden tällä hetkellä näkyvin nelikko Marin, Nurminen, Mäkynen ja Kiuru ei onnistu pitämään puolueen korkeaa kannatusprosenttia eläkeläisten parissa yllä nykyiseen malliin. Rinne vappusatasineen oli tähän parempi hahmo.
Jollekin tai joillekin tulee vuotamaan demareiden vanhempaa äänestäjäkuntaa vielä tässä ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Eikä se johdu mistään yksittäisestä kohusta vaan kokonaisuudesta.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Musta jotenkin tuntuu, että te loukkaantuneet ette välttämättä ole SDP:n äänestäjiä.
Minusta tuntuu, että palstalle kirjoittavien Marinista mielensä pahoittaneiden oikeistopopulistien harras toive on, että myös demareita äänestäneet eläkeläiset olisivat pahoittaneet mielensä. Ehkä he eivät kuitenkaan ole. Saa nähdä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: otus

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Miten? Pari harkitsematonta some-päivitystä vs kokonainen vaalikausi politiikkaa, jonka tarkoituksena oli vahvistaa rebujen kaikkein konservatiivisimman osaston asemaa. Marinin politiikka on tietysti kovin vasemmistolaista, vastaavasti Sipilän politiikka nojasi oikealle ja sai 30 000 ihmistä käytännön yleislakkoon. Joo, Sipilän aikeet olivat hyvät ja hän saikin toimillaan tulosta, eli sikäli hänen kahtiajakonsa oli parempaa vrt. Marin, joka ei oikeastaan ole saanut mitään aikaan koronan ulkopuolella. Sote menee maaliin, mutta karmealla hinnalla (tosin niin olisi mennyt Juhallakin). Siinä Marinin hallituksen perintö Suomelle.
Voinen vastata tähän. Puhutte mielestäni hieman eri asioista. @ultrar puhui käsittääkseni populismista, jota Trump käytti tullakseen valituksi, ja uudelleen valituksi. Hän vertasi Marinin ja Trumpin tapaa kartuttaa suosiota, ei tapaa tehdä politiikkaa. Populismi on yksinkertaisesti määriteltynä kansansuosion kartuttamista kansankiihotuksellisin metodein. Populismi ei ole uusi keksintö, mutta some-aikakausi tuo siihen uuden ulottuvuuden, jota olemme alkaneet useammissakin maissa todistaa. Oikeisto- ja vasemmistopopulistit elävät ideologisten ääripäiden äänillä, siksi näiden ääripäiden kasvattaminen on tärkeää heidän henkilökohtaisille äänimäärilleen, ja siksi populismia pidetään kansaa jakavana metodina - toisin kuin esimerkiksi politiikkaa, joka ei isoja massoja niinkään kiinnosta.

Kun summaat Marinin edesottamukset ”pariin harkitsemattomaan some-päivitykseen”, oletan, ettet pidä häntä populistina, ja sinulla on täysi oikeus mielipiteeseesi. Mutta vaikket näkisi yhtäläisyyksiä Marinin ja Trumpin tavoissa notkua somessa, härnätä ryhmää, jonka vastareaktio (uhriutumisen kautta tai ilman) aktivoi heidän omaa projisoitua äänestäjäryhmäänsä puolustuskannalle, niin Sipilän tuominen vertaukseen tuntuu kaukaa haetulta. Sipilä oli minusta jopa populistin vastakohta. Hänen politiikastaan voi olla montaa mieltä, mutta hän ei tuntunut olevan kovin keskittynyt oman henkilökohtaisen suosionsa tai imagonsa ylläpitämiseen - toisin kuin esimerkiksi Marin.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Asiaosaamiseltaanhan Marin on todella heikko pääministeri. Onkin sääli että ihmiset lankeavat näihin julkisuustempauksiin jotka toimivat aivan laskelmoituna savuverhona. Nyt keskustelu pyörii taas Sannan biletyksen, boomer-sanan, IG:n, Veitolan kyläilyn yms. hötön ympärillä kestävyysvajeen korjaamisen, ilmastonmuutoksen vastaisen työn ja muun pääministerin tehtäviin liittyvän olennaisen asian sijaan. Palstan demaritkin välttyvät näin kätevästi ajattelemasta ikäviä asiakysymyksiä mm. talouden osalta, jossa puolueen "ajattelijat" oikeustieteen ylioppilas Mäkysen johdolla keksivät hyvinkin trumpilaiseen tyyliin vaihtoehtoista talousteoriaa lennosta puhuessaan, ja käyvät vaan ketjussa naureskelemassa pavlovilaisille reaktioille uusimpiin iltapäivälehtikohuihin (joita he eivät tietenkään seuraa) yms. hömppää.

