Sanna Marinin hallitus

  • 2 594 884
  • 21 526

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Nuoruus lienee merkittävä kriteeri, kun pääministeriä päätetään. Olisiko seuraavan pääministerin syytä olla oikeasti teini, ehkä semmoinen 18-vuotias?

Vihreät voisi värvätä tuosta naapurista meille yhden ilmastolikan kärkikuvakseen ja junailla sille suomen kansalaisuuden. Haastaisi muuten taatusti kuningattaren ääniharavana...
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Vihreät voisi värvätä tuosta naapurista meille yhden ilmastolikan kärkikuvakseen ja junailla sille suomen kansalaisuuden. Haastaisi muuten taatusti kuningattaren ääniharavana...
Tämä nuori nainen naapurista sentään uskoo itse asioihin joista puhuu. Veisi 100-0 tuon erän.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kommenttisi oli ääliömäinen. Minusta maailman alhaisin ikä on todella huono meriitti pääministerille. Iän tuoma ymmärrys puuttuu, ja se näkyy.

Minä esitin tässä ketjussa faktan, en minkäänlaista mielipidettä tai analyysia asiasta. Jostain sen täytyy kertoa, että tällaisen asian lukeminen saa sinut reagoimaan tuolla tavalla. Kari Peitsamo lauloi joskus, ettei Hectorilla ole helppoa. Ei näytä olevan ainoa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Taas mennään. Nyt aiotaan lopettaa yksityisen hoidon Kela-korvaukset, vaikka asiantuntijat sitä tietenkin vastustavat. Hölmöily vaan jatkuu.


Tämä on se, kun ideologia ajaa terveen järjenkäytön tielle. Kun on mukana tuo sana "yksityinen", niin se tarkoittaa automaattisesti jotain pahaa, joka pitää poistaa. Tämä hallitus kuuntelee asiantuntijoita vain silloin, kun asiantuntijalausunnot ovat linjassa sen oman agendan kanssa. Jos näin ei ole, niin hallituksen jäsenet, kuten tuossa artikkelissa, kehittelee päästään erilaisia teorioita vailla mitään tieteellistä tai totuudellista pohjaa, joilla se perustelee päätöksiään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämä on se, kun ideologia ajaa terveen järjenkäytön tielle. Kun on mukana tuo sana "yksityinen", niin se tarkoittaa automaattisesti jotain pahaa, joka pitää poistaa. Tämä hallitus kuuntelee asiantuntijoita vain silloin, kun asiantuntijalausunnot ovat linjassa sen oman agendan kanssa. Jos näin ei ole, niin hallituksen jäsenet, kuten tuossa artikkelissa, kehittelee päästään erilaisia teorioita vailla mitään tieteellistä tai totuudellista pohjaa, joilla se perustelee päätöksiään.
Näinhän se valitettavasti menee. Kyllä siellä RKP korvausten poistamista vastustaa, mutta sillä nyt ei ole käytännön merkitystä. Lisäksi ihmetyttää parlamentaarisen työryhmän poikkeuksellisen lyhyt työaika suhteessa siihen, kuinka suuriin asiakokonaisuuksiin ryhmän pitäisi ottaa kantaa eli toisin sanoen asia on jo päätetty ja nyt esitetään vain pieni näytelmä, jotta vaikuttaisi asiaan oikeasti paneudutun.

Iltalehden tietojen mukaan työryhmän puheenjohtaja Aino-Kaisa Pekonen (vas) on kieltäytynyt tapaamasta useita sidosryhmiä asiaan liittyen.

Lisäksi jopa SAK:n asiantuntijalääkärin mielestä yksityisen hoidon Kela-korvauksia ei pitäisi missään nimessä poistaa sote-uudistuksen toimeenpanon yhteydessä.

Onhan sekin tietysti yksi syy ajaa uudistus läpi, koska oppositio sitä vastustaa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taas mennään. Nyt aiotaan lopettaa yksityisen hoidon Kela-korvaukset, vaikka asiantuntijat sitä tietenkin vastustavat. Hölmöily vaan jatkuu.

Missähän on tällainen asiantuntijaryhmä, joka yksimielisesti vastustaa em. politiikkaa? Onko sitä kuunneltu kaikki nämä vuodet, joiden aikana Kela-korvauksen määrä on laskenut tasaisen tappavasti?

Linkissäsi sen sijaan mainitaan seuraavaa:

Virkamiesselvityksessä todetaan, että jo tähän mennessä Kela-korvausten arvo on laskenut voimakkaasti, mutta siitä ei ole seurannut merkittävää siirtymää julkisten palveluiden piiriin.

Eli siirtymää ei ole tapahtunut aiemmin, vaikka tuki on laskenut. Miksi tapahtuisi nyt, kun korvauksen määrä on jo ennestään pieni? Kuinka moni jättää 110:n euron reissun tekemättä, jos siitä ei saa 16e hyvitystä? Vertailun vuoksi: palvelusetelillä voi saada puolet hinnasta pois, ja tämä mahdollisuus tietysti säilyy.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Missähän on tällainen asiantuntijaryhmä, joka yksimielisesti vastustaa em. politiikkaa? Onko sitä kuunneltu kaikki nämä vuodet, joiden aikana Kela-korvauksen määrä on laskenut tasaisen tappavasti?

Linkissäsi sen sijaan mainitaan seuraavaa:

Virkamiesselvityksessä todetaan, että jo tähän mennessä Kela-korvausten arvo on laskenut voimakkaasti, mutta siitä ei ole seurannut merkittävää siirtymää julkisten palveluiden piiriin.

Eli siirtymää ei ole tapahtunut aiemmin, vaikka tuki on laskenut. Miksi tapahtuisi nyt, kun korvauksen määrä on jo ennestään pieni? Kuinka moni jättää 110:n euron reissun tekemättä, jos siitä ei saa 16e hyvitystä? Vertailun vuoksi: palvelusetelillä voi saada puolet hinnasta pois, ja tämä mahdollisuus tietysti säilyy.
Korvaukset pienevät, jonot kasvavat julkisella puolella kun tuolla pientyvällä yksityisen puolen korvauksella ei saada järjestettyä vastaavaa palvelua julkisella puolella.
Lisäksi tässä käy niin, että jos kiireetöntä palvelua joskus saadaan niin se on vain ja ainoastaan virka-aikaan, toisin kuin yksityisellä puolella josta voit saada palvelua myös iltaisin ja viikonloppuisin.

Hammashuollossa jonot ovat jo lähempänä vuotta, ennen korvausten pienentämistä julkisellekin puolelle sai ajan hammashoitoon parissa kuukaudessa. Kela-korvausten pienentäminen aiheuttaa isompia ongelmia kuin niiden säilyttäminen edes nykyisellä tasolla ja mielummin niiden kasvattaminen, tällöin myös julkisen terveydenhuollon kuormitus olisi pienempi ja jonot lyhyemmät. Mutta tämähän ei käy koska se toinen on yksityinen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Eli siirtymää ei ole tapahtunut aiemmin, vaikka tuki on laskenut. Miksi tapahtuisi nyt, kun korvauksen määrä on jo ennestään pieni? Kuinka moni jättää 110:n euron reissun tekemättä, jos siitä ei saa 16e hyvitystä? Vertailun vuoksi: palvelusetelillä voi saada puolet hinnasta pois, ja tämä mahdollisuus tietysti säilyy.

Jos Jussi Saramon lupaama julkisen puolen hoitojonojen purkautuminen tapahtuu soteuudistuksen myötä, mihin en kyllä usko millään lailla, niin uusklassisen taloustieteen mukaisen kysynnän hintajouston mukaan tuo 110:n euron reissu jää tekemättä suurimmalle osalle, jos korvaava palvelu on saavutettavissa huomattavasti halvemmalla. Jos taas julkisen puolen hoitojonot jatkavat ennallaan tai kasvavat, mihin itse uskon, niin ihmiset varmasti jatkavat yksityisten terveyspalveluiden käyttöä ja maksavat vain suuremman hinnan, kun vaihtoehtoiskustannus on edelleen kehno (jonottaa julkisella puolella ja olla mahdollisesti jopa ilman hoitoa).
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Korvaukset pienevät, jonot kasvavat julkisella puolella kun tuolla pientyvällä yksityisen puolen korvauksella ei saada järjestettyä vastaavaa palvelua julkisella puolella.
Lisäksi tässä käy niin, että jos kiireetöntä palvelua joskus saadaan niin se on vain ja ainoastaan virka-aikaan, toisin kuin yksityisellä puolella josta voit saada palvelua myös iltaisin ja viikonloppuisin.
Tuo on tietysti spekulointia. Kuten yllä todettua, siirtymää ei ole tapahtunut aiemminkaan, kun korvaus on tasaisesti laskenut. Miksi yhtäkkiä suunta muuttuisi?

Vastaavaan palveluun on ainakin sen verran enemmän rahaa, mitä tuosta säästyy.

Hammashuollossa jonot ovat jo lähempänä vuotta, ennen korvausten pienentämistä julkisellekin puolelle sai ajan hammashoitoon parissa kuukaudessa. Kela-korvausten pienentäminen aiheuttaa isompia ongelmia kuin niiden säilyttäminen edes nykyisellä tasolla ja mielummin niiden kasvattaminen, tällöin myös julkisen terveydenhuollon kuormitus olisi pienempi ja jonot lyhyemmät. Mutta tämähän ei käy koska se toinen on yksityinen.
Siis milloin sai? Täysin kuntakohtaista, ja riippuu myös paljon tuurista.

Palvelusetelin saa yhdellä soitolla ja ajan yksityiseltä toisella. Setelin arvo on korkeampi kuin tuo Kela-korvaus, joka on lähinnä nimellinen "alennus" jo valmiiksi ostovoimaiselle kuluttajalle (köyhällä tuskin on varaa käydä yksityisellä muutenkaan).
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tuo on tietysti spekulointia. Kuten yllä todettua, siirtymää ei ole tapahtunut aiemminkaan, kun korvaus on tasaisesti laskenut. Miksi yhtäkkiä suunta muuttuisi?

Vastaavaan palveluun on ainakin sen verran enemmän rahaa, mitä tuosta säästyy.
Ai miten niin ei ole tapahtunut?
Hammashoito on siitä huomattavasti parempi signaali kun se ei kuulu, suurella osalla työterveyspalveluihin niin tuo Kela-korvauksen pienentyminen näkyy heti.
Eli väität mutulla täyttä paskaa, tuolla säästetyllä rahalla kun ei saada edes sitä vähää palveluita lisää mitä säästetään joten kyseessä on surkea teko.

Siis milloin sai? Täysin kuntakohtaista, ja riippuu myös paljon tuurista.

Palvelusetelin saa yhdellä soitolla ja ajan yksityiseltä toisella. Setelin arvo on korkeampi kuin tuo Kela-korvaus, joka on lähinnä nimellinen "alennus" jo valmiiksi ostovoimaiselle kuluttajalle (köyhällä tuskin on varaa käydä yksityisellä muutenkaan).
Sai vielä ennen tuota edellistä hammashoidon korvauksen pienentämistä.
Palveluseleitä ei todellakaan saa julkiselle puolelle hammashoitoon on yli 6 kk jono ja jos se loppukin Kela-korvaus viedään niin kulut tulevat oikeasti kasvamaan merkittäsvästi tulevaisuudessa.
Ei tässä ole kyse kuin puhtaasti ideologisesta leikkauksesta, joka kohdistuu yksityiseen terveydenhuoltoon.
Työterveyshuollon olemassa olo pelastaa paljon suurella osasta kansasta, mutta tästäkin tämä hallitus haluaisi eroon.

Seurauksena tulee yhtä surkea tilanne kun pelastus helikoptereiden osalta tulossa. Mutta kun kyseessä on ideologia niin mikään yksityinen ei kelpaa, vaikka kaikki selvitykset näyttäisivät sen olevan paras vaihtoehto.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ai miten niin ei ole tapahtunut?
Hammashoito on siitä huomattavasti parempi signaali kun se ei kuulu, suurella osalla työterveyspalveluihin niin tuo Kela-korvauksen pienentyminen näkyy heti.
Eli väität mutulla täyttä paskaa, tuolla säästetyllä rahalla kun ei saada edes sitä vähää palveluita lisää mitä säästetään joten kyseessä on surkea teko.
Tähän aikavälille sijoittuu myös korona, joka on vaikuttanut merkittävästi ihmisten intoon lähteä ei-niin-kiireellisiin hoitoihin, kuten hammaslääkärille. Korrelaatio =/= kausaliteetti.

Palveluseleitä ei todellakaan saa julkiselle puolelle hammashoitoon on yli 6 kk jono ja jos se loppukin Kela-korvaus viedään niin kulut tulevat oikeasti kasvamaan merkittäsvästi tulevaisuudessa.
Sain yhdellä soitolla palvelusetelin ja toisella ajan yksityiselle. Julkiselle olisi toki voinut jonottaa 6kk halutessaan ja säästää pari kymppiä.

Ei tässä ole kyse kuin puhtaasti ideologisesta leikkauksesta, joka kohdistuu yksityiseen terveydenhuoltoon.
Työterveyshuollon olemassa olo pelastaa paljon suurella osasta kansasta, mutta tästäkin tämä hallitus haluaisi eroon.

Seurauksena tulee yhtä surkea tilanne kun pelastus helikoptereiden osalta tulossa. Mutta kun kyseessä on ideologia niin mikään yksityinen ei kelpaa, vaikka kaikki selvitykset näyttäisivät sen olevan paras vaihtoehto.
Saahan siellä yksityisellä käydä ne, jotka haluavat siitä maksaa. Aivan eri asia vastustaa yksityistä sektoria kuin vastustaa subventioita, joista nauttivat etupäässä keski- ja hyvätuloiset, joilla on joka tapauksessa varaa käydä siellä yksityisellä.

Mielenkiintoista myös laittaa asia "ideologian" piikkiin, kun Kela-korvausten määrää on systemaattisesti laskettu vuodesta 2000. Laitan tähän liitteeksi havainnollistavan kaavion, joka oli aiemmassa uutisartikkelissa. Näyttäisi hammashoidon korvauskin olleen laskusuhdanteella myös Sipilän hallituksen aikoihin.
 

Liitteet

  • kela-korvaus.png
    kela-korvaus.png
    135,1 KB · kertaa luettu: 50

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"En näe korvauksille enää perusteita sitten, kun sote-uudistus ja hoitotakuu ovat onnistuneet poistamaan jonot julkiselta puolelta, vasemmistoliiton Jussi Saramo perusteli keväällä näkemystään siitä, että yksityisen hoidon Kela-korvaukset tulee poistaa."

Harmi kun ei vaan päätetty hoitotakuusta ennen koronaa, että minkäänlaisia jonoja ei tule terveydenhuoltoon. Olisi terveydenhuolto selvinnyt helpommalla.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tähän aikavälille sijoittuu myös korona, joka on vaikuttanut merkittävästi ihmisten intoon lähteä ei-niin-kiireellisiin hoitoihin, kuten hammaslääkärille. Korrelaatio =/= kausaliteetti.
Ongelma oli ennen koronaa. Koronan aiheuttama terveydehuollon turha työ on sitten asia erikseen ja sitä ei ainakaan nämä uudistukset auta.

Sain yhdellä soitolla palvelusetelin ja toisella ajan yksityiselle. Julkiselle olisi toki voinut jonottaa 6kk halutessaan ja säästää pari kymppiä.
Näitä ei todellakaan jaeta kuin ihan poikkeustapauksissa.

Saahan siellä yksityisellä käydä ne, jotka haluavat siitä maksaa. Aivan eri asia vastustaa yksityistä sektoria kuin vastustaa subventioita, joista nauttivat etupäässä keski- ja hyvätuloiset, joilla on joka tapauksessa varaa käydä siellä yksityisellä.

Mielenkiintoista myös laittaa asia "ideologian" piikkiin, kun Kela-korvausten määrää on systemaattisesti laskettu vuodesta 2000. Laitan tähän liitteeksi havainnollistavan kaavion, joka oli aiemmassa uutisartikkelissa. Näyttäisi hammashoidon korvauskin olleen laskusuhdanteella myös Sipilän hallituksen aikoihin.
Eli sinun mielestäsi on OK, että toimiva työterveyshuolto tuhotaan ja tarjotaan kaikille vain paskaa?
Tämän hallituksen pitkän tähtäimen tavoite on lopettaa myös toimiva työterveyshuolto nykyisessä mallissaan ja kaikki joutuisivat julkisen terveydenhuollon piiriin. Se jos mikä maksaa ja paljon mutta ei tuo mitään muuta kuin lisää kustannuksia.

Kyllä ja se aiheuttaa nimenomaan lisää kustannuksia julkiselle puolelle. Korvaustason palautus entiselleen vie maksavia asiakkaita yksityiselle puolelle, jolloin ne julkisen resurssit vapautuvat niiden käyttöön, joilla ei ole varaa maksaa edes sitä omavastuuosuutta. Tuolla säästöllä ei saada luotua samaa määrää palveluita, julkiselle puolelle joten kyseessä on täysin järjetön teko jonka seurauksena nimenomaan se "heikomman" osan palvelut huonontuvat entisestään. Ilmeisen vaikeaa käsittää kun ideologia sumentaa ajatukset.

Ennalta ehkäisevä hoito, jota on nimenomaan hammashoidosta suurin osa oli on jäänyt nyt käytännössä kokonaan tekemättä ja kun se jää tekemättä niin se varsinainen hoito on kalliimpaa.
Kerran vuodessa tai kahden vuoden välein tarkastus verrattuna siihen, että tarkastusväli on viisi vuotta mutta sen seurauksena on neljä tai viisi käyntiä hoidossa niin ne resurssisäästöt olikin siinä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näitä ei todellakaan jaeta kuin ihan poikkeustapauksissa.

Tuo viittaus liittyy @Jani82 ja @Walrus21 väliseen keskusteluun palveluseteleiden saatavuudesta. Jälkimmäinen ilmaisi sellaisen heti ja kivuttomasti saaneensa hammashoitoon. Siteeraamaani tekstiin viitaten paheksun siihen sisältyvää implisiittistä ajatusta siitä, että palstaveli @Walrus21 puhuisi ns. muunneltua totuutta. Onhan olemassa kaksi muutakin vaihtoehtoa:

1. Kyse on kuntakohtaisesta erosta. Joissakin kunnissa näitä palveluseteleitä jaellaan huomattavasti helpommin kuin toisissa (lue: varakkaammissa kunnissa).

2. Kelpo palstaveli on päästänyt legonsa ns. Andy McCoy kondikseen ja kyseessä todellakin on akuutti poikkeustapaus.

Isossa kuvassa asiat ovat kuitenkin niin, että palveluseteleiden saatavuus ei kaikkialla todellakaan ole niin mutkatonta kuin @Walrus21 väittää. Lisäksi monessa kunnassa julkisiin joutuu odottamaan aivan järjettömän pitkiä aikoja (toisissa voi päästä lyhyelläkin odotusajalla). Näitä ongelmia tasapainottamaan kelakorvaukset yksityisen käytöstä ovat itse asiassa A. erittäin halpa ja B. erittäin tehokas keino.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Mitäs vuotta mahtaa kalenteri näyttää sinä vuonna kun Saramon 'sitten kun sote-uudistus ja hoitotakuu ovat onnistuneet poistamaan jonot julkiselta puolelta' on todellisuutta?
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Ihan oikeansuuntainen liike, mutta turhan myöhään. Onhan tuota musiikkialan ahdinkoa nähty jo aika pitkään.

Lisäksi vieraiden joukossa ei tainnut olla niitä, joita tilanne on eniten vituttanut ja jotka ovat olleet siitä eniten äänessä. En tiedä, oliko kutsuttu. Vähän jäi sellainen kuva, että tuolla oli pääministerin kannalta sellaisia kivoja artisteja, joista ei varmasti ole mitään harmia.

Ei siinä mitään, varmasti oli Benjamin Peltosen ja Pete Parkkosen kanssa ihan hauskaa. Ja tuskin se Diandrakaan hirveästi Sannalle avautui.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Ihan oikeansuuntainen liike, mutta turhan myöhään. Onhan tuota musiikkialan ahdinkoa nähty jo aika pitkään.

Lisäksi vieraiden joukossa ei tainnut olla niitä, joita tilanne on eniten vituttanut ja jotka ovat olleet siitä eniten äänessä. En tiedä, oliko kutsuttu. Vähän jäi sellainen kuva, että tuolla oli pääministerin kannalta sellaisia kivoja artisteja, joista ei varmasti ole mitään harmia.

Ei siinä mitään, varmasti oli Benjamin Peltosen ja Pete Parkkosen kanssa ihan hauskaa. Ja tuskin se Diandrakaan hirveästi Sannalle avautui.
Ehkä kirves oli tässäkin yhteydessä joltakin viimeinen erhe.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täytyy ihmetellä puheita Kela-korvauksen poistamisesta yksityiseltä terveydenhoidolta, vaikka sote-uudistus on alkamassa. Työnantajat, keskituloiset ja rikkaammat saavat helposti maksettua halutessaan yksityisen palvelun jatkossakin, mutta köyhemmille muille Kela-osuuden poisto voi olla vakava paikka.

Lisäksi, mistähän hallitus taikoo lääkärit korvaamaan yksityisiä 22 sote-alueelle, kun tähänkään asti tämä ei ole onnistunut? Epäilen, että Marinin hallituksen sote-uudistus ja mahdollinen Kela-korvausten poisto yksityiseltä hoidolta tulee olemaan tuhoisaa juuri niiden osalta, jotka hoitoa tarvitsevat ja joilla ei ole varaa yksityiseen.

Vain vasemmisto on niin sekaisin, että sote-uudistuksen keskellä ja tietämättä lopputulosta, ajetaan yksityisen sairaanhoidon Kela-osuuden poistamista.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täytyy ihmetellä puheita Kela-korvauksen poistamisesta yksityiseltä terveydenhoidolta, vaikka sote-uudistus on alkamassa. Työnantajat, keskituloiset ja rikkaammat saavat helposti maksettua halutessaan yksityisen palvelun jatkossakin, mutta köyhemmille muille Kela-osuuden poisto voi olla vakava paikka.
Pitää olla aika vieraantunut köyhien elämästä, jos kuvittelee että köyhä voisi maksaa 95-100 euroa lääkärikäynnistään, mutta 110 euroa olisi vakava paikka.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mitäs vuotta mahtaa kalenteri näyttää sinä vuonna kun Saramon 'sitten kun sote-uudistus ja hoitotakuu ovat onnistuneet poistamaan jonot julkiselta puolelta' on todellisuutta?
Eiköhän se vastaus ollut tuolla Marinin suosikki artistien kokoontumiseen osallistuneiden joukkoon kuuluneen artistin biisi. Sinne vajaan kuudenkymmenen vuoden päähän tuo mennee eli 2080-luvulla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitää olla aika vieraantunut köyhien elämästä, jos kuvittelee että köyhä voisi maksaa 95-100 euroa lääkärikäynnistään, mutta 110 euroa olisi vakava paikka.
Täytyy olla täysin pihalla jos kuvittelee, että köyhille ei 15-20 euron alennus (vuoden 2018 Kela-korvaukset keskim hoito) merkitse mitään. Sillä saa esimerkiksi useamman päivän perusruuan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös