Sanna Marinin hallitus

[Analyzer]

En sanoisi näin. Paremminkin SDP on jättänyt ilmastopolitiikan täysin paitsioon, vaikka se on korostanut sen tämän hallituksen kärkiteemoiksi. Vihreiden keinot ovat vähissä, jos yksikään isompi puolue ei tue sitä.

Ei sillä, näen Ohisalon tästä huolimatta kyvyttömäksi puheenjohtajaksi. Hän on esimerkki siitä, etteivät akateeminen pätevyys ja poliittinen osaaminen kulje käsi kädessä. Eikä siis ole ainoa.


Jossa sanottaisiin ”mitä sitten” samalla, kun Suomi kerjää itselleen maksettavaa.

HS Ympäristö | Hiilinielujen romahdus voi maksaa Suomelle miljardeja euroja jo kolmen vuoden kuluttua

Suomi ei ole pysymässä EU-asetuksen rajoissa ilman nieluyksiköiden ostamista.

www.hs.fi

Jos Vihreät ei tällaisella hallituspohjalla saa parempaa ilmasto - ja varsinkin luonnonsuojelupolitiikkaa aikaiseksi, niin kyllä se on puolueena epäonnistunut.

Hallitusohjelma ei riitä mihinkään, jos siinä pysymistä ei vaadita. Vihreille riitti kaunis kirjaus ja seuranta ja korjaustoimet jäivät tekemättä.

Metsää on hakattu tämän hallituksen nelivuotiskaudella hakattu enemmän kuin koskaan. Se on sekä ilmastolle haitallista, aiheuttaa luontokatoa sekä vähentää ihmisten virkistysmahdollisuuksia luonnossa. Nyt sitten tässä vaiheessa kun tällä kaudella ei ole mitään tehtävissä niin Ohisalo herää tähän, että valtion metsää pitäisi hakata vähemmän ja tilaa jotain halvatun selvityksiä seuraavaalle hallitukselle.

Epäonnistuminen. Luotan enemmän vasemmistoliittoon ympäristöasioissa kuin Vihreisiin. Toki puolue talouspolitiikkansa vuoksi tekee mahdottomaksi heidän äänestämisen.

 

[Radiopää]

Jos Vihreät ei tällaisella hallituspohjalla saa parempaa ilmasto - ja varsinkin luonnonsuojelupolitiikkaa aikaiseksi, niin kyllä se on puolueena epäonnistunut.

On, mutta SDP:n tarkoitus ei ole ollut pyyhkiä vihreillä lattiaa, jos se kerran on itse puhunut kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta. Vihreiden heikkous on, että se ei pysty SDP:tä pitämään kiinni sovitusta, vaan antaa keskustalle periksi asioissa, joista itse puhuvat kovaan ääneen rinta rottingilla.

Tartuin siis enemmän tuohon pyyhkimiseen, en niinkään vihreiden epäonnistumiseen. Toisaalta jokainen puolue on epäonnistunut ilmastopolitiikassa. Orpo puhui vielä ennen vaaleja, että Suomi tarvitsee ilmastoministerin. Sitä ei saatu, mutta eipä oppositiokaan ole yrittänyt hallitusta kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan, vaan päinvastoin kampittanut sitä.

 

[Cobol]

Metsää on hakattu tämän hallituksen nelivuotiskaudella hakattu enemmän kuin koskaan. Se on sekä ilmastolle haitallista, aiheuttaa luontokatoa sekä vähentää ihmisten virkistysmahdollisuuksia luonnossa. Nyt sitten tässä vaiheessa kun tällä kaudella ei ole mitään tehtävissä niin Ohisalo herää tähän, että valtion metsää pitäisi hakata vähemmän ja tilaa jotain halvatun selvityksiä seuraavaalle hallitukselle.

Epäonnistuminen. Luotan enemmän vasemmistoliittoon ympäristöasioissa kuin Vihreisiin. Toki puolue talouspolitiikkansa vuoksi tekee mahdottomaksi heidän äänestämisen.

Vihreiltä totaalinen epäonnistuminen. Tiedepolitiikassa ja ilmastoasioissa. Vihreät hyväksyivät tutkimusrahoituksen leikkauksen ja lopulta taisi olla Marin ja Kurvinen, jotka sen palauttivat. Hallituksessa olisi tullut osata pitää omista tavoitteista edes hieman kiinni. Kun ei osattu tai välitetty, kannatus sukelsi. Samalla vihreistä on tullut puolue, jota on vaikea ottaa tosissaan. Kuin entinen persut: kaikki käy kunhan saadaan jatkaa hallituksessa.

Sääli sinänsä, että vihreistä on tullut tai tulossa konservatiivinen vasemmistopuolue. Kaipaan sitä aikaa, jolloin vihreissäkin oli älykkäitä markkinataloutta ymmärtäviä kansanedustajina ja puoluejohdossa. Vihreiden mahalasku on ollut todella nopea. Eduskuntavaaleissa 2023 ei armahdusta tule näillä esityksillä.

 

[ILIMAVEIVI]

Sinulla menee nyt iloisesti sekaisin ilmastotavoitteet ja ilmanlaatu, sekä ympäristönsuojelu. Ne kaupunkien samusuvuja aiheuttavat typpi- ja rikkiyhdisteet itse asiassa viilentävät ilmakehää, eivätkä suoraan kello CO2 päästöistä (esimerkiksi dieselillä on keskimäärin pienemmät hiilipäästöt verrattuna bensaan, mutta tuottaa noita yhdisteitä). Sinänsä esimerkiksi Kiina voi olla hiilineutraali ja ilmanlaatu kaupungeissa siis edelleen täysin perseestä, samoin Suomen hiilinielut tai -lähteet ja ilmanlaatu eivät ole mitenkään automaattisesti toistensa kanssa naimisissa, vaikka toki hiiltä polttamalla syntyy myös ilmaa saastuttavia pienhiukkasia ja kaasuja.

Toki olisi hyvä että suojeltaisiin ilmaston lisäksi myös ympäristöjä. Toisaalta jos noista on täysin pakko valita, niin ennemmin sitten ilmastoa, kun sen radikaalit muutokset tuhoavat elinympäristöjä, kuten on luonnollisesti jo käynyt monin paikoin. Kiinalla on selkeät yllykkeet pitää lämpeneminen alle katastrofaalisten tasojen, sillä niilläkin melkoinen osa asujamistosta, samoin kuin luonnollisesti kaikki ulkomaankauppa, tapahtuu merenranta-alueilla.

Ilmastotavoitteet ja ilmanlaatu kulkee kyllä käsikädessä. Naavan kasvu puissakin kertoo että asioita on tehty oikein. Luontokin näyttää sen.

 

[hammer lynx]

Kiinassa on kohta neljäsosa maa-alasta metsitetty ja pistät sen lainausmerkkeihin "ilmasto tekona"? Jos tässä on odotusarvo niin ehkä se tosiaan on sitten parempi vaan pistää kädet ilmaan ja antaa olla. Onneksi muut sentään yrittävät ja saavat jopa asioita suoritettua.

Onko tähän jotain lähdettä? Millä aikavälillä ovat metsittäneet 2 400 000 neliökilometriä?

 

[PtG]

Onko tähän jotain lähdettä? Millä aikavälillä ovat metsittäneet 2 400 000 neliökilometriä?

Tuo metsitysmäärä lienee siinä mielessä väärin, että Kiinan pinta-alasta taitaa nykyään olla se noin neljännes metsää. Missään vaiheessa ei koko maata oltu hakattu maan tasalle.

Is China’s reforestation plan realistic? | FairPlanet

At COP 26, China pledged to plant forests the size of Belgium for each of the next 5 years. But could it overcome the obstacles in its path?

www.fairplanet.org

Tässä on arvio, että vuonna 1973 Kiinan pinta-alasta 12,7 prosenttia oli metsää ja vuonna 2018 jo 22,96 prosenttia. Eli jos oikein laskin, niin puhutaan kuitenkin noin miljoonasta neliökilometristä. Ja edelleen on paljon lupailtu myös lisää metsää.

 

[Radiopää]

Suomessa näkyy sininen taivas ja aurinko selkeästi toisin kuin monissa maailman suurkaupungeissa. Joten täällä on kyllä tehty asioita oikein. Vesikin on puhdasta ja juomakelpoista.

Ja taivaan isä säätelee ilmat.

 

[Wiljami]

Tuo metsitysmäärä lienee siinä mielessä väärin, että Kiinan pinta-alasta taitaa nykyään olla se noin neljännes metsää. Missään vaiheessa ei koko maata oltu hakattu maan tasalle.

Is China’s reforestation plan realistic? | FairPlanet

At COP 26, China pledged to plant forests the size of Belgium for each of the next 5 years. But could it overcome the obstacles in its path?

www.fairplanet.org

Tässä on arvio, että vuonna 1973 Kiinan pinta-alasta 12,7 prosenttia oli metsää ja vuonna 2018 jo 22,96 prosenttia. Eli jos oikein laskin, niin puhutaan kuitenkin noin miljoonasta neliökilometristä. Ja edelleen on paljon lupailtu myös lisää metsää.

Tuon eilen iltasella linkkaamani jutun mukaan vielä 80-luvun alussa Kiinan metsäpinta-ala oli tuota reilua kymmentä prosenttia. Toki pelkkä puiden istuttaminen kiinnittämättä sen tarkempaa huomiota alueen luontaiseen lajistoon (saati monilajisuuteen) on vähintäänkin erittäin riskialtis keino, mutta kyllä sillä hiilinielua kasvattaa vaikka mm. luontokatoa pahimmassa tapauksessa edistääkin.

 

[PtG]

Tuon eilen iltasella linkkaamani jutun mukaan vielä 80-luvun alussa Kiinan metsäpinta-ala oli tuota reilua kymmentä prosenttia. Toki pelkkä puiden istuttaminen kiinnittämättä sen tarkempaa huomiota alueen luontaiseen lajistoon (saati monilajisuuteen) on vähintäänkin erittäin riskialtis keino, mutta kyllä sillä hiilinielua kasvattaa vaikka mm. luontokatoa pahimmassa tapauksessa edistääkin.

Juu, ja Kiinassa ei välttämättä tarvitse ajatella, mitä paikalliset ovat asiasta mieltä. Keskushallinto päättää, että tähän tulee tämän verran metsää, niin sitten siihen istutetaan, vaikka se pilaisi joidenkin paikallisten elannon.

 

[vsmo]

Tuon eilen iltasella linkkaamani jutun mukaan vielä 80-luvun alussa Kiinan metsäpinta-ala oli tuota reilua kymmentä prosenttia. Toki pelkkä puiden istuttaminen kiinnittämättä sen tarkempaa huomiota alueen luontaiseen lajistoon (saati monilajisuuteen) on vähintäänkin erittäin riskialtis keino, mutta kyllä sillä hiilinielua kasvattaa vaikka mm. luontokatoa pahimmassa tapauksessa edistääkin.

Eikös nämä ole niitä ”puupeltoja” joilla ei ole mitään tekemistä hiilinielujen kanssa. Vai osaavatko muut tämänkin Suomea paremmin.

 

[Cobol]

Eikös nämä ole niitä ”puupeltoja” joilla ei ole mitään tekemistä hiilinielujen kanssa. Vai osaavatko muut tämänkin Suomea paremmin.

Kiinan antamiin lukuihin ei tule luottaa. Satelliittikuvista voi kuitenkin nähdä, että paljonkin siellä on tehty.

Ilmastokeskustelussa on ongelmallista se, että erilaisia tavoitteita asetellaan ja sen jälkeen juonitaan vaatimusmäärittely sopivaksi. Saksan toiminta esimerkiksi maakaasun merkkauttamisessa vihreäksi energiaksi on karmea esimerkki. Maakaasun kaikkien päästöjen vahingoittava vaikutus on lähivuosina monta kertaa suurempi kuin CO2 päästöjen.

Viisasta olisi luoda hiilelle hinta. Taisi olla ainakin Mika Anttosen ehdotus. Ilmastonmuutosta ei voi hidastaa juurikaan paikallisesti, mutta hiilipörssin hinnalla päästöjä pienennetään automaattisesti, koska pienentäminen on edullista.

 

[vsmo]

Kiinan antamiin lukuihin ei tule luottaa. Satelliittikuvista voi kuitenkin nähdä, että paljonkin siellä on tehty.

Viittasin lähinnä keskusteluun, jota on käyty puupeltoihin liittyen. Eli ihan sama minkä verran kasvatat kun on väärin kasvatettu.

Nyt aloin muistella, ettei siinä itseasiassa pääpointti ollut hiilinieluissa vaan monimuotoisuudessa.

 

[Satunnainen]

Viittasin lähinnä keskusteluun, jota on käyty puupeltoihin liittyen. Eli ihan sama minkä verran kasvatat kun on väärin kasvatettu.

Nyt aloin muistella, ettei siinä itseasiassa pääpointti ollut hiilinieluissa vaan monimuotoisuudessa.

Kaikki kasvava puu tosiaan sitoo hiiltä. Mutta se on selvää, että yksilajinen istutettu metsä ei ole luonnon monimuotoisuuden kannalta eduksi. Suomessa istutetut lajit ovat sentään lähtökohtaisesti sellaisia joita esiintyy täällä luonnostaan. En tiedä, onko Kiinassa vastaava tilanne. Monissa maissahan on istutettu ulkomaisia, jopa eri mantereen puita. Se ei tietenkään edistä paikallisten luontaisten lajien asemaa.

 

[Ollakseni]

Viittasin lähinnä keskusteluun, jota on käyty puupeltoihin liittyen. Eli ihan sama minkä verran kasvatat kun on väärin kasvatettu.

Nyt aloin muistella, ettei siinä itseasiassa pääpointti ollut hiilinieluissa vaan monimuotoisuudessa.

Niin puupelto kritiikissä puhutaan siitä että se ei ole luonnonmukaista metsää jota sitten käytetään esimerkkinä siitä kuinka Suomessa ihmisillä on hyvä luontosuhde.

En tiedä ovatko nuo Kiinan metsät laitettu kasvamaan taloudellisista syistä kuten metsät Suomessa vai onko ideana vain pistää puita kasvamaan X määrä ja saavat sitten jäädä sinne niin pitkäksi aikaa kuin huvittaa.

 

[finnjewel]

Aikamoiseksi huutokilpailuksi on mennyt keskustelu eduskunnassa.
Ainakin tämänpäiväisen välikysymyskeskustelun aikana oli välihuutojen takia jopa vaikeuksia saada selvää edustajien puheesta.
Aihe tietysti oli mitä tunnepitoisin.
Jonkinlainen yhteisymmärrys puoluerajojen yli näyttää olevan siitä, että pieleen on kotoutus mennyt, mutta korjaavista oimista ollaan ihan yhtä erimielisiä kuin ennenkin.
Lisää rahaa ja tukea vs. lisää keppiä ja porkkanaa.

 

[Analyzer]

Marin palasi hallitsemaan poliittista ilmatilaa pienen suvantovaiheen jälkeen.

Tottahan toki hän näin teki, kun pääsee jakamaan kansalle toimintamiljardin sähkölaskuihin. Silloin kannattaa olla taas esillä ja pitää huoli, että tämä menee demarien ja mieluiten itse Marinin ansioksi. Eikä ainakaan kepun.

 

[Radiopää]

Marin palasi hallitsemaan poliittista ilmatilaa pienen suvantovaiheen jälkeen.

Tottahan toki hän näin teki, kun pääsee jakamaan kansalle toimintamiljardin sähkölaskuihin. Silloin kannattaa olla taas esillä ja pitää huoli, että tämä menee demarien ja mieluiten itse Marinin ansioksi. Eikä ainakaan kepun.

Keskustan vuoro oli silloin, kun rahaa jaettiin lapsilisinä keskustan potentiaalisille äänestäjille.

Vasemmistoliitto pyysi reagoimaan tähän jo ajat sitten, mutta demareilla ja kepulla oli tärkeämpää oireilla kannatuskriisiään. Saarikkoakin kiinnosti enemmän vedota pehmeästi voittoa tavoitteleville energiayhtiöille kuin tehdä jotain konkreettista, johon kuuluu myös sähkön määrä, ei vain sen hinta.

Harmi ettei Krista Kiurusta tullut elinkeinoministeriä. Siinä tapauksessa ministeriössä olisi laitettu tuulemaan (sic) jo kesällä.

 

[peruspata]

Pääministeri huomasi, että katsopas, vaalit ovat ovella, joten pehmeät ja todellisuudesta irrallaan olevat lupaukset tulevat vain lisääntymään talven aikana.

Meanwhile in Canada on meidän ohiministerimme päättänyt, että vaaleja ennen on Suomi sitoutettava tuhoamaan oma metsätaloutensa täysin.

Hyvin meillä menee, ei siinä. Tuskin maltan odottaa A-studiota, missä talousmäkynen kertoo viimeksi tilanteen olleen näin hyvän talvena 1458-59.

 

[TheJackal]

On kyllä ollu taas synkkiä päiviä Suomelle...

 

[Mojo]

Pääministeri huomasi, että katsopas, vaalit ovat ovella, joten pehmeät ja todellisuudesta irrallaan olevat lupaukset tulevat vain lisääntymään talven aikana.

Meanwhile in Canada on meidän ohiministerimme päättänyt, että vaaleja ennen on Suomi sitoutettava tuhoamaan oma metsätaloutensa täysin.

Hyvin meillä menee, ei siinä. Tuskin maltan odottaa A-studiota, missä talousmäkynen kertoo viimeksi tilanteen olleen näin hyvän talvena 1458-59.

Kannattaa katsoa tämäniltainen A-studio.

1x2 eli kuka kolmikosta 1. Kai Mykkänen, x. Sanna Marin, 2. TEM:n energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen puhui paskaa energiakriisin ratkaisujen valmisteluista ja niiden aikatauluista? Voin antaa vihjeen ettei oikea vastaus ole ykkönen eikä kakkonen.

 

[Tombe76]

eli kuka kolmikosta 1. Kai Mykkänen, x. Sanna Marin, 2. TEM:n energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen puhui paskaa energiakriisin ratkaisujen valmisteluista ja niiden aikatauluista? Voin antaa vihjeen ettei oikea vastaus ole ykkönen eikä kakkonen.

Olihan siinä alkuun vähän sellaista bussin alle heittämistä (koska TEM on kepuministeriö). Kuulema asioita on valmisteltu ministeriössä pitkään ja kaikki ollut ihan hanskassa.

...ja 5min perään Huttunen sanoi että viikko sitten saatiin toimeksianto.

Tyylikästä johtamista kyllä. Ja pisteet kotiin kansalaisilta kun "tilille ilmestyy rahaa".

 

[Hagi]

Marinin mukaan ministeriöllä oli koko syksy aikaa valmistella sähkötukia – korkea virkamies eri linjoilla: ”Rykäistiin viikossa”

Oppositio on arvostellut hallitusta hitaudesta ja hosumisesta sähkölaskujen kanssa kamppailevien tukemiseksi.

yle.fi

Helppoa tämä on, kun Suomi on vauras valtio. Sieltä löytyi nopeasti miljardeja jaettavaksi ja tyhmä kansa meinasi ensin säästää sähköä. Nyt voi laittaa saunan kuumaksi, sähköllä lämpenevän porealtaan hehkumaan yms. Varmasti kansa muistaa tämän ja lisää ääniä demareille. Helppoa, kun rahhaa on. Jaettaisiin heti, kun viikossa löytyy miljardeja ylimääräistä.

A-studiossa myös esiintynyt työ- ja elinkeinoministeriön energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen puolestaan huomautti, että toimeksianto valmisteluun tuli myöhään.

– Onhan meillä osastolla vankka asiantuntemus, mutta kyllä nämä nyt rykäistiin noin viikossa.

Huttusen mukaan määrärahoja tällaisia toimia varten ei ollut ennen viime viikkoa

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista tosiaan nähdä, millaisen boostin SDP nyt nähdystä tapahtumasarjasta tulee vielä saamaan vaaleihin. Mikäli tuki vielä näkyy maaliskuussa kolahtavissa sähkölaskuissa, voin hyvin kuvitella monen erityisesti iäkkäämmän, sähkölämmitteisessä omakotitalossa asuvan muistavan puoluetta uurnilla huhtikuun alussa.

 

[Hagi]

Mielenkiintoista tosiaan nähdä, millaisen boostin SDP nyt nähdystä tapahtumasarjasta tulee vielä saamaan vaaleihin. Mikäli tuki vielä näkyy maaliskuussa kolahtavissa sähkölaskuissa, voin hyvin kuvitella monen erityisesti iäkkäämmän, sähkölämmitteisessä omakotitalossa asuvan muistavan puoluetta uurnilla huhtikuun alussa.

Ei huono setti ja rykäistiin 5 päivässä. Sanna ehti opetella tärkeimmät pointit vkl aikana ja on kyllä taitava esiintyjä.

Tuo takautuvasti tuleva helpotus juuri ennen vaaleja on ovela kikka. Siinä muistuu mieleen, että Sannalta tuli tämä ojennus ja mars uurnalle.

 

[Mojo]

Olihan siinä alkuun vähän sellaista bussin alle heittämistä (koska TEM on kepuministeriö). Kuulema asioita on valmisteltu ministeriössä pitkään ja kaikki ollut ihan hanskassa.

...ja 5min perään Huttunen sanoi että viikko sitten saatiin toimeksianto.

Tyylikästä johtamista kyllä. Ja pisteet kotiin kansalaisilta kun "tilille ilmestyy rahaa".

Se vaan ihmetyttää, että pm saa jauhaa kritiikittä noita muunneltuja totuuksiaan Ylellä parhaaseen katseluaikaan. Toivottavasti joku muu media ottaisi näistä kopin.