Suomi taitaa olla ainoa EU-maa jonka maarajan kautta venäläiset pääsevät edelleen sisään (siis ne joilla on jo myönnetyt turistiviisumit). Tätä porsaanreikää voi hyödyntää vaikka tekemällä syksyisen huvittelumatkan Kreikan saarille.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Sanna Marinin hallitus
- Viestiketjun aloittaja Ylläpito
- Alkaa
- 2 669 604
- 21 464
Ei niin, mutta kuten tässäkin tapauksessa, estää Suomea. KV- ja EU-oikeus kaikessa epämääräisyydessään toimivat aina kuin junan vessa, kun suomalaiset poliitikot ja virkamiehet tarvitsevat syyn, miksi jotain kovaa ratkaisua – jota ei haluta tai uskalleta tehdä – ei tehdä.
Kopioin tuosta toisesta ketjusta osan sinne postaamaani viestiä.
Alla linkittämäni Iltalehden jutun otsikko on tietysti taattua iltapaskalaatua, mutta jutusta kannattaa huomioida myös seuraavat kohdat:
Toinen viisumeja koskeva linjaus tehtiin niin ikään viime perjantaina EU:n neuvostossa. Siellä hyväksyttiin sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johanssonin esitys, joka tiukentaa viisumien myöntämistä.
– Me emme voi enää luottaa venäläisiin ja siksi meillä ei ole enää mitään perusteita antaa heille helppoa pääsyä EU-alueelle. Se ei ole mikään perusoikeus, vaan etuoikeus, jota emme heille halua enää antaa, Johansson sanoi vieraillessaan Suomessa perjantaina.
sekä
Tiukennuksista Tanner mainitsee muun muassa sen, että Suomi on jo muuttanut viisumihakemusten priorisointia ja tiukentanut viisumiaikojen jakamista. Lisäksi mahdolliset turvallisuusuhat tulee tutkia mahdollisimman tarkasti. Nämä on Tannerin mukaan jo huomioitu.
Sen sijaan monikertaviisumien myöntämiseen liittyy käytänteitä, joita Suomi voisi vielä tiukentaa. Tanner kuitenkin muistuttaa, että syyskuun alusta toimeenpannut rajoitukset ovat rajoittaneet venäläisten viisumien jakamista 10 prosenttiin elokuun tasosta.
– Se on alle kaksi prosenttia siitä, mitä turistiviisumeja myönnettiin huippuvuosina ennen sotaa, Tanner sanoo.
– Turistiviisumien myöntäminen venäläisille on aivan dramaattisesti vähentynyt. Se ei näy ihan heti, koska viisumeja on voimassa, mutta kyllä se aika pian näkyy.
Tanner arvioi, että nyt jo tehdyt viisumien vähentämiseen liittyvät toimet kestävät oikeusvaltiotarkastelun.
Oletettavasti nuo syyskuussa myönnetyt viisumit ovat niitä, joita on priorisoitu - eli eivät liity perinteiseen vapaa-ajan turismiin, vaan niissä on paremmat perusteet (kenties lähisukulaisten luona vierailut ja vastaavat, joiden estämisestä olisi Suomellekin luultavimmin enemmän haittaa kuin hyötyä).
Järkevämpää on estää varsinainen haitta, kuin lähteä tuommoisiin puhtaan demonstratiivisiin ja perustuslaillisesti kyseenalaisiin totaalikieltoihin. Asiaan kannattaa tietenkin palata ja siihen etsiä muunlaisia ratkaisuja, jos varsinainen ongelma (eli venäläisten chillailulomailu Suomessa tai läpikulku Eurooppaan) palaa. Siihen asti lienee parasta keskittyä oikeasti Ukrainaa hyödyttävien ja Kremliä vahingoittavien toimenpiteiden luonnostelemiseen ja käyttöönottoon.
Alla linkittämäni Iltalehden jutun otsikko on tietysti taattua iltapaskalaatua, mutta jutusta kannattaa huomioida myös seuraavat kohdat:
Toinen viisumeja koskeva linjaus tehtiin niin ikään viime perjantaina EU:n neuvostossa. Siellä hyväksyttiin sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johanssonin esitys, joka tiukentaa viisumien myöntämistä.
– Me emme voi enää luottaa venäläisiin ja siksi meillä ei ole enää mitään perusteita antaa heille helppoa pääsyä EU-alueelle. Se ei ole mikään perusoikeus, vaan etuoikeus, jota emme heille halua enää antaa, Johansson sanoi vieraillessaan Suomessa perjantaina.
sekä
Tiukennuksista Tanner mainitsee muun muassa sen, että Suomi on jo muuttanut viisumihakemusten priorisointia ja tiukentanut viisumiaikojen jakamista. Lisäksi mahdolliset turvallisuusuhat tulee tutkia mahdollisimman tarkasti. Nämä on Tannerin mukaan jo huomioitu.
Sen sijaan monikertaviisumien myöntämiseen liittyy käytänteitä, joita Suomi voisi vielä tiukentaa. Tanner kuitenkin muistuttaa, että syyskuun alusta toimeenpannut rajoitukset ovat rajoittaneet venäläisten viisumien jakamista 10 prosenttiin elokuun tasosta.
– Se on alle kaksi prosenttia siitä, mitä turistiviisumeja myönnettiin huippuvuosina ennen sotaa, Tanner sanoo.
– Turistiviisumien myöntäminen venäläisille on aivan dramaattisesti vähentynyt. Se ei näy ihan heti, koska viisumeja on voimassa, mutta kyllä se aika pian näkyy.
Tanner arvioi, että nyt jo tehdyt viisumien vähentämiseen liittyvät toimet kestävät oikeusvaltiotarkastelun.
Oletettavasti nuo syyskuussa myönnetyt viisumit ovat niitä, joita on priorisoitu - eli eivät liity perinteiseen vapaa-ajan turismiin, vaan niissä on paremmat perusteet (kenties lähisukulaisten luona vierailut ja vastaavat, joiden estämisestä olisi Suomellekin luultavimmin enemmän haittaa kuin hyötyä).
Järkevämpää on estää varsinainen haitta, kuin lähteä tuommoisiin puhtaan demonstratiivisiin ja perustuslaillisesti kyseenalaisiin totaalikieltoihin. Asiaan kannattaa tietenkin palata ja siihen etsiä muunlaisia ratkaisuja, jos varsinainen ongelma (eli venäläisten chillailulomailu Suomessa tai läpikulku Eurooppaan) palaa. Siihen asti lienee parasta keskittyä oikeasti Ukrainaa hyödyttävien ja Kremliä vahingoittavien toimenpiteiden luonnostelemiseen ja käyttöönottoon.
Suomi jatkaa turistiviisumien myönt
Euroopan unionin neuvoston linjaus viisumikäytäntöjen kiristämisestä ei juuri muuta Suomen tilannetta. Venäläiset voivat edelleen hakea turistiviisumia.
www.iltalehti.fi
"Asiaan kiinnitti huomiota Viron Ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik, joka kommentoi Twitterissä olevansa Suomen linjauksista hämillään.
– Olen hämilläni, ettei Suomi liity Baltian maiden ja Puolan tekemään päätökseen rajoittaa venäläisten turistien maahantuloa muissa EU-valtioissa myönnettyjen Schengen-viisumien nojalla. Suomi vetoaa oikeudellisiin syihin, mitä pidän epäuskottavana, Raik kirjoittaa."
Toisaalta, onhan se helpompaa vedota oikeudellisiin syihin ja Schengen-sääntöihin kuin laittaa stoppi kaikille turistiviisumeille. Tietääkö muuten joku kuinka pitkään nuo pisimmät kesän aikana myönnetyt viisumit ovat voimassa 6kk vai peräti vuoden? Siinä kerkiää hyvin pörrätä ympäri Eurooppaa ennenkuin täytyy luikkia takaisin ankeaan kotimaahan.
– Olen hämilläni, ettei Suomi liity Baltian maiden ja Puolan tekemään päätökseen rajoittaa venäläisten turistien maahantuloa muissa EU-valtioissa myönnettyjen Schengen-viisumien nojalla. Suomi vetoaa oikeudellisiin syihin, mitä pidän epäuskottavana, Raik kirjoittaa."
Toisaalta, onhan se helpompaa vedota oikeudellisiin syihin ja Schengen-sääntöihin kuin laittaa stoppi kaikille turistiviisumeille. Tietääkö muuten joku kuinka pitkään nuo pisimmät kesän aikana myönnetyt viisumit ovat voimassa 6kk vai peräti vuoden? Siinä kerkiää hyvin pörrätä ympäri Eurooppaa ennenkuin täytyy luikkia takaisin ankeaan kotimaahan.
5 vuotta on normi viisumi nykyisin. 90 päivää max. per 180 vuorokautta syklillä voi olla. Eli Suomen omat ja muiden maiden myöntämät viisumit - ne riittää vielä pitkään.
Normi kertaviisumi on voimassa tuon 180 päivää (josta 90 päivää saa olla Schengen-akueella) ja monikertaviisumi korkeintaan tuon viisi vuotta.
Kuinka suuri osa myönnetyistä on näitä monikertaviisumeita? Väitän, että ylivoimainen valtaosa on kertaviisumeita.
Monikertaviisumit pitäisi ehdottomasti kumota ja siihen tämä EU:n linjaus antaa täyden juridisen mahdollisuuden, koska Schengen-viisumin myöntämisen edellytykset ovat muuttuneet.
Toivon, että tässä on kyseessä Tannerin yhden virkamiehen show. Ei Suomen hallitus voi olla niin hönö, että ei ota koppia EU:n antamista mahdollisuuksista ja laita turistiporttia kiinni kokonaan. Venäjän ja Schengenin tilanne on muuttunut hyökkäyssodan ja kansanmurhan seurauksena eikä esimerkiksi sen suorittajia tule päästää turisteina palkintomatkalle Suomeen ja Suomesta muualle.
Korjatkaa nyt, jos olen väärässä, mutta olen käsittänyt niin että viisumeita puhtaaseen turismiin nimenomaan ei tällä hetkellä myönnetä (syyskuun aikana on myönnetty 2% huippuaikojen viisumimäärästä, joka selittynee sukulaiskäynneille myönnetyillä viisumeilla ja vastaavilla).
Täten ainoa jäljellä oleva ongelma ovat nuo aiemmin myönnetyt monikertaviisumit, joita ei ole kumottu vaikka EU:n ohjeistus antaa siihen mahdollisuuden. Ne pitäisi tietenkin kumota, koska poliittinen tilanne sekä Schengen-viisumien myöntämisedellytykset ovat sittemmin muuttuneet radikaalisti.
Itselläni on taas käsitys, että myönnetään, mutta aikaisempaa merkittävästi vähemmän. Uusi turistiviisumeita on siten saatavilla.
Ne pitäisi ehdottomasti kumota vaikka sitten yksilösyyt kehittäen. Ei se vaan voi niin mennä, että monikertaviisumilla pääset turistiksi kuin ei mitään EU:n alueelle, vaikka kaikki todellakin muuttui 2/2022 lopullisesti.
Juu, minun käsitykseni on, että nuo syyskuussa myönnetyt olisivat lähinnä muilla perusteilla kuin perinteisellä turismilla myönnettyjä (esim. sukulaisvierailut). Toki virallisesti turistiviisumeita sinällään. Mutta en tosiaankaan ole varma.
Perinteiseen turismiin ei pidä myöntää enää yhtäkään viisumia, mutta sen kannalla olen, että sukulaisvierailut tulisivat olla lähtökohtaisesti sallittuja jos turvallisuusedellytykset täyttyvät. Näen, että jos ne eivät olisi sallittuja, kääntyisi se myös Suomen haitaksi.
Monikertaviisumien kohdalla on mahdollista, että sotarikoksiin peräti henkilökohtaisesti syyllistynyt henkilö voisi päästä EU-maihin lomailemaan. Puhumattakaan siitä, että niitä voi olla (ja todennäköisesti on) semmoisilla henkilöillä, jotka eivät tiukentuneita turvallisuusedellytyksiä täytä.
Tuppurainen rinnasti Uniper-neuvottelut ja Saksan melko oudolla tavalla Venäjään. Mykkäseltä tuli hyvä vastaus Tuppuraisen kommentteihin. Muutenkin on aika selkeää, että tässä vielä vierailtiin kolme lisäkuukautta suomalaisen veronmaksajan kukkarolla, ja Suomen hallituksen edustaja siunasi sen.
www.is.fi
Kai Mykkänen hämmästyi ministerin Uniper-näkemyksestä: Ei kai Tuppurainen rinnasta Saksaa Putinin Venäjään?
Kokoomuksen Kai Mykkäsen mielestä Suomi antautui liian helposti Saksalle. Hänen mielestään Saksan viranomaistulkinta olisi pitänyt kyseenalaistaa ja hakea neuvotteluvipua EU:sta.
www.is.fi
Eli Saksan ensimmäinen esitys Uniperista meni läpi sellaisenaan Suomen "neuvottelukomitealle". Kuoriämpäri ja silleen taas. Kyllä kairattiin nyt syvälle, pahasti ja kuivana. Voi v...
Valtosen kirjoitus US:ssa käsittelee Uniper-sopimusta tarkemmin tässä:
Uniper-sopimus käytävä seikkaperäisesti läpi | Uusi Suomi Puheenvuoro
Uniper-sopimuksen arvioinnissa on kaksi keskeistä kysymystä. 1) Mikä on sopimuksen kustannus eli Fortumin kokonaistappio ja 2) olisiko toisella neuvottelustrategialla päästy Fortumin kannalta…
puheenvuoro.uusisuomi.fi
Mielenkiintoista on edelleen se, että Valtosenkin mukaan
"Suomen hallituksen osallistuminen oli Fortumin toive. Poliittista tasoa ei sopimusprosessiin tarvittu mukaan diplomatian vuoksi, vaan siksi, että Saksan valtio osallistui Uniperin pakettiin sekä rahoittajana että regulaattorina. Se olisi edellyttänyt Suomelta valtiovallan osallistumista myös arvovallalla – ei ainoastaan omistajaohjauksen toimesta".
"Oikeusvaltiossa omaisuudensuojan rajoittaminen poliittisella päätöksellä tai viranomaisten tulkinnan pohjalta tyypillisesti korvataan kyseisen valtion toimesta. Ylipäänsä se on erittäin harvinaista, sillä omaisuudensuoja on markkinatalousmaissa perustuslailla suojattu. Myös EU:n energiaperuskirja suojaa investointeja lainsäädäntömuutoksilta energia-alalla. Tämä on neuvottelutuloksen arvioinnissa keskeisin kysymys. Saiko Fortum riittävän korvauksen lain ja sen tulkinnan jälkikäteisistä muutoksista?"
"Maidemme väliset hyvät ja syvät suhteet eivät rasitu tällaisista neuvotteluista, vaikka nyrkkiä olisikin lyöty pöytään. Heinäkuussa niin ei tainnut käydä".
Saiko Fortum riittävän korvauksen lain ja sen tulkinnan jälkikäteisistä muutoksista? Tuleva historiankirjoitus toivottavasti antaa vastauksen, mutta ainakaan Marinin hallitus ei Saksaa hätyytellyt Saksan pohjaesitystäkään pidemmälle.
Tanner on hoitanut al-Holia ja Kabulin evakuointeja. Hänet nostettiin viime toukokuussa konsulipäälliköksi.
Tanneria konsulipäällikön tehtävissä edelsi ulkoasiainneuvos Pasi Tuominen. Tuomisen nimi tuli tunnetuksi syksyllä 2019, kun ulkoministeri Pekka Haavisto linjasi, että Tuominen siirretään pois konsulipäällikön virasta. Perusteena tuolloin oli luottamuspula, joka syntyi siitä, että Tuominen ei edistänyt al-Holin kotiutustoimia Haaviston toivomalla tavalla.
Asiaa käsiteltiin tuolloin perustuslakivaliokunnassa saakka, joka päätyi lopulta siihen, että Haavisto toimi tilanteessa lainvastaisesti ja moitittavasti.
Tuominen siirtyi konsulipäällikön tehtävistä Suomen Prahan suurlähettilääksi Tšekkiin.
Al-Hol | Jussi Tanner siirtyy uusiin tehtäviin ulkoministeriön konsulipäälliköksi, al-Holin lasten tilanne yhä jumissa
Uudesta nimityksestä huolimatta vastuu al-Holin leirillä pidettyjen suomalaislasten avustamisesta pysyy Tannerilla.
www.hs.fi
Karhunkulta
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Porin Ässät, Skellefteå AIK
Edelleen vahvistuu käsitys Tuppuraisesta. Eli koko emäntä menee virransäästötilaan, kun keskustellaan isoista jutuista. Sitten kun on aika aloittaa suoltamaan poliittista jargonia, niin kone käynnistyy ja prosessorit käy täydellä kapasiteetilla.
Karhunkulta
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Porin Ässät, Skellefteå AIK
No joo ehkä tuli liioiteltua tuon sinun boldaamasi jutun kohdalla. Sanotaanko nyt vaikka, että puhuu varmaan politiikkaa unissaankin, vapaa-ajalla ja kalastaessa.
Marinin hallitus saa painetta oppositiosta ja tutkijoilta muuttaa venäläisten turistiviisumipolitiikkaa. Tässä muutama esimerkki näkemyksistä:
www.is.fi
Pidän toivottavana, että pääministeri Marin miettii, miten Suomen kantaa muutetaan konsulipäällikön venäläismyönteisestä tulkinnasta eurooppalaisempaan suuntaan. Ne linjaukset, joita on tehty Virossa ja Baltian maissa ovat saaneet hyväksynnän Kristi Raikin mukaan myös EU-komissiolta.
Lähinnä Venäjällä yläluokkaan kuuluvien venläisturistien matkustaminen EU:hun ja Suomeen ei ole ihmisoikeus.
Venäläisten viisumikysymys hämmentää kokoomuksessa: ”Hävettää Suomen puolesta”
Viron ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik arvostelee kovin sanoin Suomen tapaa myöntää viisumeita venäläisille. Suomen viisumikysymys herättää ihmetystä kokoomuksen riveissä.
www.is.fi
Pidän toivottavana, että pääministeri Marin miettii, miten Suomen kantaa muutetaan konsulipäällikön venäläismyönteisestä tulkinnasta eurooppalaisempaan suuntaan. Ne linjaukset, joita on tehty Virossa ja Baltian maissa ovat saaneet hyväksynnän Kristi Raikin mukaan myös EU-komissiolta.
Lähinnä Venäjällä yläluokkaan kuuluvien venläisturistien matkustaminen EU:hun ja Suomeen ei ole ihmisoikeus.
Kapasiteetti paskanjauhamiseen on poikkeuksellisen iso - jos vielä huomioidaan ne "Marin oli ratkaisevassa asemassa neuvottelutuloksen suhteen" ja "neuvottelut meni hyvin" -tyyliset kommentit, joita osattiin lausua hyvin vakuuttavasti. Mutta sen kapasiteetin laadun suhteen työnäytteet puhuu puolestaan.
Enkä oikeastaan voi edes käsittää miten tuon tason neuvotteluissa voidaan päätyä hyväksymään se ensimmäinen vastapuolen pohjatarjous. Tuntuu siltä, että Tuppurainen tyytyi enemmän kiillottamaan koulu-saksallaan omaa imagoaan kuin neuvottelemaan. Imartelu taitaa kaataa näitä meidän "huippuneuvottelijoita" noissa ison maailman ympyröissä. Viittaan tällä Marinin taannoisiin EU:n elvytyspakettineuvotteluihin, joissa ainakin kuvien mukaan Sannalle tarjottiin kättä ja leveää hymyä, mutta lähetettiin noviisi silti paskapaperi kourassaan kotimatkalle. Eikö kenelläkään tule mieleen ottaa neuvotteluihin mukaan jotain joka osaa neuvotella? Lapsenikin tajuavat, että neuvotteluiden tarkoitus on löytää kompromissi, ja siksi pohjatarjous on yleensä vain se lähtökohta, josta edetään kohti toisen pohjatarjousta. Nuo ovat varmasti olleet helpoimmat neuvottelut mitä nuo saksalaiset ovat koskaan käyneet, vaikka miljardiluokan bisneksistä oli kuitenkin kyse. Uskoivatko edes todeksi kun Tuppurainen hyväksyi Saksan tarjouksen?
Mutta isoin kysymys silti lankeaa hallituksen suuntaan. Miten ihmeessä sinne päädyttiin lähettämään Tuppurainen - varsinkin ilman kunnon tulitukea? Marin ei ilmeisesti tohtinut keskeyttää kesäratasuunnitelmiaan, mutta eikö siellä hallituksessa kenelläkään muulla (Saarikon lisäksi) ollut valoja päällä?
Venäjältä ei voi lentää suoraan EU-maihin. Baltian maat ja Puola ovat laittaneet ovet säppiin, myös jo myönnetyille turistiviisumeille. Mitkä ovat varakkaiden pietarilaisten Sergein ja Tatjanan mahdollisuudet perheen syyslomaan Rodoksella? Viisumit Suomeen, matkalaukut autoon ja rajan ylitse kohti Hel-Van lentokenttää. Lentokenttäparkissa on nytkin paljon venäläisten autoja säilytyksessä, kaikki eivät ole Suomessa sukuloimassa vaan viipottavat ympäri Eurooppaa. Vaikka viisumeita on Suomessakin myönnetty murto-osa huippuvuosista niin niitä myönnetään silti edelleen. Tämä pitäisi nyt saada vihdoinkin lopetettua ja venäläisten lomareissut säppiin niin kauan kuin tappaminen Ukrainassa jatkuu.
Viimeksi muokattu:
Nyt täytyy ymmärtää, että tämä raha ei kuitenkaan ole pois valtion budjetista. Me vain otamme lainaa sen verran mitä joudutaan saksalaisten käyttämästä kaasusta maksamaan. Ei elämä Suomessa kurjistu ollenkaan.
Yt,
Hallitus
Taannoin lehdessä oli juttua että ne hakee viisumin Espanjaan, jonne sitten pääsee lentämään Turkin kautta
Ja sen vuoksi on ihan ok, että me jaellaan viisumeita jokaiselle rajalle tulevalle FSB:n tappajalle tai lomailemaan haluavalle Putinin nomenklatuuran jäsenelle. Ja ne Helsinki-Vantaan parkissa olevat Venäjän rekkareissa olevat ökyautotkin on vaan ajettu sinne siksi aikaa kun omistaja lentää Turkin kautta Espanjaan. Nyt ihan oikeasti, onko olemassa jokin sellainen tilanne, että sinäkin suostuisit myöntämään, että meidän kansanrintamahallitus vetää vihkoon? Onko mielestäsi siis niin, että venäläisille viisumien myöntämisen lopettaminen (pois lukien Suomessa sukulaisia omaavat) olisi huono idea?
Mitä vittua? Miksi pitää keksiä tuollainen juttu?
Jahhah, no yritetään uudelleen. Kaksi (2) kysymystä sinulle:
1. Voivatko tämä hallitus ja pääministeri edes teoriassa tehdä mitään väärin?
ja
2. Olisiko huono asia kieltää viisumit muilta kuin sukulaisiin Suomeen tulevilta venäläisiltä?
Toki olisi kiva jos näihin vielä saisi perusteluja, mutta ihan kyllä tai ei -vastauksetkin riittävät. Onnistuisiko?
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy