Sanna Marinin hallitus

[oiler99]

Saapa nähdä mitä tästä vielä seuraa sitten, kun selvitykset on tehty. Paljon jäi kysymysmerkkejä ilmaan tästä pressistä.

 

[lihaani]

Kuinka tässä tapauksessa Sanna Marin olisi toiminut oikein? Ja kenen mielestä?

 

[/dev/null]

Tää on kyllä yksi kaikkien aikojen farsseista. Odotan innolla jonkin hvk:n syväkurkun paljastuksia sekä noita virallisia selvityksiä, että miten helvetissä näin voi käydä. Tää on joko helvetin huonosti käsikirjoitettua tv-draamaa tai nokkelaa sketsihuumoria.

Paljon onnea Lounemalle työnhakuun.

Syväkurkulta ehkä kuulemme, toimarilla on varmasti tiukka salassapito toimitusjohtajasopimuksessa.

 

[Saxon-747]

Tää on kyllä yksi kaikkien aikojen farsseista. Odotan innolla jonkin hvk:n syväkurkun paljastuksia sekä noita virallisia selvityksiä, että miten helvetissä näin voi käydä. Tää on joko helvetin huonosti käsikirjoitettua tv-draamaa tai nokkelaa sketsihuumoria.

Paljon onnea Lounemalle työnhakuun.

Eikös ne linnassa vielä rekisterikilpiä tee? Sinne toimariksi....

 

[Kyylä]

Sinisilmäinen on usko monella palstalaisella nykyhetken maailmaan. Ikäänkuin nyt olisi olemassa jotakin suojavarusteita.fi -verkkosivuja, joilta saisi haluamiaan CE-merkittyjä tuotteita. Jokainen valtio, jolla on rahaa, henkii tällä hetkellä varusteita. Hinta on sivuseikka. Suomen markkina on yksi lysti näille toimijoille, jotka ovat haistaneet rahaa. Tällä hetkellä suojavarusteissa eivät ole voimassa mitkään kv-oikeuden sopimusoikeudet saati muut kauppasopimukset. Kamaa ostetaan isolla rahalla ja Suomen kokoisen valtion tilaukset voi aina unohtaa jos jossakin on enemmän rahaa tarjolla.

On täysin typerää ja aivotonta verrata nykyhetken tilannetta johonkin normaaliajan poliitikkojen golfkenttä-kupruihin. Entä jos ko. huoltovarmuushemmo olisikin saanut jännillä diileillään 100% kamaa Suomeen? Montako valitusta olisi oikeuskanslerille?

 

[Zamboni]

HS:n artikkelissa avataan hieman tätä suojainten määrää ja kulutusta. Nämä luvut pistävät kyllä outoon valoon sen viikolla tapahtuneen syyttelyn, että sairaanhoitopiirit eivät ole muka kunnolla varautuneet omilla varastoillaan. Tuolla kulutuksella normaalikäytön 3-6kk suojainvarasto ei riitä kuin hetkeksi.

"Vertailun vuoksi on hyvä katsoa suojaimien kulutusta. Sosiaali- ja terveysministeriö on arvioinut HS:n näkemässä asiakirjassa, että suurimmat kaupungit tulevat tarvitsemaan kirurgisia maskeja ja muita kasvosuojaimia kymmeniä miljoonia kappaleita kuukaudessa. Koko maan osalta tarve on ministeriön mukaan yli sadalle miljoonalle suojaimelle joka kuukausi.

Toisin sanoen: se määrä maskeja, joita Huoltovarmuuskeskuksella oli varmuusvarastossaan viikko niiden avaamisen jälkeen, ei näissä oloissa riittäisi maan tarpeisiin edes yhdeksi päiväksi."

Suojavarusteet | HS:n haltuun saamat Huoltovarmuuskeskuksen luvut paljastavat, miten vähän Suomen valtiolla oli kasvosuojaimia koronakriisin iskiessä päälle

Koko maailma haalii nyt suojatarvikkeita kovassa kiireessä koronavirusta varten. Oliko Suomen silti tarpeellista ostaa tuotteita isoilla etukäteismaksuilla ja tarkistamatta?

www.hs.fi

 

[Saxon-747]

Sinisilmäinen on usko monella palstalaisella nykyhetken maailmaan. Ikäänkuin nyt olisi olemassa jotakin suojavarusteita.fi -verkkosivuja, joilta saisi haluamiaan CE-merkittyjä tuotteita. Jokainen valtio, jolla on rahaa, henkii tällä hetkellä varusteita. Hinta on sivuseikka. Suomen markkina on yksi lysti näille toimijoille, jotka ovat haistaneet rahaa. Tällä hetkellä suojavarusteissa eivät ole voimassa mitkään kv-oikeuden sopimusoikeudet saati muut kauppasopimukset. Kamaa ostetaan isolla rahalla ja Suomen kokoisen valtion tilaukset voi aina unohtaa jos jossakin on enemmän rahaa tarjolla.

On täysin typerää ja aivotonta verrata nykyhetken tilannetta johonkin normaaliajan poliitikkojen golfkenttä-kupruihin. Entä jos ko. huoltovarmuushemmo olisikin saanut jännillä diileillään 100% kamaa Suomeen? Montako valitusta olisi oikeuskanslerille?

Nythän on tilattu nimenomaan suojavarusteita.fi mallisesta puljusta. Toki joku sinisilmäinen saattaa uskoa että Jylhällä ja Tapella on 40 vuoden kokemus näistä suojavälineistä ja niiden hankkimisesta.

 

[Analyzer]

Eli jengi vinkuu kun Marin veti maton Haataisen alta? Sama jengi todennäköisesti vinkuisi tyttösiä selailemassa Vogueta, jos Marin olisi hiljaa? Voiko tätä peliä mitenkään voittaa?

Omasta mielestäni pääministeri luki tämän nyt niin, että odotti Haataiselta toimia ja kommentteja ja kun niitä ei tullut tyydyttävässä muodossa (”olen pyytänyt selvitystä plaa plaa plaa”), niin päätti auttaa puoluetoveria hädässä. Isompi myrsky olisi tullut toimimatta mitenkään.

Pelin olisi voinut voittaa antaa Haataisen tehdä se väistämätön duuni itse. Ja sen jälkeen antaa päätökselle pääministerin ehdoton tuki.

Jos Haatainen ei ollut tähän heti valmis, niin sitten olisi voinut varoittaa tällaisesta julkitulosta, jolloin Haatainen olisi ollut pakotettu toimimaan nopeutetusti(kuten tänään). Haatainen olisi säilyttänyt paremmin uskottavuutensa.

Tänään nähtiin juuri sellaista toimintaa, josta Rinnettä aina kritisoitiin. Mutta henkilökultin ollessa kova niin se kääntyy ansioksi. Kuten Marinilla.

Lopputulos oli kuitenkin oikea, sitä en missään nimessä kritisoi. Ehkä se on sitten vain niin politiikan huipulla, että tyylipisteistä viis ja toveri bussin alle. Edellisen kapteenin tapaan.

 

[Kyylä]

Nythän on tilattu nimenomaan suojavarusteita.fi mallisesta puljusta. Toki joku sinisilmäinen saattaa uskoa että Jylhällä ja Tapella on 40 vuoden kokemus näistä suojavälineistä ja niiden hankkimisesta.

Kiva kun tartut olennaiseen. Tai sitten kyse on ymmärtämättömyysestä.

Ei ole olemassa tällä hetkellä mitään valideja kauppoja, joista suojavarusteita vaan mennään ostamaan. Kaikki kauppa käydään omituisissa olosuhteissa, joissa sopimusten sitovuus on sivuseikka ja tavaran laatu sitä ja tätä.

 

[Analyzer]

HS:n artikkelissa avataan hieman tätä suojainten määrää ja kulutusta. Nämä luvut pistävät kyllä outoon valoon sen viikolla tapahtuneen syyttelyn, että sairaanhoitopiirit eivät ole muka kunnolla varautuneet omilla varastoillaan. Tuolla kulutuksella normaalikäytön 3-6kk suojainvarasto ei riitä kuin hetkeksi.

"Vertailun vuoksi on hyvä katsoa suojaimien kulutusta. Sosiaali- ja terveysministeriö on arvioinut HS:n näkemässä asiakirjassa, että suurimmat kaupungit tulevat tarvitsemaan kirurgisia maskeja ja muita kasvosuojaimia kymmeniä miljoonia kappaleita kuukaudessa. Koko maan osalta tarve on ministeriön mukaan yli sadalle miljoonalle suojaimelle joka kuukausi.

Toisin sanoen: se määrä maskeja, joita Huoltovarmuuskeskuksella oli varmuusvarastossaan viikko niiden avaamisen jälkeen, ei näissä oloissa riittäisi maan tarpeisiin edes yhdeksi päiväksi."

Suojavarusteet | HS:n haltuun saamat Huoltovarmuuskeskuksen luvut paljastavat, miten vähän Suomen valtiolla oli kasvosuojaimia koronakriisin iskiessä päälle

Koko maailma haalii nyt suojatarvikkeita kovassa kiireessä koronavirusta varten. Oliko Suomen silti tarpeellista ostaa tuotteita isoilla etukäteismaksuilla ja tarkistamatta?

www.hs.fi

Hurjia lukuja. Ja aivan kuten kirjoitat, niin on totaalisen väärin syyttää kuntia varautumattomuudesta, jos kulutus on todella tuota luokkaa. Eihän se 3-6 kk normaalitilanteen varastolla varautuminen riitä yhtään mihinkään tällaisessa kriisissä.

Myöhässä ollaan ja pahasti. Kunpa se oma tuotanto saataisiin nopeutetusti käyttöön.

Puheet hyvästä varautumisesta olivat kyllä luokattomia.

 

[lihaani]

Myöhässä ollaan ja pahasti. Kunpa se oma tuotanto saataisiin nopeutetusti käyttöön.

Suomen suojavälinetuotanto loppui, koska ulkoistamisen ja tehostaminen takia halvin tarjous, eli kiinalaiset vappunaamaritehtaat voittivat tarjouskilpailut.

Voi olla. että pitkässä juoksussa ratkaisu oli oikea. Tämä skandaali unohtuu, kun seuraava iltapaskojen tissimissiskandaali on framilla.

 

[Jämerä]

Kiva kun tartut olennaiseen. Tai sitten kyse on ymmärtämättömyysestä.

Ei ole olemassa tällä hetkellä mitään valideja kauppoja, joista suojavarusteita vaan mennään ostamaan. Kaikki kauppa käydään omituisissa olosuhteissa, joissa sopimusten sitovuus on sivuseikka ja tavaran laatu sitä ja tätä.

Ei nyt ihan näinkään. Yle uutisoi tänään että Optinova, joka on ilmeisesti ihan arvostettu suomalainen toimija olisi ollut valmis toimittamaan suojaimia, mutta syystä tai toisesta HVK päätti tilata tältä Seiska-julkkikselta ja pikavippikeisarilta. Ja ilmeisesti muitakin ”oikeita” toimittajia on ollut tarjolla, mutta ei ole kelvannut. Melkein toivon että taustalta paljastuu jotain suhmurointia, koska ei noin epäammattimaisesti voi vaan asioita hoitaa(?)

Vaikka kuinka fanittaa nykyistä hallitusta niin totuudessa olisi hyvä pysyä. Tässä keississä HVK ryssi pahasti, vaikka kuinka yrittää asiaa valkopestä.

 

[Saxon-747]

Kiva kun tartut olennaiseen. Tai sitten kyse on ymmärtämättömyysestä.

Ei ole olemassa tällä hetkellä mitään valideja kauppoja, joista suojavarusteita vaan mennään ostamaan. Kaikki kauppa käydään omituisissa olosuhteissa, joissa sopimusten sitovuus on sivuseikka ja tavaran laatu sitä ja tätä.

Tähän mennessä on käynyt selväksi että niitä valideja toimijoita on ollut keskukseen yhteydessä. Ei ole edes tarvinnut etsiä. Nämä ovat saanet "ei tarvetta" vastauksen ja kaupat on tehty nyt lehdissä esiintyvien nilkkien kanssa.

 

[Jymäkkä]

No lähdettiinhän sitä komeasti parinsadan euron remonttihomman teettämisestä pimeästi. Lautakasastakin olisi varmaan ero tullut, mutta sitä koko lautakasan olemassaoloa ei silloin aikanaan saatu pitävästi todistettua ja talostakaan ei moista tuotetta lopulta löytynyt.

Kyllä lautakasa kai oli, ja minusta Matti siitä itsekin puhui "tuppeen sahattuna". En enää muista mikä oli asian ydin, epäiltiinkö Masan rakennustarvikkeita saaneen "ilmaiseksi" eli vastapalveluksen toivossa vai mitä. Ja oliko se niistä sitten maksanut vai miten ratkesi?

Edit: Tuli kaivettua esiin, eli kohuaikaankin jo 13 vuotta vanhasta lautakasasta oli kyse, ja,Vanhanen otaksui tuonkin kasan maksaneensa, vaikkei kuitteja enää tallella ollut. Kirjahyllyn kertoi noista väsänneensä.

 

[heavy]

Entä jos ko. huoltovarmuushemmo olisikin saanut jännillä diileillään 100% kamaa Suomeen? Montako valitusta olisi oikeuskanslerille?

Ei tietenkään yhtään valitusta. Mutta kun meni pieleen koko diili niin niin seuraukset olivat nämä.

 

[DAF]

Jos näin käy, virkamies saa potkut. Your point is?

Lounema ei muuten ollut virkamies. Aiemmalla urallaan oli sitä tosin ollut.

 

[DAF]

En nyt tuohon Luomaankaan paljoa luottaisi. Jos huoltovarmuuskeskuksen varastot ovat täynnä tavaraa jonka viimeinen käyttöpäivä on ollut jo vuonna 2012, niin ongelmat eivät silloin täysin johdu laitosta noin puoli vuotta johtaneesta toimitusjohtajasta, vaan kyllä aikaisemmankin toimitusjohtajan tekemisiä ja tekemättä jättämisiä on perattava kriittisesti.
Lounema toki on epäonnistunut pahasti, mutta pelkkä toimitusjohtajan vaihtaminen ei riitä jos ei aleta kunnolla tervehdyttämään koko huoltovarmuuskeskuksen toimintakulttuuria.

Jos viittaat siihen "vanhentuneeseen" hengityssuojainerään (joista siis olivat kuminauhat hapristuneet, muuten kaiketi ihan normaalia FFP2- ja FFP3-tavaraa), ne ovat olleet HVK:lla lähinnä sattumalta. Eivät kuulu heidän normaaliin varmuusvarastoonsa, vaan niitä ostettiin yksi erä H1N1-epidemian yhteydessä vuonna 2009. Siksi se kyseinen osa ei varastosta ole myöskään kiertänyt toisin kuin polttoaineet, viljavarastot ja teollisuuden raaka-aineet, jotka ovat ne HVK:n ydintavarat.

 

[chauron]

Puheet hyvästä varautumisesta olivat kyllä luokattomia.

Kyllä mä sanoisin että varautuminen on ollut hyvää vähintään, usea valtio lähti ihan nollatilanteessa ja esim. Ruotsi on ihan hätää kärsimässä ja Suomelta tiedustellut esim ruokaa.

Ei tuo huoltovarmuuskeskus voi pelkästään hengityssuojaimiin keskittyä vaan sinne pitää varata ties mitä tavaraa x tyyliin retkikeittimistä Jalluihin kaiken mahdollisen varalle, aika jemmari sais olla että kaikesta mahdollisesta ois miljoona kiloa ”just in case” jemmassa.

Ne kohdat mitkä meni suorastaan huonosti oli sitten se 1) ikääntyneet suojaimet eivät olleetkaan ihan sitä mitä luultiin ja 2) ei lähdetty tilaamaan ajoissa koska luultiin että priimaa on jo. Tää tilaushan piti tehdä täydentään noita yllättäviä puutteita kohdasta 1 johtuen.

 

[palle fontän]

Kuten olen aikaisemminkin todennut, niin keskimäärin ihmiset eivät ole ihan täysiä idiootteja. Tuntuu, että suojavarustekaupassa on tällä hetkellä todellinen villin lännen meininki käynnissä. Ns. validit toimijat todennäköisesti ilmoittavat toimitusajakseen sellaisen päivämäärän, että se on epidemian torjumisen kannalta kestämätön. Tähän väliin iskevät nämä puliveivaajat, jotka ovat jostain haalineet varusteita ja moninkertaistaneet hinnan.

 

[Kyylä]

Tähän mennessä on käynyt selväksi että niitä valideja toimijoita on ollut keskukseen yhteydessä. Ei ole edes tarvinnut etsiä. Nämä ovat saanet "ei tarvetta" vastauksen ja kaupat on tehty nyt lehdissä esiintyvien nilkkien kanssa.

Ok. Kerrotko seikkaperäisesti, että miksi näiden mainitsemiesi toimijoiden kanssa kauppaan ei olisi sisältynyt epäselvyyksiä tai riskejä. Selitykseksi ei riitä "että koska Jylhä" tai "koska oon kuullu".

 

[Wiljami]

HS:n artikkelissa avataan hieman tätä suojainten määrää ja kulutusta. Nämä luvut pistävät kyllä outoon valoon sen viikolla tapahtuneen syyttelyn, että sairaanhoitopiirit eivät ole muka kunnolla varautuneet omilla varastoillaan. Tuolla kulutuksella normaalikäytön 3-6kk suojainvarasto ei riitä kuin hetkeksi.

"Vertailun vuoksi on hyvä katsoa suojaimien kulutusta. Sosiaali- ja terveysministeriö on arvioinut HS:n näkemässä asiakirjassa, että suurimmat kaupungit tulevat tarvitsemaan kirurgisia maskeja ja muita kasvosuojaimia kymmeniä miljoonia kappaleita kuukaudessa. Koko maan osalta tarve on ministeriön mukaan yli sadalle miljoonalle suojaimelle joka kuukausi.

Toisin sanoen: se määrä maskeja, joita Huoltovarmuuskeskuksella oli varmuusvarastossaan viikko niiden avaamisen jälkeen, ei näissä oloissa riittäisi maan tarpeisiin edes yhdeksi päiväksi."

Suojavarusteet | HS:n haltuun saamat Huoltovarmuuskeskuksen luvut paljastavat, miten vähän Suomen valtiolla oli kasvosuojaimia koronakriisin iskiessä päälle

Koko maailma haalii nyt suojatarvikkeita kovassa kiireessä koronavirusta varten. Oliko Suomen silti tarpeellista ostaa tuotteita isoilla etukäteismaksuilla ja tarkistamatta?

www.hs.fi

Nuo kriisiajan vaatimat määrät ovat kyllä todella hurjia kun miettii määriä joista on ollut puhetta tämän sekundamaskikeissin yhteydessä. Esimerkiksi se ahvenanmaalainen yritys lupasi joitain satoja tuhansia varmasti priimaa olevia maskeja. Nuo Jylhän kaupan yhteensä 6 miljoonaakin on pieni määrä jos kuukaudessa tarvittaisiin koko maassa 100 miljoonaa maskia.

En näe realistisena tuollaisten määrien tuottamista, noita on pakko ruveta kierrättämään isosti. Ja tuostahan on toki pilottilaitos ilmeisesti jo pystyssä, toivottavasti saavat menetelmät hiottua nopeasti että pääsee kunnolla prosessi käyntiin.

 

[Styge]

Kiinnostavaa olisi saada nyt tietoon, miten tuo hankintaprosessi käytännössä meni ja kuka sitä puuhaili. Tj sai kenkää, vaikka tuskin kovin aktiivinen osapuoli edes kaupassa oli. Virkamies pysyy kuitenkin piilossa ja jatkaa toimiaan entiseen malliin? Vai mitä tässä tapahtui.

 

[DAF]

Kiinnostavaa olisi saada nyt tietoon, miten tuo hankintaprosessi käytännössä meni ja kuka sitä puuhaili. Tj sai kenkää, vaikka tuskin kovin aktiivinen osapuoli edes kaupassa oli. Virkamies pysyy kuitenkin piilossa ja jatkaa toimiaan entiseen malliin? Vai mitä tässä tapahtui.

HVK:ssa ei muuten ole virkamiehiä. Tämä ei ole ihan triviaali asia näiden tilanteiden, tai varsinkaan irtisanomisten kohdalla.

 

[Styge]

HVK:ssa ei muuten ole virkamiehiä. Tämä ei ole ihan triviaali asia näiden tilanteiden, tai varsinkaan irtisanomisten kohdalla.

Nyt oli jo ihan uutta tietoa tämä. Silti se ei varsinaisesti muuta itse kysymystä, mutta ainakin syövästä pääsee hieman helpommin eroon. Toivottavasti asiaa avataan myös mediaan.

 

[Kampeaja]

Ei nyt ihan näinkään. Yle uutisoi tänään että Optinova, joka on ilmeisesti ihan arvostettu suomalainen toimija olisi ollut valmis toimittamaan suojaimia, mutta syystä tai toisesta HVK päätti tilata tältä Seiska-julkkikselta ja pikavippikeisarilta. Ja ilmeisesti muitakin ”oikeita” toimittajia on ollut tarjolla, mutta ei ole kelvannut. Melkein toivon että taustalta paljastuu jotain suhmurointia, koska ei noin epäammattimaisesti voi vaan asioita hoitaa(?)

Vaikka kuinka fanittaa nykyistä hallitusta niin totuudessa olisi hyvä pysyä. Tässä keississä HVK ryssi pahasti, vaikka kuinka yrittää asiaa valkopestä.

Tämä on villakoiran ydin. Osaava hallitus (tai ministeri) olisi kerännyt yhteen Kiinan kanssa bisnestä tehneistä firmoista, liikemiehistä ja poliitikoista työryhmän, joka olisi hoitanut varsinaisen operatiivisen puolen hankinnoissa. Ei kai kukaan luule, että jollain huoltovarmuuskeskuksen jampalla olisi tällaista kompetenssia??