Sinänsä hauska yksityiskohta, että nyt Marin on puolustellut itseään toteamalla, että: "Olen päässyt yliopistoon sen vuoksi, että nämä suuret ikäluokat ovat hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet ja arvostan sitä suuresti." No, historiaahan Marin ei toki opiskellutkaan mutta kyllä sodan käyneet ennemminkin rakensivat hyvinvointivaltion suurille ikäluokille, jotka sitten oman positiivisen kontribuutionsa vastapainoksi loivat mm. kestämättömän eläkejärjestelmän.

Mitä tulee puheisiin vainosta ja siitä, että pääministerin yksityiselämää ja persoonaa uutisoidaan, Marin nimenomaan itse on valinnut rakentaa poliittista uraansa nimenomaan henkilökohtaisen persoonansa ja yksityiselämänsä avoimen esittelyn varaan. Tällöin altistaa itsensä myös sille, että näitä kommentoidaan muutenkin kuin ihailevaan sävyyn. Ei julkisuudesta voi ottaa vain kivoja juttuja, enkä nyt tietenkään tarkoita että asiattomuudet tai Suomenmaan rimanalitukset olisivat ok.

Ja jos minua pidätte puolueellisena, uskokaa Anu Kantolaa, jota eivät palstan demaritkaan pitäne kovin sinimustana hahmona.



Tulee myös muistaa, että yksityiselämää koskevien asioiden jakaminen julkisesti on nykyään iso osa poliittisen imagon rakentamista, Kantola sanoo. Siksi politiikan ja yksityisen elämän sekoittuminen on monissa tapauksissa luonnollista.

”Politiikassa erilaiset ideologiat ovat hämärtyneet ja poliitikon persoona on politiikassa yhä tärkeämmässä roolissa. Sen persoonan kautta poliitikot sitten rakentavat kontaktia kansalaisiin ja äänestäjiin”, Kantola toteaa.

Hänen mukaansa tällä on myös kääntöpuolensa: kun yksityisyyden ovea raottaa julkisuudelle, on sitä enää vaikea sulkea.

Mitä enemmän poliitikko kertoo yksityiselämäänsä koskevista asioista julkisesti, sitä pienemmällä kynnyksellä myös poliitikon kannalta negatiivisia asioita nostetaan julkisuuteen.

”Jos ei anna haastatteluja ja pidättäytyy oman kodin oven avaamista, julkisuudessa on vain vähän materiaalia, mitä käsitellä. Kun sen oven on kerran avannut, media voi katsoa, että siitä on lupa mennä koska vain. Se saattaa tuottaa myös ikävää julkisuutta, mihin pitää varautua.”
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Mutta vaikket näkisi yhtäläisyyksiä Marinin ja Trumpin tavoissa notkua somessa, härnätä ryhmää, jonka vastareaktio (uhriutumisen kautta tai ilman) aktivoi heidän omaa projisoitua äänestäjäryhmäänsä puolustuskannalle
No enpä todellakaan näe. Marin on kerran twiitannut get over it ja nyt sitten tämä boomer-kohu. Onkin mielenkiintoista, kuinka olemattomin ansioin ja teoin Marinista on tullut suurelle osalle kansaa saatanasta seuraava, ylöspäin. Perussuomalaiset miehet ja kokoomuksen (sekä kepun) dieselmaasturisiiven ymmärtää, heille nuori, vasemmistoliberaali naispääministeri on joka tapauksessa painajainen. Tässä kohtaan Trump-vertaus on osuva: aivan kuten USA:ssa sekopäisimmät rebut pelkäävät demokraattien vievän aseet ja vauvat pois, Marinin pelätään vievän autot ja vuosikymmenien saatossa saavutettu asema pois. Jostain syystä AY-Rinteen kohdalla moisia uhkakuvia esitetty, kaikki lähinnä nauroivat miten hän on voinut nousta hommaansa.

Mutta entä sitten liberaalimpi oikeisto? Mikä heitä Marinia niin häiritsee? Riittämätön talouspolitiikka? Ok, no sitä on kyllä harjoitettu ties kuinka kauan. Minä en ihan oikeasti tiedä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No enpä todellakaan näe. Marin on kerran twiitannut get over it ja nyt sitten tämä boomer-kohu.

Jos mietitään vertausta Trumpiin metodien osalta, löytyy toki paljon muutakin. Pidän räikeimpänä tapaa perua yhteisesti päätetyt leikkaukset twitterissä ja kouluttaa päätösten mukaan edennyttä ministeriä somessa. Tuttua menoa Trumpin kaudelta.

Mutta entä sitten liberaalimpi oikeisto? Mikä heitä Marinia niin häiritsee? Riittämätön talouspolitiikka? Ok, no sitä on kyllä harjoitettu ties kuinka kauan. Minä en ihan oikeasti tiedä.

Minä luulen tietäväni. Marinin hallituksen velkaperintö, talouskasvun supistuminen, kestävyysvajeen mahdollinen kasvu, sosiaaliturvauudistuksen ja työsopimusuudistusten unohtuminen jättää seuraavan hallituksen pulaan.

Erityisesti talouspolitiikasta tullaan vääntämään vielä katkerasti. Demarisilmin kyse on uusien menokehyksen ylitysten vaatimisesta ilmastonmuutoksen takia ja oikeistoliberaalit näkevät tämän - Rinteen ja Marinin hallituksen konkretian tuntien - myös keinona lisätä hallituspuolueiden intressiryhmille rahaa ilmastonmuutoksen ja tulevaisuusinvestointien varjolla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No enpä todellakaan näe. Marin on kerran twiitannut get over it ja nyt sitten tämä boomer-kohu. Onkin mielenkiintoista, kuinka olemattomin ansioin ja teoin Marinista on tullut suurelle osalle kansaa saatanasta seuraava, ylöspäin. ....
No hän on myös twiitannut maastapoistumisverosta ja taisipa siinä maalailla kuvaa jostain kansalaisuuden menetyksestä tms. ja nyt pääministerinä hän on sanonut, että pääministerin arvostelun aika ei ole nyt. On täysin kestämätöntä, että demokraattisen valtion pääministeri on sitä mieltä, että häntä ei saa arvostella 24/7.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Asiaosaamiseltaanhan Marin on todella heikko pääministeri.

Tämä pitäisi olla asian oleellisimpia kysymyksiä. Täytyy muistaa, että vaikka Marinista tuli ensin pääministeri ja vasta sitten puolueensa puheenjohtaja, vaikutti hänen valintaansa myös tuleva puheenjohtajuus.

Marin ei ole saanut kasvaa isoon roolin missään vaiheessa, vaan hänet on nostettu edustamaan SDP:tä uuden sukupolven edustajana, joka saa kannatuksen nousuun myös nuorten keskuudessa.

Pelkkä ikä ja sukupuoli eivät kuitenkaan riitä. Jos Marinia vaikka verrataan Li Anderssoniin, oli Andersson jo nuorisojärjestön puheenjohtajana olleessaan vahva nimi ja sai kutsun television keskusteluohjelmiin. Marin on kasvanut enemmän vain oman imagonsa rakentamiseen.

Nyt ei siis ole kysymys poliittisesta ideologiasta, vaan osaamisesta tuoda sitä esille. On Li Anderssonin tai Annika Saarikon näkemyksistä mitä mieltä tahansa, valehtelee itselleen, jos ei sano heillä olevan asiaosaamista. Sanna Marin on lähempänä Katri Kulmunin tasoa.

Poliittiset päätökset olisivat yhtä vaikeita olisi demareiden pääministeri kuka tahansa. Sen verran taitavia (hankalia) keskusta ja Saarikko ovat.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä pitäisi olla asian oleellisimpia kysymyksiä. Täytyy muistaa, että vaikka Marinista tuli ensin pääministeri ja vasta sitten puolueensa puheenjohtaja, vaikutti hänen valintaansa myös tuleva puheenjohtajuus.

Marin ei ole saanut kasvaa isoon roolin missään vaiheessa, vaan hänet on nostettu edustamaan SDP:tä uuden sukupolven edustajana, joka saa kannatuksen nousuun myös nuorten keskuudessa.

Pelkkä ikä ja sukupuoli eivät kuitenkaan riitä. Jos Marinia vaikka verrataan Li Anderssoniin, oli Andersson jo nuorisojärjestön puheenjohtajana olleessaan vahva nimi ja sai kutsun television keskusteluohjelmiin. Marin on kasvanut enemmän vain oman imagonsa rakentamiseen.

