Sanna Marinin hallitus

[molari]

En usko, että tuota kriisiä oltaisiin voitu täysin estää paremmalla ennakoinnilla. Jostain se olisi tänne tullut kuitenkin.

Ei täysin tietenkään, mutta ehkä paremmin - paljonkin. Se tietysti kiinnostaa nyt jopa enemmän, mikä on seuraavan 1-3 kuukauden suunnitelma hallituksella, toivottavasti jotain muuta kuin "tehdään parhaamme ja katsotaan, mihin se riittää" tai luottavat sokeasti (THL:n) viranomaisiin.

Tilanne, kun voi olla jollain todennäköisyydellä silloin se, että ruumiita tulee, hoitopaikat ovat täynnä ja taloudelliset vaikutukset näkyvät jo pahasti.

 

[MPN]

Jännä tämä ”totuus” liian myöhäisestä reagoinnista. Taitaa perustua vain halulle uskoa, että tyttö-keppari-huulipunahallituksen on pakko olla huono.

Toistaiseksi tätä väittämää ei ole ainakaan todistettu vääräksi. Siis että tuo keppihevos-nukkehuoneenmehuhetki-hallitus tarvitsi kuitenkin setämies-Salen ohjaamaan toimintaa.

 

[MPN]

Juuri näin se taitaa olla. Poliitikoida voi millä tahansa eikä faktat ei siinä paljoa paina. Totuus on, että suhteutettuna epidemian vaiheeseen, Suomi aloitti jyrkät toimet paljon aikaisemmin kuin monet muut maat.

Niin, tuo on jännä, tehtiin homma paskasti, mutta ei yhtä paskasti kuin jotkut muu. Ihanan vasemmistolaista

 

[lautamies]

Onneksi Ryssän panssarit ei ole rajalla.

Voi poika, vähissä on sinun kokemukset tuollaisesta, minulla kokemusta tuosta on!
20.8.1968 olin komppanian päivystäjänä, noin klo 05.00 soi päivystäjän puhelin ja hetken kuluttua apupäivystäjä tuli hakemaan puhelimeen. Soittaja oli pataljoonan päivystävä upseeri joka ilmoitti, "Varsovan liitto on aloittanut Tsekkoslovakian miehityksen ja pataljoona siirtyy valmiustilaan, komppanian asevaraston avain on vääpelin pöydän ylälaatikossa ja asevaraston hyllyjen alla on kovien panosten laatikot, eri käskyllä valmistaudutte kovien panosten jakoon komppanialle, olen hälyttänyt komppanian päällikön ja vääpelin, he tulevat mahdollisimman pian ja ottavat komennon komppaniassa".

Arvaa onko asia pysynyt mielessäni, päivällä Nuijamaalla kuului panssareiden moottorien äänet rajan takaa.
Oltiin nimittäin pari päivää varuskunta-alueella valmiudessa asekäsittelyä ynnä muuta puuhailemassa.
Niin, ja varuskunta oli Lappeenranta ja joukko-osasto UudRakp.

 

[MPN]

Ja perustelut tuolle "paskuudelle" on siis se, että on vasemmistolainen hallitus? Vai oliko sinulla jokin lääketieteellinen tai viruksen epidemiologiaan liittyvä argumentti tässä?

Jos asiaa venytettiin nyt vielä viikonlopun yli, kun oli jo huomattu että muuallakin on toimittu liian myöhään. Ja kertoo paljon jos Wanha ukko Niinistönkin piti asiaan puuttua. Ja paskuutta on tämä tietynlainen varovaisuus vieläkin, halutaan luottaa eli ei uskalleta itse ottaa vastuuta. Leimaa nykyhallitusta kyllä hyvin, Sipilä sentään yritti vastuuta kantaa vaikka metsään meni

 

[Remy Martin]

Kukaan ei ole niin viisas kuin jälkiviisas. Huvittavaa kun jokainen oman elämänsä pääministeri olisi tietysti osannut tehdä paremmat päätökset paljon oikea-aikaisemmin ottaen kaikki muuttujat huomioon, jopa nekin mitä ei vielä ole saanut välttämättä lehdistä lukea. Historia tulee osoittamaan miten Marin onnistui.

Kuinkakohan moni täältä on ollut itse tekemässä vaikeita päätöksiä? Ihan vaikka vaan sellaisia mitkä vaikuttaa vaikka muutaman kymmenen ihmisen työpaikkaan. Jos päätöstä on tekemässä vaikka se 3-7 henkilöä ja kaikki ovat samaa mieltä niin päätös ei ole silloin vaikea. Ja kun isommista asioista päätetään niin osan porukasta pitäisi aina väittää vastaan vaikka pohjimmiltaan olisivatkin toista mieltä, ihan vaan siksi että saadaan asiasta monta näkemystä eikä sokeasti vaan taputella toisiaan selkään. Sitten kun keskustelun/väittelyn jälkeen saadaan se päätös tehtyä niin päätöksen tehnyt porukka seisoo yhdessä rintamassa sen takana, sekin kaveri joka oli päätöstä tehtäessä ehkä sitä vastaan.

Enpä olisi muutama kuukausi vielä sitten uskonut että puolustelen näin julkisesti nykyistä hallitusta.

 

[/dev/null]

Voi poika, vähissä on sinun kokemukset tuollaisesta, minulla kokemusta tuosta on!
20.8.1968 olin komppanian päivystäjänä, noin klo 05.00 soi päivystäjän puhelin ja hetken kuluttua apupäivystäjä tuli hakemaan puhelimeen. Soittaja oli pataljoonan päivystävä upseeri joka ilmoitti, "Varsovan liitto on aloittanut Tsekkoslovakian miehityksen ja pataljoona siirtyy valmiustilaan, komppanian asevaraston avain on vääpelin pöydän ylälaatikossa ja asevaraston hyllyjen alla on kovien panosten laatikot, eri käskyllä valmistaudutte kovien panosten jakoon komppanialle, olen hälyttänyt komppanian päällikön ja vääpelin, he tulevat mahdollisimman pian ja ottavat komennon komppaniassa".

Arvaa onko asia pysynyt mielessäni, päivällä Nuijamaalla kuului panssareiden moottorien äänet rajan takaa.
Oltiin nimittäin pari päivää varuskunta-alueella valmiudessa asekäsittelyä ynnä muuta puuhailemassa.
Niin, ja varuskunta oli Lappeenranta ja joukko-osasto UudRakp.

Siihen aikaan näköjään valmiuden kohottaminen tapahtui nopeasti yksikössä, vaikka virallinen Suomi tyytyi seuraamaan tilannetta. Josko Neuvostoliiton asevoimat liikkuivat Itämerellä ja rajan tuntumassa, Kekkonen ei määrännyt kummempia toimenpiteitä.

 

[Ostoskassi]

Onhan siellä nykyhallituksessakin yksi aiempi presidenttiehdokas: samalla logiikalla siis persuhallituksessa olisi Huhtasaari.

Tarkennetaan tähän väliin nopeasti, että siellä on kaksi aiempaa presidenttiehdokasta.

 

[Cobol]

Olisin edelleen varauksellisempi kuin muutama palstalainen Marinin hallituksen, Marinin ja jopa THL:n arvostelussa. Yksikään valtio ei tehnyt riittävästi WHO:n mukaan, mutta tämä tarkoittaa aiempaa varautumista. Tässä ja nyt Suomi ei ainakaan toistaiseksi ole datalla mitattuna mitenkään heikosti asioita hoitanut.

Tartuntamäärät Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa ovat kaikki nelinumeroisia ja kuolleita löytyy useita. Suomessa portit on laitettu kiinni, rajoitukset otettu käyttöön ja palveluita karsittu huomattavasti aiemmin kuin muissa Pohjoismaissa, kun mittarina on sairastuneiden määrä per 100 000 asukasta ja samoin kuolleiden määrä.

Jälkiviisastellen päätökset olisi voinut tehdä viime viikon lopulla, mutta kun ne tehtiin maanantaina, toivottavasti se ei ollut ratkaisevasti myöhäistä. Tähän en maallikkona pysty vastausta antamaan, mutta en ole asiantuntijoidenkaan huomannut näin toteavan.

 

[olkikuukkeli]

Siis onhan tämä meininki aika psykedeelistä kun kotisohvalta puhutaan merkittävästä epäonnistumisesta ilmiselvästi ilman minkäänlaista asiantuntemusta. Maustetaan vähän tytöttelyllä, ikärasismilla ja ideologiseen sokeuteen perustuvalla vihalla, niin saadaan laadukaskin keskustelupalsta muistuttamaan jotain facebookin puskaradiota kylähulluineen. "Mää olisin pistäny Suame kiinni jo marraskuussa 2018!"

Aivan erikoismaininta ja onnittelut sinulle nimimerkki @muti vasemmistoa määrittävistä kannanotoista.

 

[Hera80]

Hallitus on toistaiseksi onnistunut erittäin hyvin tässä vaikeassa tilanteessa. On kuitenkin hyvä muistaa, että vaikein osuus on vasta edessä. Kun aletaan nostamaan Suomea takaisin koronan aiheuttamasta taloudellisesta alijäämästä, niin sitten vasta mitataan toden teolla tämän hallituksen toimintakykyä ja yhtenäisyyttä.

 

[Kyylä]

Toistaiseksi tätä väittämää ei ole ainakaan todistettu vääräksi. Siis että tuo keppihevos-nukkehuoneenmehuhetki-hallitus tarvitsi kuitenkin setämies-Salen ohjaamaan toimintaa.

Näino. Olin itekin seuraamassa valtioneuvostossa ja presidentin työhuoneessa, kuinka Sale (oothan vielä kolme kautta) antoi tytöille ohjeet. Tätäkään tietoa ei voi todistaa vääräksi

 

[Ötökkä]

Ei noita päätöksiä voi hetkessä tehdä. Täytyy tarkasti pohtia miten samalla tiettyjen alojen työntekijät ei joudu jäämään lasten kanssa kotiin ja mm ruokahuolto ja kuljetukset toimii.

 

[MPN]

Aivan erikoismaininta ja onnittelut sinulle nimimerkki @muti vasemmistoa määrittävistä kannanotoista.

Kiitos, olen paikalla ainakin loppuviikon. Ehkä hieman kieliposkessa kärjistelen vielä mielipiteitä että saadaan keskustelua pidettyä paremmin yllä. Lisäksi olen hieman vahingoniloinen kun tuota hallituskokoonpanoa (tai siis ministereitä) hehkutettiin ulkomaita myöden ja nyt ongelmaksi muodostui, se että ei ole tarpeeksi munaa (pun intended).

 

[Kiekkokatsoja]

On kuitenkin hyvä muistaa, että vaikein osuus on vasta edessä. Kun aletaan nostamaan Suomea takaisin koronan aiheuttamasta taloudellisesta alijäämästä, niin sitten vasta mitataan toden teolla tämän hallituksen toimintakykyä ja yhtenäisyyttä.

Kyllä. Ja sitä varten pitää saada toisenlainen hallitus. Tai sitten tämän nuorisoketjun tulee tehdä täyskäännös. Enää ei auta unelmoida kuplassaan, kuten tämä hallitus teki alussa. Rahaa ei yksinkertaisesti tule jakaa, kuin vain ja ainoastaan kotimaan pakollisiin asioihin.

 

[peruspata]

Paljon olen täälläkin moittinut hallitusta, joten annetaan kehu, kun on sen paikka. Mielestäni hallitus on onnistunut hyvin linjauksissaan ja kriisiviestinnässään. Yksittäisiä epäselvyyksiä tulee aina tiukassa paikassa, mutta varsinkin pääministeri on osoittanut johtamiskykyään. Ei varmaan täydellisesti, mutta kuitenkin.

Eniten olisin toivonut toisenlaista linjaa matkustamisen suhteen, varsinkin ilmeisille epidemia-alueilla. Liian pitkään pääsi suoraan tautipesäkkeisiin ja takaisin ilman mitään kontrollia. Oma lukunsa on tietysti se, että hädän hetkellä täytyy muistaa kannatusluvut ja näin tarjota pääsy kaikille, jotka väittävät olevansa hädänalaisia.

Silti, toiminnassa on ollut paljon positiivista. Tuttavapiirissäni on lääkäreitä, ei toki mitään epidemia-asiantuntijoita, mutta yleinen signaali on ollut, ettei koulujen sulkemisella aiemmin olisi välttämättä ollut niin estävää vaikutusta kuin somessa mesotaan. Viittaus tuli myös laumasuojaan, minkä uskoisin olleen esillä hallituksessakin, vaikka se ponnekkaasti kiellettiin.

Reagointi talouspuolella on kuitenkin osoitus siitä, että jotain yritetään tehdä ja tilanne ymmärretään jollain tasolla. Akuutin vaiheen jälkeen alkaa jälkityö, ja se voi olla eri ulottuvuuden kriisi. Joka ei välttämättä pidä viisikkoa kasassa, tai ainakin silloin pääministeriltä vaaditaan jämäkämpää sooloilun kitkemistä. Muut eivät voi enää luvata kavereilleen kuuta taivaalta firman piikkiin.

 

[sininen]

Täällä on päivystävät sovinistit, leimakirvesmiehet ja öyhöttäjät hyvällä jalalla liikenteessä. Kaikki tytöttelyt, barbie-jutut ja vassariheitot herättävät tässä tilanteessa suurta myötähäpeää.

Päätöksiä on aina helpompi vaatia silloin kun ei ole niistä itse vastuussa. Pandemian hoidossa on myös helppo esiintyä asiantuntijana kotisohvalla.

Nykyinen kriisi on mittakaavaltaan sellainen mitä Suomessakaan ei ole ollut 1940-luvun jälkeen. Siihen nähden hallitus ja erityisesti pääministeri on vetänyt hyvin. Päätökset viimeisen viikon ajan ovat olleet johdonmukaisia ja viestintä on ollut selvää ja rauhoittavaa. Parille pienemmälle ministerille voisi jatkossa laittaa esiintymiskiellon suorassa lähetyksessä miljoonalle ihmiselle näytettävissä tilaisuuksissa ja antaa Marinin hoitaa heidänkin osuutensa. Olemme onnekkaita, että pääministeri meni loppusyksystä vaihtoon ennen tätä kriisiä.

(Mainittakoon, että en ole koskaan äänestänyt vaaleissa muuta kuin kokoomusta ja kerran erehdyksessä nuorsuomalaisia.)

 

[olkikuukkeli]

Kyllä. Ja sitä varten pitää saada toisenlainen hallitus. Tai sitten tämän nuorisoketjun tulee tehdä täyskäännös. Enää ei auta unelmoida kuplassaan, kuten tämä hallitus teki alussa. Rahaa ei yksinkertaisesti tule jakaa, kuin vain ja ainoastaan kotimaan pakollisiin asioihin.

Tiukalla talouskuripolitiikalla sitä taloutta tosiaan stimuloidaan totaalipysähdyksestä kasvuun asiantuntijoidenkin mukaan.

 

[lihaani]

Aika paradoksaalista, että tämä vihervasureiden unelmahöttöhallitus on pakon edessä toteuttanut sotien jälkeen kovinta politiikkaa.
Ja millä tyylillä! Hirmuisten paineiden alla hallitus toimii kuin hyvin rasvattu kone. Yksityiskohdissa on ollut pientä haparointia, mutta kokonaisuudessa sanoma on ollut selkeä:
Tilanne on todella paha sekä tarvittaessa käytetään poikkeuksellisia keinoja ja kansalta vaaditaan kurinalaisuutta, mutta ketään ei jätetä heitteille.
Samalla talouden vapaata pudotusta yritetään jarruttaa mahdollisuuksien mukaan ja on saatu myös edunvalvontajärjestöt puhaltamaan yhteen hiileen.
Kuinkahan monen kaipaama kokoomus-persuhallitus olisi tässä tilanteessa kokonaisuutena toiminut? Onneksi se jää vain arvailuksi.

 

[Kiekkokatsoja]

Tiukalla talouskuripolitiikalla sitä taloutta tosiaan stimuloidaan totaalipysähdyksestä kasvuun asiantuntijoidenkin mukaan.

Niin pitäisi. Mutta kun on aatteita ja unelmia, niin osaavatko nyt poistaa aatteita toteutuksistaan..? Tässä asiassa, ei mulla ole luottoa hallitukseen. No katsotaan.

 

[Alfred E Neuman]

Niin pitäisi. Mutta kun on aatteita ja unelmia, niin osaavatko nyt poistaa aatteita toteutuksistaan..? Tässä asiassa, ei mulla ole luottoa hallitukseen. No katsotaan.

Sinulla varmasti on kosolti parempia ideoita, mitä tehdä nyt. Saisiko vaikka yhden sellaisen lukaista?

 

[Fordél]

Kuinkahan monen kaipaama kokoomus-persuhallitus olisi tässä tilanteessa kokonaisuutena toiminut? Onneksi se jää vain arvailuksi.

Ilman minkäänlaisia poliittisia värilaseja sanottuna niin varmasti hyvin pitkälti samalla tavalla kuin nykyinenkin hallitus.

Edelleen, tässä tilanteessa virkahenkilökoneisto jauhaa ja valmistelee suht ennalta mietityn sapluunan mukaan ja päätöksentekijät päättävät. Kun päätöksenteostakin ovat suuret poliittiset erimielisyydet poissa, tuskin senkään suhteen olisi ollut suuria eroja. Ainoa missä ehkä voi tulla merkittäviä eroja olisivat asiasta viestiminen. Se on onnistunut ainakin nykyiseltä hallitukselta hyvin. Tosin esim. Orpolta olisi varmasti saatu myös selkeää viestintää.

Tämän hallituksen toimintakykyä koetellaan toden teolla vasta sitten, kun pitää esimerkiksi toimeenpanna koronaviruksen aiheuttamien suurten vahinkojen korjaustoimenpiteitä, sopeuttaa hallitusohjelmaa rajusti muuttuvaan tilanteeseen tai vaikka toimeenpanna työllisyyttä edistäviä toimenpiteitä. Silloin ei olekaan enää samanlaisia suht valmiita toimintamalleja olemassa ja mukaan tulee myös ihan eri tavalla erilaiset poliittiset näkemykset.

Eikä tällä kaikella ole tarkoitus ottaa mitäön pois Marinin hallitukselta. Ovat tehneet hienoa työtä vaikeassa tilanteessa.

 

[mjr]

Itse toivon rajua keynesiläistä elvytystä - suoraa tukea kansalaisille ja etenkin pk-yrityksille, työhön investointia, ei työttömyyteen, syömävelkaan, vaan investointia velkarhoilla (nollakoroilla) taloudellisen toiminnan jatkumiseen. Valtionlaina ei edelleenkaan aikuisten oikeasti ole sama asia kuin kotitalouksien ja yritysten. Ei jäädä tuleen makaamaan, kuunnellaan John Maynard Keynesiä...

 

[mjr]

Btw, minusta etenkin Marin itse on esiintynyt hienosti. Tietysti voi pitää epäolennaisena asiana, mutta tuo täsmällisyys ja asiallisuus ja sisältöjen ilmeinen hallinta luovat kansalaisissa luottamusta. Voisi vain kauhulla kuvitella Rinnettä änkyttämässä samassa tilanteessa... Myös Orpo ja Halla-aho ovat toimineet hienosti oppositiossa. Hieman jo voi kuulla kaikuja vanhasta kriisiaikojen Suomesta, jossa yhdistyttiin yhteisen asian ympärille.

 

[Kiekkokatsoja]

Sinulla varmasti on kosolti parempia ideoita, mitä tehdä nyt. Saisiko vaikka yhden sellaisen lukaista?

Toki on, ja olen niitä aikaisemmin maininnut. Jokaiselle niitä on turha erikseen kirjoitella.
Mutta ehkäpä jos luet/muistelet mitä oppositiosta on viimeisen vuoden aikana todettu, niin saat vastaus suuntaa kysymyksellesi.