Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 679 972
  • 21 453

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Verkkouutisten kuntavaalidebatissa Elina Valtonen vs Jussi Saramo:


Kokoomuksen varapuheenjohtajan, kansanedustaja Elina Valtosen mukaan hallituksen sote-uudistuksella ei ole asiantuntijoiden mielestä tervettä menokattoa, joka pitäisi toiminnan tehokkaana, koska valtio kattaa kustannukset. Tässä on suorastaan menokiihdytin. Tämä on massiivinen ongelma, joka tähän hallituksen rakennelmaan liittyy.

Vasemmistoliiton varapuheenjohtaja, opetusministeri Saramo vastaa, että juuri tästä syystä vasemmistoliitto on vaatinut maakuntaveroa, jotta menot ja tulot ovat samoissa käsissä. Hallitushan on päättänyt, että maakuntavero tulee osana sotea tai sitten ei tule sotea, Saramo sanoo.

Minä puolestani totean, että Marinin mallissa kannustimia ei juuri ole, koska valtio takaa lisärahoituksen. Tämä tuli hyvin selväksi asiantuntijoiden kuulemisessa, josta mm. HS julkaisi kirjoituksen tai parikin. Maakuntaveron ottamista käyttöön parlamentaarinen maakuntaverokomitea ei puoltanut tässä vaiheessa.

Hyviä aiheita siis hallituksen kaatumiseen. Lisäksi Helsingin/Uudenmaan erityissote saattaa ola ongelmissa PeV:n käsittelyssä. Lisää sytykkeitä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tulevissa vaalitenteissä ennen kunnallisvaaleja olisi hyvä käsitellä niitä asioita, jotka ovat kuntien vastuulla ja mitkä tosiaan kuuluvat kuntien tehtäviin ottaen huomioon sen tuleeko hyvinvointialueet tai sitten ei. Miten käy verotuksen. nouseeko veroaste vai ei. Toivottavasti vaalitenteissä ei taas lässytetä EU asioista, joilla ei ole mitään merkitystä kunnallisvaaleissa.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
En tahallani halua olla ilkeä, mutta kun nyt kerran tiede ja koulutuskin on hallitukselle kuin Kummelin sketsi "Kulakin pidätys", on pakko lyhyesti avautua.

Löysin tuossa pari kuukautta sitten muuton yhteydessä varastostani kirjan Unelma kommunistisesta Suomesta. En ole lukenut sitä vielä, mutta aiheena on siis maamme vaiheet aika pian sodan jälkeen.

Kun kyseisen teoksen ostin poistokirjoja myyvästä liikeestä, en tiennyt pitäväni kädessä 2020-luvun hallitusohjelmaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Marinin hallitus leikkaa tieteestä ja kehitysyhteistyöstä. Jos saman tekisi perskeko, niin voi sitä uhriutumisen määrää. Luulisi olevan vaikea paikka mm. Vihreille, mutta ei taida olla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinin hallitus leikkaa tieteestä ja kehitysyhteistyöstä. Jos saman tekisi perskeko, niin voi sitä uhriutumisen määrää. Luulisi olevan vaikea paikka mm. Vihreille, mutta ei taida olla.

Seurasin aiemmin, miten Vihreiden puheenjohtaja, ministeri Ohisalo kommentoi Helsingin Sanomien laajaa kirjoitusta, jossa lapsiköyhyys olisi Marinin hallituksen aikana lähes tuplaantunut, ja koskisi merkittävästi maahanmuuttajataustaisia perheitä. No, ei kommentoinut. Ongelmat tulevat kasvamaan, merkittävästi.

Sama koskee tieteeseen kohdistettua leikkausta. Suomessa sen tekee tiedeministeri ehdotuksellaan, mutta tämäkään ei Ohisaloa kiinnosta edes kommentin vertaa. Kuka tässä hallituksessa puolustaa tutkimusta, kun Vihreät eivät siitä enää välitä?

Ihmeellisen vähän tästä aiheesta on vielä meemejä noussut. Muistaakseni vihervasemmisto on aikaisemmin puhunut esimerkiksi tieteen ja kehitysyhteistyön puolesta ja turvetuotantoa vastaan.

Ei näy nyt Arhinmäkeä kääntelemässä takkiansa tv-kameroiden taustoilla.

Niinpä. Kyse on teoreettisesti nähdäkseni siitä, että suomalaisen vihervasemmiston globaalinen vastuu on muuntumassa yhä enemmän konservatiivisemmaksi eurooppalaisyhteistyöksi, jossa kehitysyhteistyön rooli supistuu. Tieteen osalta kyse taas on keskustavasemmistokonservatiivisesta valinnasta, jossa laadukas tutkimus ja koulutus Suomessa eivät ole tärkeimpiä painopisteitä.

Vihreiden rooli hallituksessa onkin toteuttaa jatkuvasti liberaalimman ideologiansa vastaista politiikkaa. Saavutus sekin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Täytyy toivoa, että olisi. Joku kyseli, että mitä tuo 35 miljoonaa euroa pois tieteestä tarkoittaa. Se vastaa OKM:n rahoituksessa Lapin tai Vaasan yliopistojen lakkauttamista eli kaksi kertaa Hankenin kokoisen yliopistoyksikön menetystä. Suomen kansainvälisesti vertaillen niukasti rahoitetussa korkeakoulumaailmassa tämä on paljon.

Tämä on käsittämätöntä toimintaa "sivistysvaltiossa". Suomen pitäisi panostaa kaikin mahdollisin keinoin koulutukseen aina ala-asteelta yliopistoihin saakka. Suomi maksaa vielä paljon tällaisesta toiminnasta. Suomen pitäisi panostaa perustutkimukseen ja huippuosaamiseen eri tieteen aloilla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

Marinin hallitus leikkaa tieteestä ja kehitysyhteistyöstä. Jos saman tekisi perskeko, niin voi sitä uhriutumisen määrää. Luulisi olevan vaikea paikka mm. Vihreille, mutta ei taida olla.
Eikös tämä nyt edusta juuri samaa tolkun talouspolitiikkaa kuin Sipilän hallituksen korkeakoululeikkauksetkin? - pelkästään hienoa nähdä, että meillä on blokkirajat yltävä konsensus, jota Suomen Keskusta symboloi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Maanviljelijöiden tuet ja lisätuet eivät olleet Keskustan toimin leikkattavissa:


Eikös tämä nyt edusta juuri samaa tolkun talouspolitiikkaa kuin Sipilän hallituksen korkeakoululeikkauksetkin? - pelkästään hienoa nähdä, että meillä on blokkirajat yltävä konsensus, jota Suomen Keskusta symboloi.

Sipilän ja aiempien hallitusten. Keskusta mukana kahdessa kolmesta, kuten Vihreätkin. SDP:n Marin vastaa tästä, kuten kerrot Sipilän vastaavan aiemmasta. Mikä totta onkin.

Valitettavasti iso osa ei ymmärrä, mitä tieteen ja koulutuksen leikkauksista Suomelle seuraa. Ja osa ymmärtää, mutta pitää sitä jopa hyvänä. Ajattelen näin: jos tieteen, tutkimuksen ja koulutuksen leikkaukset ovat edellytys hallitusten pysymiselle kasassa, jotain aivan perustavanlaatuista on Suomessa pielessä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Seurasin aiemmin, miten Vihreiden puheenjohtaja, ministeri Ohisalo kommentoi Helsingin Sanomien laajaa kirjoitusta, jossa lapsiköyhyys olisi Marinin hallituksen aikana lähes tuplaantunut, ja koskisi merkittävästi maahanmuuttajataustaisia perheitä. No, ei kommentoinut. Ongelmat tulevat kasvamaan, merkittävästi.

Sama koskee tieteeseen kohdistettua leikkausta. Suomessa sen tekee tiedeministeri ehdotuksellaan, mutta tämäkään ei Ohisaloa kiinnosta edes kommentin vertaa. Kuka tässä hallituksessa puolustaa tutkimusta, kun Vihreät eivät siitä enää välitä?



Niinpä. Kyse on teoreettisesti nähdäkseni siitä, että suomalaisen vihervasemmiston globaalinen vastuu on muuntumassa yhä enemmän konservatiivisemmaksi eurooppalaisyhteistyöksi, jossa kehitysyhteistyön rooli supistuu. Tieteen osalta kyse taas on keskustavasemmistokonservatiivisesta valinnasta, jossa laadukas tutkimus ja koulutus Suomessa eivät ole tärkeimpiä painopisteitä.

Vihreiden rooli hallituksessa onkin toteuttaa jatkuvasti liberaalimman ideologiansa vastaista politiikkaa. Saavutus sekin.

Hyvää kommentointia. Samaa mieltä. Monesti tuntuu siltä ettei Vihreiden toiminnassa ole mitään järkeä vaikka heidän tavoitteensa onkin hyviä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Täytyy toivoa, että olisi. Joku kyseli, että mitä tuo 35 miljoonaa euroa pois tieteestä tarkoittaa. Se vastaa OKM:n rahoituksessa Lapin tai Vaasan yliopistojen lakkauttamista eli kaksi kertaa Hankenin kokoisen yliopistoyksikön menetystä. Suomen kansainvälisesti vertaillen niukasti rahoitetussa korkeakoulumaailmassa tämä on paljon.
Oppivelvollisuuden laajentaminen maksaa 110 miljoonaa. Siitä voi laittaa sitten hintalappua vertailuun. Sitten kun suostuu ymmärtämään, että oppivelvollisuuden laajentaminen ei auta yhtään ketään koska ne tapaukset on menetetty jo matkan varrella ja kyse on täysin hukkaan heitetyistä rahoista, niin tajuaa tän touhun karmeuden.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pitäisi varmaan lainata EK:sta, joka on tällä hetkellä yksi merkittävimpiä tutkimuksen, tieteen ja ilmastonmuutoksen mahdollistamien innovaatioiden ja tuotekehittelyn puolestapuhuja.
Etenkin tämä vaikutus näkyi edellisen hallituksen aikana, kun EK näkyvästi jyrähti korkeakoulutuksen puolesta - tai, no, ei.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Heritage Foundation on julkaissut listan vapaimmista talouksista maailmalla. Suomi oli tässä listauksessa maailman 17. vapain talous. Tässä kyllä alkaa miettimään millaisessa kommunistisessa helvetissä asutaan esimerkiksi Yhdysvalloissa, joka on Suomea alempana tuolla listalla. Jos siis uskon tätä palstaa niin Marinin hallitus on viimeisen vuoden aikana tuhonnut Suomen talouden ja nyt olemme peruuttamattomasti matkalla kohti sellaista tilannetta jossa Suomen valtionvelka kasvaa 150% BKT:stä vuoteen 2050 mennessä.


Toisaalta Heritage on varmaan yksi hippien ylläpitämä järjestö jossa tykätään demareista ja vasemmistolaisesta politiikasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Etenkin tämä vaikutus näkyi edellisen hallituksen aikana, kun EK näkyvästi jyrähti korkeakoulutuksen puolesta - tai, no, ei.
Oli ongelmia. Mutta erityisesti ilmastonmuutos käänsi EK:ssa takin ympäri. Ne hoksasivat, että tämä on Suomelle iso mahdollisuus ja loivat parissa vuodessa yritysten kanssa uuden linjan. Nyt mennään näillä:

 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hyvää kommentointia. Samaa mieltä. Monesti tuntuu siltä ettei Vihreiden toiminnassa ole mitään järkeä vaikka heidän tavoitteensa onkin hyviä.
Tuossa lisää vihreää järjettömyyttä. Hallituksen kannattaisi säätää laki, joka poistaisi käytöstä laiton-sanan tai ainakin määrittää sen perusajatuksen toisin. Olisi siis laittomuutta ja parempaa laittomuutta. Jossakin kohtaa täsä maailmanhalaamisessa tulee raja vastaan ja vielä ehkä voitaisiin olla vaikuttamassa siitä koituviin seurauksiin. Tässä on mielestäni kyse resursseista ja turvallisuudesta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Olen täysin samaa mieltä tuosta oppivelvollisuuden laajentamisesta. Menetettyjä tapauksia voitaisiin auttaa kohdennetuilla toimilla ennen kuin heistä tulee menetettyjä. Siis jo alakoulussa. Tämä tulisi huomattavasti halvemmiksi ja kohdennetut tukitoimet olisivat todennäköisesti huomattavasti tehokkaampia. Tämä oppivelvollisuuden laajennusuudistus on yksinkertaisesti huono ja sitä vastustavat myös hyvin monet opettajat ja pedagogit.
Juuri näin ja tämä käy ainoastaan hemmetin kalliiksi suhteessa saatuun hyötyyn. Sitten samaan aikaan vähennetään rahoitusta tieteestä, jonka yksi tehtävä on mm. nimen omaan tuottaa niitä ihmisiä joilla on kyky tutkia asioita, sanoa ne tutkimalla saadut lopputulokset ääneen ja perustella se vielä tieteellisin argumentein, saati olla niitä jotka voisi alakoulussa jo auttaa niitä oppilaita. Eli mennään siis ojasta tuplaten sinne allikkoon, ei tehdä vain yhtä virhettä vaan tehdään suoraan kaksi kumuloituvaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös tämä nyt edusta juuri samaa tolkun talouspolitiikkaa kuin Sipilän hallituksen korkeakoululeikkauksetkin? - pelkästään hienoa nähdä, että meillä on blokkirajat yltävä konsensus, jota Suomen Keskusta symboloi.
2011 kokoomusjohtoinen hallitus SDP:n ja Vihreiden hyväksymänä massiiviset koulutusleikkaukset aloitti, eli ei nyt jättäydytä Sipilän hallitukseen.

edit: @Cobol jo seuraavassa viestissä samasta kirjoittikin. Äh. Tässä maassa on kyllä erikoisia konsensuksia: koulutusleikkaukset, alkoholipolitiikka, veikkaus ja varmaan monta muuta erikoisuutta mitö en nyt muistakaan.
 

ijuka

Jäsen
Koskahan sellaisia ihmeitä pääsisi hallitukseenkin asti?
Ei tällä hallitusjärjestelmällä, koska nyt mihinkään virkaan ei vaadita minkäänmoista pätevyyttä, vaan korkeavastuisiin, korkeapalkkaisiin hommiin palkataan vain saunakavereita ja puolueen johtohahmoja.

Oliko se jo Aristoteles jonka ideaalisessa hallituksessa jokaisesta alasta vastaisi ryhmä kyseisen alan asiantuntijoita. Ilmeisesti parissatuhannessa vuodessa on menty vain taaksepäin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuossa lisää vihreää järjettömyyttä. Hallituksen kannattaisi säätää laki, joka poistaisi käytöstä laiton-sanan tai ainakin määrittää sen perusajatuksen toisin. Olisi siis laittomuutta ja parempaa laittomuutta. Jossakin kohtaa täsä maailmanhalaamisessa tulee raja vastaan ja vielä ehkä voitaisiin olla vaikuttamassa siitä koituviin seurauksiin. Tässä on mielestäni kyse resursseista ja turvallisuudesta.

Olen jonkin verran seurannut esitykstä ja nyt kyseessä on versio neljä. Aiempi versio (3) putosi kanveisiin SDP:n Eveliina Heinäluoman toimesta. Heinäluoma totesi ettei Suomeen tule luoda ohituskaistaa turvapaikanhakijoille, jotka eivät saa turvapaikkaa.

Ilmeisesti Vihreät saivat nyt lahjan hallitussopuun suostumisesta, sillä äkkivilkaisulla kyse on poliittisesta linjauksesta ja edelleen ohituskaistan luomisesta niille turvapaikanhakijoille, joille ei kuulu turvapaikkaa. Järkeväähän tämä olisi massa jo olevien irakilaisten ja afganistanilaisten osalta, koska he eivät halua lähteä ja heistä ei silloin eroon päästä. Työpaikan hommaaminen, ja kun se täyttää kriteerit, väliaikainen oleskelulupa käteen.

Mutta nyt ei ymmärtääkseni ole siitä kysymys. Kyse on uusista tulijoista. Ja siis samaan aikaan kun EU valmistelee turvapaikkapolitiikan merkittävää kiristämistä, ja iso osa maita ottaa yhä vähemmän turvapaikanhakijoita.

Jos Suomesta sai jatkossa a) turvapaikkamahdollisuuden ja b) kielteisenkin päätöksen jälkeen mahdollisuuden työpaikkaan, Euroopan nuukempi tilanne koronan jälkeen houkuttelisi nykyistä enemmän Suomeen sellaista väkeä, jolla ei ole ammattitaitoa, kielellistä osaamista eikä turvapaikkatarvetta.

Onko järkevää? Minusta ei ole.

SDP todennäköisesti luopui linjastaan osana hallitussopua, mutta toivon että jostain hallituksessa vielä löytyy sama näkemys, mitä SDP:llä oli Heinäluoman suulla jokin aika sitten.

Mitä pitäisi tehdä? No, helvetti vieköön, ihan ensimmäisenä laittaa resursseja työperäisen maahanmuuton edistämiseen. Tämähän on se avain. Nyt Vihreä ministeri pyrkii järjestämään Suomeen väkeä, jotka eivät ole työnhakijoita ja ammattilaisia eivätkä turvapaikan tarpeessa.

Kukin miettiköön, mitä yllä olevasta seuraa.

Heinäluoman haastattelu:

 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomessa oleskelevat ovat yksi osa toimintaohjelmaa. Ymmärtääkseni suuri osa toimista nimenomaisesti tähtää laittoman maahantulon kitkemiseen sisältäen toimet lähtömaissa, rajalla, Suomessa, sekä toimet paluiden edistämiseksi. En ainakaan itse saa tästä sellaista kuvaa, että tässä oltaisiin edistämässä ammattitaidottoman väen maahantuloa.

Suomessa jo olevien osalta suunnitelma on ymmärrettävä. Emme pääse kielteisen päätöksen saaneista eroon elleivät he lähde itse mm. Irakin kansalaisten osalta. Minun käsitys on, että työperäisen maahanmuuton kautta tulee ammattitaitoisia. Opiskelijoiden kautta taas tulee tutkintoon opiskelevia.

Humanitaarisen maahanmuuton kautta tulee selvästi vähemmän ammattitaitoista väkeä kuin työperäisen maahanmuuton kautta. Jos me emme päästä työperäiseen maahanmuuttoon ammattitaitoisia henkilöitä, joilla on työpaikka ilman saatavuusharkintaa yms, miksi ihmeessä pitäisi avata jatkossa keskimäärin enemmän ammattitaidottomille, kouluttamattomille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille oma ohituskaista?

Eihän siinä järkeä ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös