Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 669 078
  • 21 464

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sipilän hallitus oli toistuvasti aivan samassa tilanteessa, kun sote ei mennyt PeVistä läpi. Valiokunnan ovella päivystettiin siihen tahtiin, että asiasta ehdittiin lanseerata uusi termi: Ovi-live.

Erotuksena nykyiseen oli se, että lakipaketteja sorvattiin kuukausitolkulla. Lopulta oli pakko nostaa kädet pystyyn ja luovuttaa. Tosin sekin tuli niin myöhään, että yhtä hyvin olisi voinut viedä vaalikauden kunnialla loppuun.

Henk.koht näen tämän nykytilanteen niin, että toivottu vaikutus saattoi tulla ilman näitä lakejakin. Hyvä niin.

Sote on mielestäni eri asia. Siinä ovat toistaiseksi epäonnistuneet kaikki hallitukset. Oisko kohta 15 vuotta valmisteltu?

Emme saa koskaan tietää, mitä Sipilän hallitus olisi tehnyt. Mulla on pidempää kokemusta työskentelystä hyvin erilaisten insinöörien kanssa. Kun on pitänyt uutta järjestelmää suunnitella julkiselle puolelle tai yksityiselle tai korjata vanhaa, opin kunnioittamaan ratkaisukeskeisyyttä.

Marin on vaatinut lekaa, ei ruuvimeisseliä. Sipilä on insinööri ja olen aika varma, että hän olisi halunnut ruuvimeisselin, ei lekaa. Olisi otettu esimerkiksi tartuntalaki, ja siihen asiantuntijoiden esittämät muutokset. Marinin ajattelua ei hallituskumppanit ymmärtäneet, koska monet asiantuntijat - myös perustuslain osalta, kuten Scheinin ja Rautiainen - viittoivat meisselipohjaiseen muutokseen lekan sijasta, jos tartuntalakiin tehtyjä muutosesityksiä voi meisselipohjaiseksi kuvata.

Vähitellen on voimistunut käsitys, että Marin on tiukasti näkemyksistään kiinni pitävä ja jyräävä erityisesti silloin, kun muut niitä vastustavat. Joissakin tilanteissa tämä on etu, mutta pääministerinä ilman kovaa asiantuntemusta haitta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kiuru oli Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja ja siinä roolissa oli vaikeasti ohitettava Sipilän hallitukselle. Mm. EU-notifikaatiot ja maakuntien rahoitus yms. kysymykset lopulta sortivat koko paketin.

Pahoittelut, niinpä olikin, ei suinkaan PeVin. Pitäisi tarkistaa, ei kommentoida ensin. Ja oikeassa olet, tuossa ne ongelmat piilivät.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Marin on vaatinut lekaa, ei ruuvimeisseliä.
Leka olisi ollut ulkonaliikkumiskielto, johon lukuisat EU-maat ovat päätyneet.

Esitetty paketti oli sekava juuri siksi, että sillä yritettiin väistää tosiasiallinen tavoite, eli perustuslaillinen oikeus liikkumiseen. Ongelmia tuli aika odotetusti.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Esitetty paketti oli sekava juuri siksi, että sillä yritettiin väistää tosiasiallinen tavoite, eli perustuslaillinen oikeus liikkumiseen. Ongelmia tuli aika odotetusti.
Itse en todellakaan jaksa uskoa, että tämän esitetyn paketin oli edes tarkoitus mennä läpi. Enkä oikeastaan edes toivo niin, koska tarkoituksellinen epäonnistuminen olisi istuvan hallituksen imagoa ajatellen parempi, kuin se että tuossa oli paras mihin pystyttiin.

Tämä koko ulkonaliikkumiskielto-episodi oli yksi luku lisää näihin "ollaan vaikka tekevinämme jotain, kun nyt just ei muitakaan ideoita ole" - toimenpiteisiin. Ja vaikka tahallaan epäonnistumaan lähdettiinkiin, voi siitäkin sitten syyttää oppositiota ja virkamiehiä.

Feministinen poliittinen vastuu on muuten sitä, että jos nainen mokaa, niin Sipilän olisi pitänyt erota aikaisemmin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Leka olisi ollut ulkonaliikkumiskielto, johon lukuisat EU-maat ovat päätyneet.

Esitetty paketti oli sekava juuri siksi, että sillä yritettiin väistää tosiasiallinen tavoite, eli perustuslaillinen oikeus liikkumiseen. Ongelmia tuli aika odotetusti.

Totta. Marin siis kaipasi lekaa, ja kun ei saanut, parsi kasaan sekavan paketin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vapaavuorelta ja demarien kaupunginjohtaja Viljaselta osuvaa kritiikkiä Marinin hallitukselle:

"MAAN hallituksen keskiviikkoinen linjaus koronarokotusten mahdollisesta painottamisesta pahimmille epidemia-alueille jää Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren (kok) arvion mukaan merkityksettömäksi.

”Viranomaiset painottavat välitöntä muutosta, mutta hallitus haluaa haudata keinon byrokratiaan. Lausuntokierros ja takarajan asettaminen toukokuun loppuun tekee painotuksista käytännössä mahdottomia”, Vapaavuori toteaa.


Tuoreessa muistissa on KRAR:n ja THL:n (luvut, ei selittely) arvio, jonka mukaan rokotteiden alueellinen kohdentaminen vaikuttaisi leviämiseen ja vähentäisi sairaalapäiviä jopa viidenneksellä. Vapaavuoren kanssa samoilla linjoilla on ollut moni muukin pääkaupunkiseudun päättäjä. Esimerkiksi Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen (sd) twiittasi lausuntokierroksesta samalla tavalla keskiviikkona.


Hiljaiseksi vetää, taas kerran.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vapaavuorelta ja demarien kaupunginjohtaja Viljaselta osuvaa kritiikkiä Marinin hallitukselle:

"MAAN hallituksen keskiviikkoinen linjaus koronarokotusten mahdollisesta painottamisesta pahimmille epidemia-alueille jää Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren (kok) arvion mukaan merkityksettömäksi.

”Viranomaiset painottavat välitöntä muutosta, mutta hallitus haluaa haudata keinon byrokratiaan. Lausuntokierros ja takarajan asettaminen toukokuun loppuun tekee painotuksista käytännössä mahdottomia”, Vapaavuori toteaa.


Tuoreessa muistissa on KRAR:n ja THL:n (luvut, ei selittely) arvio, jonka mukaan rokotteiden alueellinen kohdentaminen vaikuttaisi leviämiseen ja vähentäisi sairaalapäiviä jopa viidenneksellä. Vapaavuoren kanssa samoilla linjoilla on ollut moni muukin pääkaupunkiseudun päättäjä. Esimerkiksi Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen (sd) twiittasi lausuntokierroksesta samalla tavalla keskiviikkona.


Hiljaiseksi vetää, taas kerran.
Ei tätä pysty hemmetti sentään edes auttavalla järjellä varustettu ihminen ymmärtämään. Miten ketussa tästäkin on saatu tuollainen vatulointi aikaan? Jos se on kerran tehokasta niin se pitäisi tehdä nyt ja heti eikä taas veivata jotain saatanan poliittista peliä siellä taustalla. Piikit hihaan mahdollisimman monelle ja nimen omaan siellä missä se on tehokkainta ja tänään, eikä vasta viikon päästä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ei siinä kuolemat paljon mieltä vaivaa, kun Krista on päättänyt jarruttaa:

Samalla tavalla myös Kurvinen ja Saarikko omilla toimillaan ovat vastuussa siitä, että antoivat alue- ja puoluepolitiikan mennä ihmishenkien edelle.

Kannattaa PK-seudulla, Turun ja Tampereen seuduilla vaaliuurnilla muistaa niitä, jotka ovat tästä vastuussa
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei siinä kuolemat paljon mieltä vaivaa, kun Krista on päättänyt jarruttaa:

Samalla tavalla myös Kurvinen ja Saarikko omilla toimillaan ovat vastuussa siitä, että antoivat alue- ja puoluepolitiikan mennä ihmishenkien edelle.

Kannattaa PK-seudulla, Turun ja Tampereen seuduilla vaaliuurnilla muistaa niitä, jotka ovat tästä vastuussa

Tässä alkaa kyllä minultakin mennä nyt kuppi nurin. Täysin käsittämätöntä toimintaa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pahoittelut, niinpä olikin, ei suinkaan PeVin. Pitäisi tarkistaa, ei kommentoida ensin. Ja oikeassa olet, tuossa ne ongelmat piilivät.

Pevin pj oli Annika Lapintie, kun koko valiokunta ei kauden alussa tuntunut kiinnostavan isoja ja se jäi poikkeuksellisesti otettavaksi Vasemmistoliitolle
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ei siinä kuolemat paljon mieltä vaivaa, kun Krista on päättänyt jarruttaa:

Samalla tavalla myös Kurvinen ja Saarikko omilla toimillaan ovat vastuussa siitä, että antoivat alue- ja puoluepolitiikan mennä ihmishenkien edelle.

Kannattaa PK-seudulla, Turun ja Tampereen seuduilla vaaliuurnilla muistaa niitä, jotka ovat tästä vastuussa
Meinaat että täälläkin alkaisimme Kepua äänestää?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse olen puolestani menettänyt uskoani systeemiin, sillä laillisuusvalvonnan pitäisi toimia paljon aikaisemmin. Oikeuskansleri Tuomas Pöystin tehtävä on lainvalmistelussa tuoda oikeudellinen näkökulma selvästi hallituksen tietoon, mutta hän hyväksyi näinkin ongelmallisen esityksen. Pöystin osalta melkoisen surkea viikko, kun korruptoituneen perheystävä Yli-Viikarin uran pönkittämisestäkin häneltä kysellään.
Onpa harmi, että Perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana ei ole ketään juristitasoista henkilöä, johon Marinilla olisi läheinen suhde, joka olisi voinut jo viikkoja sitten vinkata, että esitys ei kestä merivettä. Eiku...

Mutta Niinistön vikahan tämä kaikki on. Hänhän se on mennyt nimittämään niinkin epäpätevää väkeä kuin Pöystin, Marinin ja Rinteen.
Ihan kohtuutonta edellyttää ministereiltä, että tuntisivat lakia, vaan siitä voidaan syyttää avustajia ja asiantuntijoita. Heidän tehtävänsä on säätää lakeja, ei ymmärtää niitä. Homma toimii niinkuin poliisipareilla vanhan vitsin mukaan. Toinen tuntee kellon ja toinen tietää miten se kirjoitetaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei siinä kuolemat paljon mieltä vaivaa, kun Krista on päättänyt jarruttaa:

Samalla tavalla myös Kurvinen ja Saarikko omilla toimillaan ovat vastuussa siitä, että antoivat alue- ja puoluepolitiikan mennä ihmishenkien edelle.

Kannattaa PK-seudulla, Turun ja Tampereen seuduilla vaaliuurnilla muistaa niitä, jotka ovat tästä vastuussa

Kyllä. Pidän mielessä kenen mielestä riskiryhmäläiset ja yli 70 vuotiaat menevät rokotuslistalla ohi meistä nuorista, joille todennäköisin haitta taudista on pahimmillaan muutaman päivän kuumeilu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ministerit ovat poliitikkoja, eivät välttämättä harjaantuneita perustuslain tulkitsijoita, vaikka joillakin heistä voi olla oikeustieteen tutkintokin. Tämä ongelma ei ole pelkästään Marinin hallituksen sylissä, vaan vaivasi myös heidän edeltäjiään. Jokainen (joka haluaa muistaa) tietää, miten Sipilän hallitus peruutteli vähän väliä esityksistään: oli maakuntauudistusta ja juppikuunareiden verollepanoa ihan vain muutamia mainitakseni. En tiedä, onko kysymys yksinomaan siitä, että Pöysti ei osaa tulkita rajatapauksia oikein ja antaa siksi huonoja neuvoja vai siitä, että ylipäätän lainvalmistelun laillisuusvalvonta ei saisi olla yhden ihmisen käsissä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa kyllä moni poliitikko tiesi paremmin: mm. Ville Niinistö kritisoi hallituksen esitystä varsin perusteellisesti jo ennen sen karahtamista kiville. Poliitiinen vastuu "lekan" epäonnistumisesta lankeaa itsestäänselvästi Marinin hallitukselle -- heikko esitys, kouluarviosana 6-. Vajaat pari pinnaa siis pelkästään hyvästä tarkoituksesta
Onhan tämä totta. Kuitenkin komiikkaa lisää se, että nimenomaan SDP kritisoi voimakkaasti Sipilän hallitusta heikosta valmistelusta. Tätä ei erityisemmin kiistetty, vaan myönnettiin että Sipilällä on vahva substanssi mutta heikko tuntemus poliittista prosesseista. Tuskin kenellekään tuli mieleen alkaa etsimään syyllisiä avustajista, kanslereista tai asiantuntijoista.
Nyt demarit itse tekee luokatonta valmistelua eli heikkoa on sekä substanssi että prosessiosaaminen, mutta selittelyssä ja muiden syyttelyssä se on omaa luokkaansa. Ihan oikeasti vasemmistolainen tuttuni somessa käänsi tätä farssia oikeiston viaksi kun Pöysti on Niinistön nimittämä. I Kid you not.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllä. Pidän mielessä kenen mielestä riskiryhmäläiset ja yli 70 vuotiaat menevät rokotuslistalla ohi meistä nuorista, joille todennäköisin haitta taudista on pahimmillaan muutaman päivän kuumeilu.
No jos haitta on vain muutaman päivän kuumeilu niin miksi näitä samoja ihmisiä oltaisiin haluttu liikkumisrajoitteilla kahlita? Kakkua ei voi syödä ja säästää. Joko hallitus on ryssinyt rokotusjärjestyksen tai sitten pakkolait, mutta sellaista komboa ei ole että molemmat olisi perustelu saman logiikan mukaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ministerit ovat poliitikkoja, eivät välttämättä harjaantuneita perustuslain tulkitsijoita, vaikka joillakin heistä voi olla oikeustieteen tutkintokin. Tämä ongelma ei ole pelkästään Marinin hallituksen sylissä, vaan vaivasi myös heidän edeltäjiään. Jokainen (joka haluaa muistaa) tietää, miten Sipilän hallitus peruutteli vähän väliä esityksistään: oli maakuntauudistusta ja juppikuunareiden verollepanoa ihan vain muutamia mainitakseni. En tiedä, onko kysymys yksinomaan siitä, että Pöysti ei osaa tulkita rajatapauksia oikein ja antaa siksi huonoja neuvoja vai siitä, että ylipäätän lainvalmistelun laillisuusvalvonta ei saisi olla yhden ihmisen käsissä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa kyllä moni poliitikko tiesi paremmin: mm. Ville Niinistö kritisoi hallituksen esitystä varsin perusteellisesti jo ennen sen karahtamista kiville. Poliitiinen vastuu "lekan" epäonnistumisesta lankeaa itsestäänselvästi Marinin hallitukselle -- heikko esitys, kouluarviosana 6-. Vajaat pari pinnaa siis pelkästään hyvästä tarkoituksesta.

Alla Hesarin pohdintaa aiheesta:

Suuri avustajien määrähän perusteltiin sillä, että jatkossa lainvalmistelu sujuisi paremmin. Päätettiin kuitenkin palkata vain sopivia kavereita, joten lopputulos ei ole muuttunut yhtään parempaan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä ei nyt liity yhtään mihinkään millään tavalla (esim paskoihin virkamiehiin tai avustajiin), vaan tuli vaan mieleen. Kun ketjussa on puhuttu koulutusleikkauksita, niin en tiedä saavutettaisiinko tällä suoria säästöjä vai ainoastaan toissijaisia, mutta ihan vaikka kuun alusta lähtien voitaisiin tehdä sellainen muutos, että mitään helvetin estetiikkoja tai muita höpöhöpöjä ei laskettaisi enää korkeakoulututkinnoiksi eikä sellaisen varjolla voisi hakea virkoja joissa se on edellytys.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No jos haitta on vain muutaman päivän kuumeilu niin miksi näitä samoja ihmisiä oltaisiin haluttu liikkumisrajoitteilla kahlita? Kakkua ei voi syödä ja säästää. Joko hallitus on ryssinyt rokotusjärjestyksen tai sitten pakkolait, mutta sellaista komboa ei ole että molemmat olisi perustelu saman logiikan mukaan.

Kyllä siinä ihan selvä logiikka on, koska kaikkia risriryhmäläisiä ja yli 70 vuotiaita ei ole rokotettu, niin me nuoret tartutamme tautia näihin ryhmiin ilman rajoitustoimia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei siinä kuolemat paljon mieltä vaivaa, kun Krista on päättänyt jarruttaa:

Samalla tavalla myös Kurvinen ja Saarikko omilla toimillaan ovat vastuussa siitä, että antoivat alue- ja puoluepolitiikan mennä ihmishenkien edelle.

Kannattaa PK-seudulla, Turun ja Tampereen seuduilla vaaliuurnilla muistaa niitä, jotka ovat tästä vastuussa
Osmo on itse yhden hallituspuolueen jäsen, että pata kattilaa soimaa. Jotenkin en jaksa arvostaa henkilöitä jotka tuollaisilla ulostuloilla pyrkivät lähinnä oman kilven kiillotukseen, mitään aikeita ei ole kuitenkaan muuttaa oman pesän touhuja saati lähteä lätkimään puolueesta joka tukee sitä omasta mielestä aivan sairaan kauheaa touhua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllä siinä ihan selvä logiikka on, koska kaikkia risriryhmäläisiä ja yli 70 vuotiaita ei ole rokotettu, niin me nuoret tartutamme tautia näihin ryhmiin ilman rajoitustoimia.
Eli siis nuoret kannattaakin rokottaa seuduilla jossa riski on suurin, joten hallitus on rokotteiden kanssa kassalla.
Sokrates olisi ylpeä tästä.
 

Alejandro

Jäsen
Osmo on itse yhden hallituspuolueen jäsen, että pata kattilaa soimaa. Jotenkin en jaksa arvostaa henkilöitä jotka tuollaisilla ulostuloilla pyrkivät lähinnä oman kilven kiillotukseen, mitään aikeita ei ole kuitenkaan muuttaa oman pesän touhuja saati lähteä lätkimään puolueesta joka tukee sitä omasta mielestä aivan sairaan kauheaa touhua.
No jaa. Mielestäni se on aina arvostettavaa, jos uskaltaa arvostella (epäsuoraankin) oman hallituspuolueen toimia. Sehän vasta hölmöä onkin, että aina mentäisiin vaikkapa puheenjohtajan nenän mukaan. Osmohan ei edes ole kansanedustajana, joten varmaan aika rajallisesti päässyt vaikuttamaan näihin niin sanottuihin touhuihin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Osmo on itse yhden hallituspuolueen jäsen, että pata kattilaa soimaa. Jotenkin en jaksa arvostaa henkilöitä jotka tuollaisilla ulostuloilla pyrkivät lähinnä oman kilven kiillotukseen, mitään aikeita ei ole kuitenkaan muuttaa oman pesän touhuja saati lähteä lätkimään puolueesta joka tukee sitä omasta mielestä aivan sairaan kauheaa touhua.
Osmo ei ole edes kansanedustaja saati sitten ministeri joten hänellä ole mitään muuta vaikutusvaltaa asiaan kuin julkisuuden keinot joita hän tässä juuri käyttää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Osmo ei ole edes kansanedustaja saati sitten ministeri joten hänellä ole mitään muuta vaikutusvaltaa asiaan kuin julkisuuden keinot joita hän tässä juuri käyttää.
En minä kai missään sanonutkaan, että olisi kansanedustaja. Osmo kuitenkin voi äänestää niillä samoilla toimilla kuin kaikki muutkin, eli jaloillaan. Kuten sanoin, en arvosta tuollaista kaikki on paskaa paitsi kusi ulostuloja kun kuitenkaan ei ole mitään oikeita aikeita tehdä mitään muuta kuin kalastella niitä irtopisteitä. Puhe on halpaa. Vähän Twitterissä vaan käydään kiillottamassa omaa kilpeä mutta mitään oikeita tekoja ei tapahdu. Osmo on kuitenkin pitkäaikainen Vihreiden jäsen, moninkertainen kansanedustaja, Vihreiden jäsen Helsingin kaupunginhallituksessa jne. kyllä heillä on sanansa sanottavana puolueessaan ja äänellä on merkitystä, put your money where your mouth is. Jos ei puolueen meno maistu, niin lähde menemään.

Täysin samaahan tässä tekee jatkuvasti todella moni muukin, ei minun tarvitse tuollaista arvostaa. Halpaa itselle pisteiden kalastelua kun muka kritisoidaan oman puolueen toimia ja kuitenkin toimitaan täysin päinvastoin kun puhutaan.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Osmo ei ole edes kansanedustaja saati sitten ministeri joten hänellä ole mitään muuta vaikutusvaltaa asiaan kuin julkisuuden keinot joita hän tässä juuri käyttää.
Tätä meinasin itsekin tulla skrivaamaan, Ode sivaltaa tuossa kirjoituksessa tietty ennen kaikkea Keskustaa ja Demareita, mutta kyllä tuolta saa rivien välistä luettua pientä painetta omillekin, siellä kun ovat edelleen mukana, ”Teloittajahallituksessa”.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös