Sanna Marinin hallitus

[Barnes]

Kyllähän monelle suomalaiselle todellinen johtaja on yhtä kuin iäkäs ja jämäkän oloinen mies, koska sillä on elämän kokemusta ja hän "näyttää" johtajalta. Tämä hallitus rikkoo sitä käsitystä (ja se on mielestäni vain hyvä asia) niin voimakkaasti, että miehisyys on taas uudessa kriisissä.

Kiinnostaa tietää, mikä se Marinin, Kulmunin, Ohisalon ja Anderssonin tuoma uhka on? Heidän politiikkansa sitä voi olla, mutta eipä esim. Jyrki Kataisen pääministeriyden mentyä hivenen vihkoon (tähän ei tarvita sitä sivutolkun keskustelua kuka lopulta oli syyllinen mihinkin) naureskeltu, kuinka miehet eivät saa mitään aikaan.

Naiset ovat tulleet politiikkaan jäädäkseen. Seuraava askel on se, että naiset alkavat ottaa roolia talous- ja turvallispolitiikassa.

 

[mjr]

Kyllähän monelle suomalaiselle todellinen johtaja on yhtä kuin iäkäs ja jämäkän oloinen mies, koska sillä on elämän kokemusta ja hän "näyttää" johtajalta. Tämä hallitus rikkoo sitä käsitystä (ja se on mielestäni vain hyvä asia) niin voimakkaasti, että miehisyys on taas uudessa kriisissä.

Minulle tuo sukupuoli ja ikä on lopulta sivuseikka - vaikka sinänsä on hyvä että lasikatot murtuvat - Marinin kohdalla pidän ensisijaisesti siitä, että selkeästi pystyy pitämään sekä faktat että hermot hallinnassa. On esiintynyt vaikuttavasti, mutta ei vain esiintynyt vaan ymmärtää mistä puhuu ja uskaltaa tehdä kovia päätöksiä. Saa tietysti nähdä miten jatkossa, mutta alku on ollut vakuuttava.

 

[Cobol]

Jokos @mjr nostat Marinin pääministerinä viime vuosikymmenten kärkijoukkoon tai perätö kärkeen? Vai tarvitaanko enemmän näyttöjä?

 

[mjr]

Jokos @mjr nostat Marinin viime vuosikymmenten kärkijoukkoon tai perätö kärkeen?

En todellakaan. Tässä ollaan kriisin alussa vasta, mutta veikkaan että Rinne olisi jo romahtanut tässä vaiheessa.

 

[Cobol]

En todellakaan. Tässä ollaan kriisin alussa vasta, mutta veikkaan että Rinne olisi jo romahtanut tässä vaiheessa.

Kuten moni muu olisi voinut romahtaa. Rinne, Kiviniemi, Jäätteenmäki, Stubb.

Arvostan Marinin johtamisen korkealle. Se on paljon sanottu, kun en pidä demareista. Kepun operaatio Rinteen vaihtamiseksi oli loistava Suomelle. Ihan tulee mieleen, että miten Kepu osasi itsenäisesti hoitaa homman - vai oliko sillä tukea muualtakin. Aikanaan ehkä kuullaan jotain. Mutta Marin on paikkansa hoitanut hyvin.

 

[Zoidberg]

Käytät kovin mielelläsi sanontaa "vihervasemmisto". Se on ihan ihan ok. Ei siinä mitään.
Sinulle varmaan on ihan sama, jos sinun kannattamasta poliittisesta suuntauksesta käytetään sanaa "äärioikeisto".

@Bay selittikin tämän melko hyvin. Minä en ole millään tapaa äärioikeistolainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Toki nykyään vihervasemmistosakin Jussi Halla-ahokin on kuulemma äärioikeistolainen ja fasisti. Ja vaikka Perussuomalaiset olisivatkin äärioikeistolainen puolue, niin en silloinkaan olisi äärioikeistolainen sillä en ole äänestänyt Perussuomalaisia.

Aika monet näkevät eron tytöttelyn ja "setämiehittelyn" välillä. Kaikki vanhemmat miehet eivät ole setämiehiä. Se on käyttätymistapa eli asia jolle ihminen voi jotain. Sukupuolelle ja iälle ei.

Aijjaa, jännä miten en näe, että Sanna Ukkolaa sanottaisiin setämieheksi, vaikka omaa selvästi samoja mielipiteitä kuin "setämiehet". Sana setämies on sananakin viittaa selvästi vanhempaan mieheen. Minulle on ok, jos "setämiehittelee", mutta silloin tulisi hyväksyä myös "tytöttely". Minä itse en käytä kumpaakaan.

Marinin nostaminen vuosikymmenten kärkijoukkoon on sama asia kun sanon, että Miro Heiskanen on kaikkien aikojen paras suomalaispuolustaja.

 

[lihaani]

Kaikki

Mikä on välimerkki, jota jotkut kuulemma nussivat?

 

[mjr]

Kuten moni muu olisi voinut romahtaa. Rinne, Kiviniemi, Jäätteenmäki, Stubb.

Arvostan Marinin johtamisen korkealle. Se on paljon sanottu, kun en pidä demareista. Kepun operaatio Rinteen vaihtamiseksi oli loistava Suomelle. Ihan tulee mieleen, että miten Kepu osasi itsenäisesti hoitaa homman - vai oliko sillä tukea muualtakin. Aikanaan ehkä kuullaan jotain. Mutta Marin on paikkansa hoitanut hyvin.

Toistaiseksi todellakin on, mutta olen tottunut varovaisuuteen historiataustani myötä - ollaan hyvin alussa vasta ja edessä voi olla kovia karikoita. Tai siis täysin varmasti on. Toivottavasti pystymme ne väistämään. Ensivaikutelma toki on, ettei Marin vähästä hätkähdä ja ansaitsee tietysti kansalaisten täyden tuen.

 

[mjr]

Aijjaa, jännä miten en näe, että Sanna Ukkolaa sanottaisiin setämieheksi, vaikka omaa selvästi samoja mielipiteitä kuin "setämiehet".

Minä sanoisin Sanna Ukkolaa täydeksi hysteerikoksi tämän kriisin suhteen. Hieman poliittisesti epäkorrektisti eli paheksutkohan tälläisen stereotyyppisen termin käyttöä hänestä?

 

[444]

Toki nykyään vihervasemmistosakin Jussi Halla-ahokin on kuulemma äärioikeistolainen ja fasisti.

Siis se sama Halla-aho, joka avoimesti iloitsi siitä, että Unkarista tuli Orbanin suhmuroinnilla diktatuuri? Juu, ei haiskahda lainkaan fasistilta, kun tiedetään Orbanin tapa puhua ja toimia. Ja tämä diktaattoriksi julistautuminen on Jussin mielestä demokratiaa parhaimmillaan.

 

[dana77]

Kuten moni muu olisi voinut romahtaa. Rinne, Kiviniemi, Jäätteenmäki, Stubb.

Vanha viisaus sanoo, että fyysinen suorituskyky on edellytys henkiselle suorituskyvylle (joskaan ei tae). Jos arvailemaan pitää alkaa, niin Stubb olisi noista stressiä kestänyt. Rinne tuolla fysiikaalla ja Jäätteenmäki ei kun muistelee miltä hän näytti silmäpusseineen ja näppyineen gaten keskellä. Kiviniemestä en osaa sanoa.

 

[Tadu]

En edes pysty kuvittelemaan Rinnettä johtamassa tässä tilanteessa olevaa Suomea.

 

[Aces High]

Vanha viisaus sanoo, että fyysinen suorituskyky on edellytys henkiselle suorituskyvylle (joskaan ei tämä). Jos arvailemaan pitää alkaa, niin Stubb olisi noista stressiä kestänyt. Rinne tuolla fysikaalla ja Jäätteenmäki ei kun muistelee miltä hän näytti silmäpusseineen ja näppyineen gaten keskellä. Kiviniemestä en osaa sanoa.

Rinteen kanssa olisi valitettavasti valtiolliset hautajaiset ollut edessä. Alex olisi varmasti tämän kestänyt, mielenkiintoista olisi ollut nähdä millaisia lukuja caprien taskusta olisi tipahdellutkaan näinä aikoina.

 

[Jan Koller]

Jokos @mjr nostat Marinin pääministerinä viime vuosikymmenten kärkijoukkoon tai perätö kärkeen? Vai tarvitaanko enemmän näyttöjä?

Marin on toiminut hyvin ja onni on, ettei Rinne ole puikoissa. Marinin taidot testataan, kun tästä kriisistä yritetään lähteä nousuun. Monta vaikeaa päätöstä joutuu vielä tekemään ennen kuin se arvostus vaaleissa mitataan.

 

[Zoidberg]

Minä sanoisin Sanna Ukkolaa täydeksi hysteerikoksi tämän kriisin suhteen. Hieman poliittisesti epäkorrektisti eli paheksutkohan tälläisen stereotyyppisen termin käyttöä hänestä?

"Tytöttelyn" ja "setämiehittelyn" kohteeksi joutuneita arvostellaan heidän iän ja sukupuolen takia. Hysteerikkoja arvostellaan heidän mielipiteidensä takia. Huomaatko eron? Esimerkki: En pidä tuosta henkilöstä, koska hän on ruotsalainen. Siinä arvostelu kohdistuu henkilön taustaan. Toinen esimerkki: En pidä tuosta ruotsalaisesta henkilöstä, koska hän on varastanut. Siinä arvostelu kohdistuu henkilön tekoihin.

 

[mjr]

"Tytöttelyn" ja "setämiehittelyn" kohteeksi joutuneita arvostellaan heidän iän ja sukupuolen takia. Hysteerikkoja arvostellaan heidän mielipiteidensä takia. Huomaatko eron? Esimerkki: En pidä tuosta henkilöstä, koska hän on ruotsalainen. Siinä arvostelu kohdistuu henkilön taustaan. Toinen esimerkki: En pidä tuosta ruotsalaisesta henkilöstä, koska hän on varastanut. Siinä arvostelu kohdistuu henkilön tekoihin.

Eli siis olemme samaa mieltä edes siitä, että Ukkola on hysteerikko. Hyvä että löytyy myös yksimielisyyttä!

 

[Zoidberg]

Eli siis olemme samaa mieltä edes siitä, että Ukkola on hysteerikko. Hyvä että löytyy myös yksimielisyyttä!

En minä ottanut kantaa onko Ukkola hysteerikko. Ukkolaa hysteerikoksi kutsuvat sanovat häntä hysteerikoksi hänen mielipiteidensä takia eikä hänen sukupuolen tai iän takia.

 

[Satunnainen]

Vanha viisaus sanoo, että fyysinen suorituskyky on edellytys henkiselle suorituskyvylle (joskaan ei tämä). Jos arvailemaan pitää alkaa, niin Stubb olisi noista stressiä kestänyt.

Toisaalta kompensoineeko erinomainenkaan fyysinen kunto, jos henkinen kantti ei vain ole kovin vahva. Enkä nyt siis väitä, etteikö Stubbilla olisi. Paha sanoa, koska ei joutunut oikein kunnon testiin. Ja missä tuon fyysisen suorituskyvyn olennaisesti vaikuttava taso sitten aina noin ylipäätään menee. Nimittäin tulee mieleen yksikin entinen presidenttimme, joka fysiikaltaan jäi kauas Stubbin tasosta, mutta osoittautui silti päteväksi pöydissä, joissa kirjaimellisesti käytiin kuolemanvakavia neuvotteluja.

 

[Cobol]

Vanha viisaus sanoo, että fyysinen suorituskyky on edellytys henkiselle suorituskyvylle (joskaan ei tae). Jos arvailemaan pitää alkaa, niin Stubb olisi noista stressiä kestänyt. Rinne tuolla fysiikaalla ja Jäätteenmäki ei kun muistelee miltä hän näytti silmäpusseineen ja näppyineen gaten keskellä. Kiviniemestä en osaa sanoa.

Stubbista voisin todella ajatella samoin, ellei olisi joutunut Sipilän ja presidentti Niinistön pyöritettäväksi. En tiedä juuri mitään, mutta ihan en pidä pelkkinä huhuina useiden eri tahojen presidentistä alkaen halua päästä Stubbista, koska Stubb ei osaa hommiaan. Minusta näin ei ole ja ei voi olla, mutta kovin montaa vaihtoehtoa ei jää kuin ne, että tietyissä tilanteissa Stubb ei kyennyt johtamaan. Se näkyi kentälle ja poliittiseen ytimeen.

 

[Zamboni]

Rinteestä kun edellisellä sivulla mainittiin, niin pitää huomioida, että Antin tukena valtiosihteerinä ja asioiden pääkoordinaattorina olisi ollut Raimo Luoma. Siis sama kaveri, joka oli ollut juuri huoltovarmuuskeskuksen iso pomo ja taisi siinä iltalehden paljastuskohuartikkelissakin (totta tai ei) Sale ehdottaa Luoman hyödyntämistä tässä tilanteessa.
Vaikka Rinne olisi puhellut sammakoitaan median edessä, niin taustalla asiat olisivat ehkä rullanneet ryhdikkäämmin.

 

[mjr]

Stubbista voisin todella ajatella samoin, ellei olisi joutunut Sipilän ja presidentti Niinistön pyöritettäväksi. En tiedä juuri mitään, mutta ihan en pidä pelkkinä huhuina useiden eri tahojen presidentistä alkaen halua päästä Stubbista, koska Stubb ei osaa hommiaan. Minusta näin ei ole ja ei voi olla, mutta kovin montaa vaihtoehtoa ei jää kuin ne, että tietyissä tilanteissa Stubb ei kyennyt johtamaan. Se näkyi kentälle ja poliittiseen ytimeen.

No minulle jäi Stubbista vaikutelma, ettei vain ollut motivoitunut kotimaan politiikkaan - oli syntynyt EU-komissaariksi. Ja kun ei ollut motivoitunut niin oli samalla laiska: ei ottanut selvää, ei jaksanut huolehtia yksityiskohdista, ja niinpä Sipilä ja Keskusta kouluttivat sitten ihan huolella. Orpo on tietysti parannus, mutta ei kauhean suuri. Kokoomus on sangen tasaharmaa nykyään. Lepomäki olisi niin tilauksessa johtoon, mutta ei kai kelpaa puolueen sisäpiireille.

 

[dana77]

Toisaalta kompensoineeko erinomainenkaan fyysinen kunto, jos henkinen kantti ei vain ole kovin vahva. Enkä nyt siis väitä, etteikö Stubbilla olisi. Paha sanoa, koska ei joutunut oikein kunnon testiin. Ja missä tuon fyysisen suorituskyvyn olennaisesti vaikuttava taso sitten aina noin ylipäätään menee. Nimittäin tulee mieleen yksikin entinen presidenttimme, joka fysiikaltaan jäi kauas Stubbin tasosta, mutta osoittautui silti päteväksi pöydissä, joissa kirjaimellisesti käytiin kuolemanvakavia neuvotteluja.

Jos puhe on Kekkosesta, niin puhutaan entisestä sm-tason urheilijasta, joka urheilu kovasti vielä iäkkäämpänäkin. Veikkaan että pyyhki pöytää itänaapurin neuvittelukumppaneilla, jotka eivät mitään nuorukaisia itsekään olleet. Jos puhe on Paasikivestä, niin hänestä en tiedä. Perhana kun pitää anonyyminä keskustelua käydä.

 

[Cobol]

No minulle jäi Stubbista vaikutelma, ettei vain ollut motivoitunut kotimaan politiikkaan - oli syntynyt EU-komissaariksi. Ja kun ei ollut motivoitunut niin oli samalla laiska: ei ottanut selvää, ei jaksanut huolehtia yksityiskohdista, ja niinpä Sipilä ja Keskusta kouluttivat sitten ihan huolella. Orpo on tietysti parannus, mutta ei kauhean suuri. Kokoomus on sangen tasaharmaa nykyään. Lepomäki olisi niin tilauksessa johtoon, mutta ei kai kelpaa puolueen sisäpiireille.

Samaa mieltä. Stubb totesi kirjassaan jotain siihen suuntaan, että varmaan moni pitää häntä heikkona kotimaan politiikassa, mutta ei kansainvälisessä politiikassa ja tehtävissä. Oli ehkä juuri niin, että kiinnostus ei pieneen maahan riittänyt, ja sitä kautta jäi vähän ulkopuoliseksi.

Orposta sanoin heti valittuaan suunnilleen niin, että oli virhe valita piiritason poliitikko valtiotason tehtäviin ja Kokoomuksen johtoon. Enpä ole ässä väärässä ollut. Kahdet hävityt vaalit ja Rinteen aikanakaan ei nostetta.

Lepomäen tähtäin on vuodessa 2022. Aika näyttää, lähteekö ehdolle silloin. Olisi erinomainen valinta, mutta ei tosiaan kelpaa sisäpiirille. Tämäkin voi muuttua.

 

[mjr]

Muuten vielä Marinista täytyy sanoa, että hämmästyin sitä edellisen kyselytunnin vastausta lentokenttä-reagoinnin suhteen. Ihan suoraan myönsi, että virhe oli tapahtunut, ei käytännössä mitään selittelyitä. Täysin odotin tyypillistä korkeintaan semi-myöntämistä, mitä väsyksiin asti on nähty politiikassa. Eli ei jäänyt tuleen makaamaan, taktisesti erinomainen veto, mutta siis myös hyvän hallintokäytännön suhteen.

 

[Satunnainen]

Jos puhe on Kekkosesta, niin puhutaan entisestä sm-tason urheilijasta, joka urheilu kovasti vielä iäkkäämpänäkin. Veikkaan että pyyhki pöytää itänaapurin neuvittelukumppaneilla, jotka eivät mitään nuorukaisia itsekään olleet. Jos puhe on Paasikivestä, niin hänestä en tiedä. Perhana kun pitää anonyyminä keskustelua käydä.

Ajattelin tässä ihan sitä presidenteistämme ylipainoisinta, joka kuitenkin rauhanneuvottelijana arvioitiin Nobel-tasolle.