Nyt ei siis ole kysymys poliittisesta ideologiasta, vaan osaamisesta tuoda sitä esille. On Li Anderssonin tai Annika Saarikon näkemyksistä mitä mieltä tahansa, valehtelee itselleen, jos ei sano heillä olevan asiaosaamista. Sanna Marin on lähempänä Katri Kulmunin tasoa.

Poliittiset päätökset olisivat yhtä vaikeita olisi demareiden pääministeri kuka tahansa. Sen verran taitavia (hankalia) keskusta ja Saarikko ovat.

Täyttä asiaa. Marinin demareittain vasemmistolainen ja hieman kiihkoinenkin ideologisuus (esim. kokoomusviha sumentaa toisinaan arvostelukyvyn) voi olla ongelma sinällään mutta kuten sanot, kaikenlaisen ideologian omaavia voidaan arvostella ja arvostaa asiaosaamisen perusteella.

Automaationomaisesti Marinia asiassa kuin asiassa Twitterissä puolustavat toistelevat kyllästymiseen asti kaiken asiapohjaisenkin kritiikin johtuvan siitä että Marin on nuori nainen. Mutta kun meillä on tosiaan muita yhtä nuoria ja huimasti osaavampia naispoliitikkoja. Esimerkiksi Li Andersson, jonka älykkyyttä ja osaamista en minäkään kiistä. Lihän toisinaan suorastaan dominoi puheenjohtakeskusteluja kyeten notkeasti vastaamaan odottamattomiin argumentteihin asiapohjaisesti yleensä laajoihin tietoihinsa perustuen. Hän on sekä taitava keskustelija että asioihin perehtynyt. Marin on jotakuinkin Anderssonin vastakohta, sillä hän on aivan pulassa jos ennalta opetelluilla latteuksilla ja ärähtelyllä ei pärjääkään.

Toinen Twitter-marinistien tyypillinen defenssi jota olen etäältä kummastellut on asiapoliitikoista puhuessa loikata sofismiin: "mikä nyt oikeastaan edes on asiapoliitikko". Kun jättää tyhmän leikkimisen väliin, on aika intuitiivista ja selkeää että asiapoliitikko on sellainen jonka julkinen poliittinen toiminta kohdistuu "asioihin", ei esimerkiksi mielikuvien luomiseen, itsensä brändäämiseen tai yksityiselämän esittelyyn, henkilö- tai puoluekeskeiseen politiikantekoon jne. Tietenkin näissä on laaja harmaa alue ja rajanveto on usein hankalaa, mutta arkkityypit ovat tunnistettavia. Ja jottei taaskaan mentäisi "nuori nainen ei muka ikinä ole asiapoliitikko" -jargonin taakse, niin minusta esimerkiksi Maria Ohisalo on asiapoliitikko. Hänellä on selkeä ydinosaamisalue jossa hän on asiantuntijatasoa ja hänen itsestä lähtevät kannanottonsa keskittyvät suurelta osin tälle alueelle. Ministerintehtävissä hän ei ole täysin onnistunut ja hänestä voi olla montaa mieltä, mutta itse arvostan Ohisaloa ja hän on minusta kiistatta älykäs ja asiakeskeinen. Joku taisi sanoa hänen ministeriydestään, että ei riitä että on pätevä vaan pitäisi olla myös osaava (saatoit olla jopa sinä) ja se osui mielestäni harmillisen hyvin.

Siinä missä esimerkiksi Ohisalolta ja Anderssonilta on helppo löytää ydinosaamisalue, olisin kiinnostunut kuulemaan Marin-faneilta mikä heidän mielestään on Marinin vahvuus asiaosaamisessa. Mikään talouteen liittyvä se ei missään nimessä ole, eikä hänen hyvinvointivaltion rakentamiskommenttiensa perusteella myöskään suomalaisen hyvinvointivaltion rakenteen ja historian tuntemus. Oma mielikuvani on se, että Marinin vahvuuksia ovat kyky luoda "nuori, moderni ja menevä naisjohtaja" -imagoa sekä tietynlainen peräänantamattomuus, josta on toisinaan hyötyä ja toisinaan haittaa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No enpä todellakaan näe. Marin on kerran twiitannut get over it ja nyt sitten tämä boomer-kohu. Onkin mielenkiintoista, kuinka olemattomin ansioin ja teoin Marinista on tullut suurelle osalle kansaa saatanasta seuraava, ylöspäin. Perussuomalaiset miehet ja kokoomuksen (sekä kepun) dieselmaasturisiiven ymmärtää, heille nuori, vasemmistoliberaali naispääministeri on joka tapauksessa painajainen. Tässä kohtaan Trump-vertaus on osuva: aivan kuten USA:ssa sekopäisimmät rebut pelkäävät demokraattien vievän aseet ja vauvat pois, Marinin pelätään vievän autot ja vuosikymmenien saatossa saavutettu asema pois. Jostain syystä AY-Rinteen kohdalla moisia uhkakuvia esitetty, kaikki lähinnä nauroivat miten hän on voinut nousta hommaansa.

Mutta entä sitten liberaalimpi oikeisto? Mikä heitä Marinia niin häiritsee? Riittämätön talouspolitiikka? Ok, no sitä on kyllä harjoitettu ties kuinka kauan. Minä en ihan oikeasti tiedä.

Voin puhua vain omasta puolestani, mutta minua ainakin vituttaa 35-vuotias selfiekuningatar, joka keskittyy oman imagonsa rakentamiseen Suomen hyvinvoinnin kustannuksella. Vähän vaan ravistellaan pääministeri-instituutiota; miksi noinkin ohuella asiaosaamisella Marin on "oikeutettu" tekemään tuollaista? Ajat muuttuu jne. mutta tietyissä asioissa muutoksen toivoisi olevan hallittua, tuollaista egoistista paskaa ei tulisi suoltaa Suomen hallituksen huipulta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Heh, Politiikkaradiossa puhutaan parhaillaan Ylen uudesta sarjasta Politiikka-Suomi. Tapio Pajunen nosti esiin, kuinka Sanna Marin puhuu ohjelmassa sarjassa epätavallisen demarimaisesti omasta itsestään, eikä niinkään puolueesta.

Pidän Sanna Marinia osaavampana kuin Susanna Koskea, mutta ne oikeistolaiset, jotka näkevät Marinissa vain punaista, voivat leikkiä ajatuksella, että Koski olisi kokoomuslainen pääministeri. Tällä tavalla olisi helpompaa ymmärtää, että Marinin kohdalla kyse on muusta kuin ideologiasta.
 

Analyzer

Jäsen
Siinä missä esimerkiksi Ohisalolta ja Anderssonilta on helppo löytää ydinosaamisalue, olisin kiinnostunut kuulemaan Marin-faneilta mikä heidän mielestään on Marinin vahvuus asiaosaamisessa. Mikään talouteen liittyvä se ei missään nimessä ole, eikä hänen hyvinvointivaltion rakentamiskommenttiensa perusteella myöskään suomalaisen hyvinvointivaltion rakenteen ja historian tuntemus. Oma mielikuvani on se, että Marinin vahvuuksia ovat kyky luoda "nuori, moderni ja menevä naisjohtaja" -imagoa sekä tietynlainen peräänantamattomuus, josta on toisinaan hyötyä ja toisinaan haittaa.

Kyllähän Marinilla on aidosti hyviä johtajaominaisuuksia. Ei se pelkkää imagoa ole.

Mutta aivan kuten todettu, niin hänen oma asiaosaamisensa ja substanssinsa on heikko. Silloinkin voi pärjätä menestyksekkäästi, jos osaa haalia itselleen osaavan avustajakaartin sekä on valmis kuuntelemaan asiantuntijoita. Nyt näyttää siltä, että Marin sukeltaa koko ajan syvemmälle omassa ideologisessa poterossaan ja kaventaa lähipiiriään vain samanmielisiin eli toimii päinvastoin kuin olisi järkevää.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
On täysin kestämätöntä, että demokraattisen valtion pääministeri on sitä mieltä, että häntä ei saa arvostella 24/7.
Sipilän arvostus Yleä kohtaan oli nolla, koska hänestä kirjoitettiin kriittiseen sävyyn. Vanhasen keskustelemattomuus nousi isosti esiin toisella pääministerikaudellaan, Lipponen jouduttuaan puhemieheksi rajoitti median työskentelyä eduskunnan tiloissa (oma elämänkokemus Paavon ajalta on sattuneista syistä vähäistä), suomalaisen demokratian merkittävä edistäjä, presidentti Koivisto (RIP) nimitteli mediaa sopuleiksi.

Tyhmää? Ilman muuta. Poikkeuksellista. Valitettavasti ei. Jokaisen poliitikon pitäisi ymmärtää, että median kanssa jää aina kakkoseksi, jos heitä yrittää kampittaa. Persut ovat poikkeus, heidän toimintansa perustuu vastakkainasetteluihin.

Minä luulen tietäväni. Marinin hallituksen velkaperintö, talouskasvun supistuminen, kestävyysvajeen mahdollinen kasvu, sosiaaliturvauudistuksen ja työsopimusuudistusten unohtuminen jättää seuraavan hallituksen pulaan.
Nämä ovat konkreettista politiikkaa, kiitos siis vastauksestasi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen pitkälti samaa mieltä kuin @BigRedCat Anderssonin ja Ohisalon luokittelusta asiapoliitikoiksi.

Mutta olen myös sitä mieltä, että kumpikaan ei ole onnistunut asiapoliitikkona, ministerinä tai puoluejohtajana. Andersson paremmin kuin Ohisalo, mutta ei erityisen hyvin hänkään. Kriteereiksi nostan molemmille puolueille tärkeät ilmastoimet, tulevaisuustoimet, tutkimus- ja tiedetoimet (rahoitus lähinnä).

Lisäksi työperäisen maahanmuuton edistäminen on mennyt työperäisen maahanmuuton jarrutteluksi myös EU:n sisältä tulevien asiantijoiden osalta. Kyse on katastofista, kuten Ilkka Paananen tilanteen YLE:llä linjasi.

Näkyykö asiapoliitikoillakin suurempi tarve pysyä ministerinä ja puolueena hallituksessa? Epäilen, että näkyy.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän Marinilla on aidosti hyviä johtajaominaisuuksia. Ei se pelkkää imagoa ole.

Omasta mielestäni hyvä johtaja ei anna lähipiirin vaikuttaa liikaa omaan päätöksentekoonsa (ensin Kiuru ja sitten ihku-Ilmari) ja toisaalta on myös kuulunut näitä juttuja Marinin ns. halosmaisesta kiukkujohtamisesta, ovatko sitten vain puheita.

Edit. Hyvän/huonon johtajan ominaisuuksiin liittyen @BigRedCat listalla (muutama viesti alempana) oli vielä parempia esimerkkejä.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Minusta Ohisalo on enemmän akateeminen henkilö kuin poliitikko. Toisin sanoen ei pelkkä tutkijatausta ja tietämys tee ihmisestä hyvää poliitikkoa. Haaviston yliopisto-opinnot jäivät kesken, mutta hän on silti (tai siitä syystä) maan kärkipoliitikkoja. Niinistö oli taas yhdistelmä akateemista henkilöä ja taitavaa poliitikkoa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän Marinilla on aidosti hyviä johtajaominaisuuksia. Ei se pelkkää imagoa ole.

Ehdottomasti on, mutta niiden vastapainoksi tuntuu olevan myös huonoja johtajaominaisuuksia. Esimerkiksi huono kritiikinkäsittelykyky ja ikävien asioiden välttäminen sekä toisaalta ikävien juttujen vierittäminen "alaistensa" kontolle, olipa tämä ministeri tai aluehallintoviranomainen. Tuo olisi minulle punainen vaate jonka takia en missään nimessä työskentelisi Sanna Marinin alaisuudessa jos valinnanvaraa esihenkilön suhteen on.

Minulle on alkanut näyttää siltä, että Marinin kiistattomat vahvuudet sopivat parhaiten esimerkiksi Tampereen valtuuston ratikkakeskustelujen kaltaiseen kylähullujen paimentamiseen ja kurissa pitämiseen. Pieninä annoksina hän on myös hyvä asiallisesti kertomaan koko kansalle jostain koettelemuksesta, kuten keväällä 2020 koronarajoituksista. Pääministerinä tarvitaan kuitenkin pääosin toisenlaista johtajuutta ja pitäisi ainakin yrittää luoda kuvaa ettei, näin kärjistetysti, kaikessa ole kyse henkilöstä nimeltä Sanna Marin.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Katsotaan, tuliko pääministeriydelle kova hinta yksityiselämän puolella. Inhimillisesti sääli, jos tuli, mutta ehkä tässäkin boomerit sitten keulii taas vaan.

Ei ollut tässä mitään dramatiikkaa, unohti vain sen käsien pesun/rasvauksen jälkeen eikä pidä sormusta aina vapaa-ajalla kuten ei miehensäkään.
 

Analyzer

Jäsen
Ehdottomasti on, mutta niiden vastapainoksi tuntuu olevan myös huonoja johtajaominaisuuksia. Esimerkiksi huono kritiikinkäsittelykyky ja ikävien asioiden välttäminen sekä toisaalta ikävien juttujen vierittäminen "alaistensa" kontolle, olipa tämä ministeri tai aluehallintoviranomainen. Tuo olisi minulle punainen vaate jonka takia en missään nimessä työskentelisi Sanna Marinin alaisuudessa jos valinnanvaraa esihenkilön suhteen on.

Minulle on alkanut näyttää siltä, että Marinin kiistattomat vahvuudet sopivat parhaiten esimerkiksi Tampereen valtuuston ratikkakeskustelujen kaltaiseen kylähullujen paimentamiseen ja kurissa pitämiseen. Pieninä annoksina hän on myös hyvä asiallisesti kertomaan koko kansalle jostain koettelemuksesta, kuten keväällä 2020 koronarajoituksista. Pääministerinä tarvitaan kuitenkin pääosin toisenlaista johtajuutta ja pitäisi ainakin yrittää luoda kuvaa ettei, näin kärjistetysti, kaikessa ole kyse henkilöstä nimeltä Sanna Marin.


En ole lainkaan eri mieltä tästä.

Sinuun tätä lainkaan kohdistamatta, niin ei Marinia voi kuitenkaan tituleerata huonoksi johtajaksi, koska hyväksi luettavia ominaisuuksia on paljon. Johtaminen politiikassa on myös hyvin toisenlaista kuin yritysmaailmassa, joka pitää ottaa myös huomioon. Kysykää vaikka Sipilältä.

Sen sijaan Marinin harjoittamaa ja edustamaa politiikkaa voi monin argumentein sanoa huonoksi, jopa luokattomaksi.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
On Marinissa johtajan aihiota, mutta olisi vaatinut sen +15 vuotta johtotehtävissä ennen PM:n pestiä, että olisi saanut hioa rauhassa ongelmallisia kulmia pois.

Muuten: Oho! Tarkkasilmäisimmät ihmettelevät: Missä on pääministeri Sanna Marinin vihkisormus?

Katsotaan, tuliko pääministeriydelle kova hinta yksityiselämän puolella. Inhimillisesti sääli, jos tuli, mutta ehkä tässäkin boomerit sitten keulii taas vaan.

Itseä huolettaa Sannan wearables-kapistuksista eniten tuo vakoilulait... siis applewatch, joka varmaan lähettää 24h vuorokaudessa sanna-liveä vähintään jenkkeihin ja kaikkialle muualle, joilla on rahaa, osaamista tai kiinnostusta Sannan yksityiselämän jutteluihin.

Luotto n. 0-1prosenttia, että tietoturva on kondiksessa. Ehkä joku luottopakki kohta ilmoittaa, että kyllä siitä on laitettu sieltä namiskasta se älä kuuntele -asetus päälle, hei no problem tee sopimus sen kanssa zoomeri.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehdottomasti on, mutta niiden vastapainoksi tuntuu olevan myös huonoja johtajaominaisuuksia. Esimerkiksi huono kritiikinkäsittelykyky ja ikävien asioiden välttäminen sekä toisaalta ikävien juttujen vierittäminen "alaistensa" kontolle, olipa tämä ministeri tai aluehallintoviranomainen. Tuo olisi minulle punainen vaate jonka takia en missään nimessä työskentelisi Sanna Marinin alaisuudessa jos valinnanvaraa esihenkilön suhteen on.
Mielestäni koko hallitus vaikuttaa varsin munattomalta sakilta.

Itselleni Marinin johtajaominaisuudet ovat hänen yksi heikoimpia osa-alueita. Hänen toimintansa ei tunnu kovin johdonmukaiselta (poliisirahat, veikkausrahat) vaan päätkösiä perutaan tai muokataan jälkikäteen eikä niiden takana kyetä seisomaan. Hän ei herätä luottamusta ja kaikki varmasti ajattelevat että seuraavan mahdollisen leikkauksen saa huudettua nurin. Toinen silmiin pistävä seikka on juuri mainitsemasi vastuunkanto, kun p*ska on tuulettimessa, Rouva Marinia ei näy missään. Tosin hän yritti Kaipolan tehtaan sulkemisen yhteydessä tavata työntekijöitä, mutta se kaiketi torpattiin työntekijöiden toimesta. Kun Keskusta ja Vihreät nahistelivat budjettiriihessä, Marin astui sivuun ja antoi kakaroiden tapella. Lehdistö tykkäsi, mutta olisiko oikeasti johtajuutta omaava pääministeri toiminut vastaavalla tavalla? Kun ryhmällä on edes jotkin yhteiset säännöt, esim ettei keskeneräisistä asioista huudella ulkopuolelle, luulisi sen helpottavan ristiriitojen sovittelua.

Helsingin entisestä pormestarista sai vähän toisenlaisen kuvan. Ei sietänyt kritiikkiä, ilmeisesti huusi alaisilleen, ei ollut mitenkään pidetty henkilö. Sai kuitenkin asioita aikaiseksi mutta ei häntä apulaispormestarit jääneet kaipaamaan. Vapaavuori ei omannut vuorovaikutustaitoja, mutta oli siltä looginen päätöksenteossaan.

Jos Vanhasta ei saa enää muistella, nostaisin Sipilän viime vuosien parhaaksi johtajaksi, jos asiaa tarkastelee hänen hallituksensa vision pohjalta. Hän tarjosi kansalleen ruoskaa, toki visio oli pelastaa Suomi. Menemättä sen kummemmin hänen hallituksensa poliittisiin päätöksiin, Sipilä kuitenkin vei leikkaukset pääsääntöisesti maaliin. Hän piti kansalle tv-puheen parhaaseen katseluaikaan, tapasi kasvokkain hoitajia joihin tulevat leikkaukset iskisivät, oli avaamassa A-studiossa päätöksiensä taustoja. Koko kiky henkilöityi Sipilään, ei siis virkamiehiin tai muihin ministereihin. Lopulta suoraselkäisesti nosti kytkintä kun Keskusta otti pataan vaaleissa.

Peltosen ollessa IFK:n kapteenina, joku pelaajista totesi että jos Ville hyppää kaivoon, koko jengi seuraa perässä. Tämä jos mikä kuvastaa luottamusta. Jos itse pakko olisi valita kenen perässä hyppäisin kaivoon, antaisin Marinin ja Vapaavuoren hypätä keskenänsä, mutta seuraisin Sipilää. Se nyt on toistaiseksi ainut joka pystyy kommunikoimaan ja tekemään vaikeita päätöksiä.

Marinin puolustukseksi on sanottava että aika harva selviää PM:n virasta hyvin arvosanoin vaikeina aikoina. En nyt muista milloin viimeksi joku pääministeri olisi istunut kaksi kautta putkeen. Rapaa tulee ja nyt tehtävät päätökset kantavat johonkin 50v päähän. Kai tuollainen pesti tarvitsee poikkeuksellisen luonteen tai persoonallisuuden jotta kestää vapaan demokratian mukaista jatkuvaa arviointia.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Muuten: Oho! Tarkkasilmäisimmät ihmettelevät: Missä on pääministeri Sanna Marinin vihkisormus?

Katsotaan, tuliko pääministeriydelle kova hinta yksityiselämän puolella. Inhimillisesti sääli, jos tuli, mutta ehkä tässäkin boomerit sitten keulii taas vaan.
Markus Räikköselläkään ei ole syyskuun lopussa päivätyssä Instagram-kuvassa sormusta sormessaan. Sannalla sormus oli vielä viime viikolla otetuissa kuvissa, mutta ei enää sunnuntaina.

Toki selitys voi olla se, etteivät he vain välillä pidä sormuksia. Mutta ei erokaan olisi täysin yllättävä sellaisessa tilanteessa, kun toinen on pääministeri ja toisella ei taas mene bisneksissä kovin vahvasti.

Erosihan Paavo Lipponenkin pääministerinä ollessaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mutta ei erokaan olisi täysin yllättävä sellaisessa tilanteessa, kun toinen on pääministeri ja toisella ei taas mene bisneksissä kovin vahvasti.

Sannalla on nyt markkina-arvo todella korkealla ja en minäkään ihmettelisi jos vaihtaisi ukkoa vähän menestyneempään, ehkä jopa hieman vanhempaan charmanttiin herrasmieheen. Ei ehkä vielä mutta sitten PM-pestinsä jälkeen. Tämä siis tälläistä jonninjoutavaa seiska-spekulaatiota vain. Sormusjuttu tuli jo hänen itsensä toimesta torpattua alas IS:ssä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse en ole käyttänyt sormusta sen jälkeen kun kerran hävitin sen ja vaikka ostin uuden identtisen tilalle, niin mikron päällä se on tallessa. Samoin on vaimon timanttinen sormus. Ei oikein sovi omaan käteen ja vaimo tekee duunia missä siitä on haittaa. Näistä turhanpäiväisistä uutisista olisi hyvä päästä eroon ja käsitellä oikeita asioita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös