Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Tämä toki toimii vain yhteen suuntaan, sehän on nähty tässä juuri esim. Multalan kohdalla. Hän ei syyttänyt ketään valehtelusta, vaan toivoi, että oltaisiin oltu rehellisiä.

Ei suinkaan. Multalan toive rehellisyydestä oli osin sama toive, mistä HS:n päätoimittaja Mukka äsken HS:ssa kirjoitti hieman eri tavalla:

"Avainkysymys on, miksei kansalaisille voitu perustella tehtyjä valintoja sillä tiedolla, millä ne on tehtykin". "Sillä on väliä, puhutaanko suomalaisille totta – kovassakin paineessa".

Kun valinnat perustelee tiedoilla, joilla valinnat on tehty, mikrotason oikeusvaltion ja demokratian loukkausta ei tapahdu, vaan vastakkainasettelu vähenee.

 

[Rontti]

Ei suinkaan. Multalan toive rehellisyydestä oli osin sama toive, mistä HS:n päätoimittaja Mukka äsken HS:ssa kirjoitti hieman eri tavalla:

"Avainkysymys on, miksei kansalaisille voitu perustella tehtyjä valintoja sillä tiedolla, millä ne on tehtykin". "Sillä on väliä, puhutaanko suomalaisille totta – kovassakin paineessa".

Kun valinnat perustelee tiedoilla, joilla valinnat on tehty, mikrotason oikeusvaltion ja demokratian loukkausta ei tapahdu, vaan vastakkainasettelu vähenee.

Enää pitäisi tietää, että missä kohtaa ollaan valehdeltu. Minä olen lukenut perusteluja maskien vähäisestä tai olemattomasta hyödystä ja suositusten tekemättä jättämisistä. Se on sitten eri asia, että onko se ollut järkevä päätös ja mitä siitä on seurannut. Lähinnä nyt sitten kai poliittista suhmurointia. En ole huomannut ihmisten olleen mitenkään ymmällään näiden asioiden suhteen, mutta jos näin silti on, niin sitten on ja homma ei ole toiminut hyvin.

 

[kiwipilot]

Suomi ei keväällä selviytynyt vähällä hallituksen ansiosta vaan siitä huolimatta. Meitä auttoi muun muassa se, että maa on harvaan asuttu, emme jatkuvasti lääpi toisiamme ja noudatamme varsin tarkasti epämääräisiäkin ohjeita. Lisäksi erityisen paljon auttoi se, että tilanne ymmärrettiin vakavaksi, kun tietoa kuolleista esimerkiksi Italiassa alkoi tulla.

Marinin hallitus hyötyi juuri mainitsemistasi asioista, sai kohtuullisen ansiottoman arvonnousun mitä yrittää nyt laittaa päreiksi kaikin keinoin. Nykytilanne ja lukuisat paljastukset kulissientakaisesta sekoilusta kertoo karua kieltään tuon porukan kyvyttömyydestä.

 

[BlackWolf]

Marinin hallitus hyötyi juuri mainitsemistasi asioista, sai kohtuullisen ansiottoman arvonnousun mitä yrittää nyt laittaa päreiksi kaikin keinoin. Nykytilanne ja lukuisat paljastukset kulissientakaisesta sekoilusta kertoo karua kieltään tuon porukan kyvyttömyydestä.

Tästä olemme kyllä täysin samaa mieltä. Oikeastaan tuohon olisi voinut vielä lisätä kesälomat ja mökkikansan, sekä tosin hallituksen piikkiin menevät festarien peruuntumiset. Kyllähän se kokonaisuus teki viruksen leviämisen käytännössä mahdottomaksi ja nopeasti virus sitten laantuikin. Tästä sitten poliittiset pisteet satoi laariin, vaikka siellä lähinnä virkamiehet (ne oikeat asiantuntijasellaiset) olivat se taho joka esti sen kakkendaalerin osumisen siihen tuulettimeen. Välillä kyllä kuitenkin on tuntunut siltä, että kyllä noi oikein yrittämällä yrittää tehdä kaikkensa, että tämä homma menisi mahdollisimman plörinäksi. Ihan jo niistä tukisotkuista alkaen. Sitten valitetaan, että Koronan takia menee firmoja nurin kun hallitus jakaa rahat peli firmoihin ja konsulteille.

 

[Jymäkkä]

Onko kukaan ajatellut, että tämä koronaohjeiden sekavuus ja tunarointi epidemian hoidossa on ihan yleismaailmallinen ilmiö, eikä pelkstään Suomessa. Muiden virheillä ei voi selitellä omia, mutta voisiko olla niin, että kertoo asioiden vaikeudestakin jotain, että oikein missään ei onnistuta?

 

[BlackWolf]

Onko kukaan ajatellut, että tämä koronaohjeiden sekavuus ja tunarointi epidemian hoidossa on ihan yleismaailmallinen ilmiö, eikä pelkstään Suomessa. Muiden virheillä ei voi selitellä omia, mutta voisiko olla niin, että kertoo asioiden vaikeudestakin jotain, että oikein missään ei onnistuta?

Minusta kylläkin aika monessa paikassa on onnistuttu tämän kanssa aika hyvin. Yleensä nimen omaan niissä paikoissa on onnistuttu missä ei ole sotkettu politiikkaa siihen viruksen torjuntaan ja poliitikot on keskittyneet hoitamaan sitä taloutta ja muita lieveilmiöitä. Tähänkin toki löytyy poikkeuksia, mutta lähtökohtaisesti.

 

[Jymäkkä]

Minusta kylläkin aika monessa paikassa on onnistuttu tämän kanssa aika hyvin. Yleensä nimen omaan niissä paikoissa on onnistuttu missä ei ole sotkettu politiikkaa siihen viruksen torjuntaan ja poliitikot on keskittyneet hoitamaan sitä taloutta ja muita lieveilmiöitä. Tähänkin toki löytyy poikkeuksia, mutta lähtökohtaisesti.

Joo, jotenkin myös luulen, että ulkopuolelle näyttää myös Suomi onnistuneen erittäin hyvin. Kansalaisten keskuudessa häröily ja sekavat ohjeet kiristäneet hermoja ja synnyttäneet meemejä ympäri Eurooppaa ainakin, samoin USA.

 

[Cobol]

Enää pitäisi tietää, että missä kohtaa ollaan valehdeltu.

En tuohon sivupolun pohdintaasi ota kantaa, koska sen paremmin HS:n päätoimittaja kuin Multala ei ole syyttänyt valehtelusta. Rehellinen kertominen syistä oli toiveena eli valinnat perustellaan tiedoilla, joilla valinnat on tehty.

 

[Van Cleef]

Tämä koko maski "kohu" on lähinnä hupaisa. Se tiivistyy tähän mainioon Ville Rannan pilapiirrokseen:

 

[Rontti]

En tuohon sivupolun pohdintaasi ota kantaa, koska sen paremmin HS:n päätoimittaja kuin Multala ei ole syyttänyt valehtelusta. Rehellinen kertominen syistä oli toiveena eli valinnat perustelee tiedoilla, joilla valinnat on tehty.

Iltalehden pilapiirros näyttää kuinka asioita oikeasti juonittiin:
Ville Rannan pilapiirros: Hallituksen viime kevään katalat juonet paljastuvat!

Edit: se tulikin tuohon ylös paremmin jo.

 

[Cobol]

Ja edelleen -- ei se maskin käyttö niin kovin vaikeaa ilman pääministerin ohjeita ole. Toki jonkun mielestä päämisteri voi olla täysin epäonnistunut, jos hän ei kerro, miten pylly pyyhitään tai sanomalehti noudetaan postilaatikosta.

Sivupoluilla ollaan tässäkin. Kukaan ei odota pääministeriä neuvomaan, miten pylly pyyhitään tai maski laitetaan. Sitä kuitenkin esimerkiksi toivotaan, että kerrotaan todelliset syyt, joilla tehdyt valinnat on tehty.

Soisi hallituksen puolustajien sen verran poliittisesti kasvavan, että ymmärtäisivät HS:n Mukan kirjoittavan vakavasta asiasta. Luottamuksesta ja oikeista perusteluista tehdyille ratkaisuille. Se, että nämä ohitetaan tai kyseenalaistetaan, kertoo paljon vasemmistolaisen hallituksen kulttuurista ja sen kannattajista.

Katsomalla Rinne/Marinin halituksen lyhyttä historiaa voi huomata, että ammattitaitoa puuttuu.

 

[Jymäkkä]

Sivupoluilla ollaan tässäkin. Kukaan ei odota pääministeriä neuvomaan, miten pylly pyyhitään tai maski laitetaan. Sitä kuitenkin esimerkiksi toivotaan, että kerrotaan todelliset syyt, joilla tehdyt valinnat on tehty.

Soisi hallituksen puolustajien sen verran poliittisesti kasvavan, että ymmärtäisivät HS:n Mukan kirjoittavan vakavasta asiasta. Luottamuksesta ja oikeista perusteluista tehdyille ratkaisuille. Se, että nämä ohitetaan tai kyseenalaistetaan, kertoo paljon vasemmistolaisen hallituksen kulttuurista ja sen kannattajista.

Katsomalla Rinne/Marinin halituksen lyhyttä historiaa voi huomata, että ammattitaitoa puuttuu.

Joo, kuten olen jo tuhannesti myöntänyt, tiedotus epäonnistui. Mutta hei, uskooko joku, että edellisen hallituksen sote-uudistuksen taustat ja perustelut avattiin kansalle avoimesti ja rehellisesti. Tai tämän uudenkaan ;)

 

[Robin Big Snake]

Sellainen asia tuli mieleeni, että on vähän surullinen juttu, että Suomessa edes pääministerinä oleva nainen ei saa olla ilman julkisia kommentteja tisseistään. En näe sen kuvan olevan käypä peruste tällaisille kommenteille, mutta varmaan aika moni näkee.

Siis täh, sehän on pääministeri juuri siksi että on pantavan näköinen niin miksi ei saisi kommentoida? Ei kai kukaan nyt kuvittele että sinne ruman näköistä Puhuvaa.Päätä.Olisi.Valittu.

 

[jussi_j]

Jäitkö itse odottamaan, että kommari-Marin kertoo, milloin saa käyttää maskia ja milloin ei?

Tietoa löytyy kansainvälisistä tiedejulkaisuista, joista monet ovat vapaasti luettavissa. Yksilönvapauttaan kun harjoittaa, niin voi tehdä myös sellaisia ratkaisuja, jotka poikkeat valtion virallisesta suosituksesta. Ajatella, että tällainen on mahdollista DDR:ssä.

Jos tuota tietoa lukee, niin ymmärtää ehkä, että maskin tarkoitus ei ole ensisijaisesti suojata itseä, vaan muita. Siksi on tärkeää, että mahdollisimman moni käyttäisi maskia epäitsekkäistä syistä. Omalla yksinäisellä maksinkäytöllä ei ole mitään väliä.

Marinista en tiedä, mutta ainakin pari ministeriä on niin pihalla kuin olla ja voi ja tämä asia on varmasti aivan liian monimutkainen heille. Älä alennu aku hirviniemen siskon tasolle.

 

[jussi_j]

Minusta kylläkin aika monessa paikassa on onnistuttu tämän kanssa aika hyvin. Yleensä nimen omaan niissä paikoissa on onnistuttu missä ei ole sotkettu politiikkaa siihen viruksen torjuntaan ja poliitikot on keskittyneet hoitamaan sitä taloutta ja muita lieveilmiöitä. Tähänkin toki löytyy poikkeuksia, mutta lähtökohtaisesti.

Se on juuri näin. Mikäli viisikko olisi vallanhimoltaan keskittynyt vain tekemään päätöksiä ja vaadittavia lakimuutoksia, ei nyt tarvitsisi sanoa, että kaikkia ravintoloita pitää käsitellä nippuna, kun laki ei muuta salli.

 

[Cobol]

Joo, kuten olen jo tuhannesti myöntänyt, tiedotus epäonnistui. Mutta hei, uskooko joku, että edellisen hallituksen sote-uudistuksen taustat ja perustelut avattiin kansalle avoimesti ja rehellisesti. Tai tämän uudenkaan ;)

Kyllä. Ja en usko edellisen hallituksen avanneen taustoja, enkä sitä edellisenkään hallituksen. Noista ajoista tilanne on monella tavalla muuttunut. Politiikka myös. Samoin näkemykset siitä, että päätösten oikeat perustelut tulee avata. Seuraava hallitus saa vaatimuksia tiedon avaamisesta nykyistäkin enemmän. Minusta tuntuu, että kansalaiset haluavat aiempaa enemmän tietoa, ja tähän vastaaminen väärin on typerää. Sehän ruokkii fake newseja.

 

[Jymäkkä]

Siis täh, sehän on pääministeri juuri siksi että on pantavan näköinen niin miksi ei saisi kommentoida? Ei kai kukaan nyt kuvittele että sinne ruman näköistä Puhuvaa.Päätä.Olisi.Valittu.

Jos nyt unohdetaan, että kansa ei valitse pääministeriä kuin pieneltä osin, niin vähän hirvittää, jos Anneli ja Tarja(pressaksi) valittiin samoin kriteerein.

 

[Jymäkkä]

Kyllä. Ja en usko edellisen hallituksen avanneen taustoja, enkä sitä edellisenkään hallituksen. Noista ajoista tilanne on monella tavalla muuttunut. Politiikka myös. Samoin näkemykset siitä, että päätösten oikeat perustelut tulee avata. Seuraava hallitus saa vaatimuksia tiedon avaamisesta nykyistäkin enemmän.

Toivottavasti. Ja onhan se niin, että tällainen sote-uudistus ei ole ihan avoimuusvaatimuksen kannalta yhtä kriittinen kuin pandemiatoimi.

 

[Barnes]

Siis täh, sehän on pääministeri juuri siksi että on pantavan näköinen niin miksi ei saisi kommentoida? Ei kai kukaan nyt kuvittele että sinne ruman näköistä Puhuvaa.Päätä.Olisi.Valittu.

Niin, nikotteleva mies, joka ei osaa sanoa parturille mitä haluaa, tai vaalitappion jälkeen sijoitusneuvojaksi pukeutuva Petterihän olisi ilman muuta uskottavampi ilmestys.

Naisilla riittää näköjään edelleen todistettavaa politiikassa.

 

[Rontti]

Siis täh, sehän on pääministeri juuri siksi että on pantavan näköinen niin miksi ei saisi kommentoida? Ei kai kukaan nyt kuvittele että sinne ruman näköistä Puhuvaa.Päätä.Olisi.Valittu.

No jaa, tämä nyt kertoo enemmän sinun ajatusmaailmasta. Ei vaiskaan, tosi ratkiriemukashan toi oli, ehkä toivun huomiseksi.

 

[Robin Big Snake]

Niin, nikotteleva mies, joka ei osaa sanoa parturille mitä haluaa, tai vaalitappion jälkeen sijoitusneuvojaksi pukeutuva Petterihän olisi ilman muuta uskottavampi ilmestys.

Eikä ainakaan pantavampi ilmestys.

 

[Cobol]

Toivottavasti. Ja onhan se niin, että tällainen sote-uudistus ei ole ihan avoimuusvaatimuksen kannalta yhtä kriittinen kuin pandemiatoimi.

Aivan. Marinin hallituksen jatkossa on mielenkiintoista seurata, onko hallitus valmis avoimempaan ja kansalaisten tietoa ruokkivaan linjaan tehdessään ratkaisuja. Luulisi olevan, sen verran monta ministeriä on jo karikoinut. Aika näyttää.

 

[Cobol]

Johanna Vuorelma nostaa hänkin olennaisen asian esille ja sopivasti "näyttää kuitenkin siltä" tyylillä:

"Hallitus on sitoutunut tietopohjaiseen päätöksentekoon. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että tietopohjaista retoriikkaa on käytetty oikeuttamaan poliittisia kantoja, Tampereen yliopiston tutkijatohtori Johanna Vuorelma kertoo Ilta-Sanomille".

"THL ja STM haastavat julkisesti toistensa tulkintoja tilanteesta, mikä synnyttää kuvan luottamuspulasta keskeisten kriisitoimijoiden välillä".

Politiikan tutkija maskikiistasta: ”Tämän rinnalla Rinteen Posti-puheet näyttävät harmittomalta kompuroinnilta”

Tampereen yliopiston tutkijatohtori Johanna Vuorelma arvioi maskikiistaa Ilta-Sanomille.

www.is.fi

Eiköhän lähipäivinä joku virkamies avaa tapahtumia lisää. Postin tapauksessakin tietoa tuli lisää, kun paine kasvoi. Tuo THL:n ja STM: haastaminen on surullista seurattavaa, koska se kertoo sekä luottamuspulasta että johtajuusongelmista.

 

[Jymäkkä]

Kuka johti maata koronakriisissä keväällä?

Ihme kysymys. Hallitus Marinin johdolla johti aika näkyvästi maata. Ei sekoilu tai virheet luulis tähän vaikuttavan, vetovastuu oli päivänsevä. Niinistö antoi tulitukea ja välillä vähän painettakin.

 

[Ollakseni]

Minusta kylläkin aika monessa paikassa on onnistuttu tämän kanssa aika hyvin. Yleensä nimen omaan niissä paikoissa on onnistuttu missä ei ole sotkettu politiikkaa siihen viruksen torjuntaan ja poliitikot on keskittyneet hoitamaan sitä taloutta ja muita lieveilmiöitä. Tähänkin toki löytyy poikkeuksia, mutta lähtökohtaisesti.

Se on juuri näin. Mikäli viisikko olisi vallanhimoltaan keskittynyt vain tekemään päätöksiä ja vaadittavia lakimuutoksia, ei nyt tarvitsisi sanoa, että kaikkia ravintoloita pitää käsitellä nippuna, kun laki ei muuta salli.

Missä maissa on onnistuttu paremmin? Toki BlackWolf sanoi keväällä, että hallituksen onnistumisia on mahdoton arvioida, mutta epäonnistumiset näkee heti, joten ehkä hän ei osaa vastata muidenkaan valtioiden onnistumisista mitään. Lakimuutoksetkin on aina helppo ajaa läpi, kun ei tarvitse miettiä kerrannaisvaikutuksia. Ja Suomessahan on aika hyvin pidetty politiikka erossa koronatoimista.