Mainos

Sanna Marin

  • 1 058 010
  • 8 944

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Sitä, että ajan henkeen peilaten Niinistö teki epäsuosittuja ja kohujakin herättäneitä ratkaisuja Suomen puolustuskyvyn kehittämiseksi. Hän oli hyvin aktiivinen sotilaallisen yhteistyön vahvistamisessa Ruotsin kanssa ja pyrki tiiviiseen kanssakäymiseen Naton kanssa. Jos et muista, etsi hänen puolustusvaliokunnan puheenjohtaja- ja ministerikauden aikaisia otsikoita vaikkapa Hornetien osallistumisista Naton harjoituksiin tai keskustelua hänen kalustoinvestoinneista jne. Eivät ne olleet kovin suosittuja ratkaisuja silloin, vaan maine oli lähinnä sotahullun.

En minä sitä yritä sanoa, että hän vei Suomen Natoon ja että ansio kuuluisi hänelle. Eihän se ole kenenkään yksittäisen ihmisen aikaansaannos, mutta Jussi Niinistö teki johdonmukaisesti töitä liittymisen mahdollistavien asioiden eteen, vaikka se ei poliittisesti ollut silloin kovin suosittua. Erona useisiin muihin, sanojen lisäksi oli myös paljon konkretiaa.
Kun lukee Lauri Nurmen kirjan Suomen NATOon liittymisestä, avautuu miten paljon Jussi Niinistö teki sellaista taustatyötä, joka mahdollisti tällaisen nopean liittymisen.
 

Analyzer

Jäsen
Kun lukee Lauri Nurmen kirjan Suomen NATOon liittymisestä, avautuu miten paljon Jussi Niinistö teki sellaista taustatyötä, joka mahdollisti tällaisen nopean liittymisen.

Ja tämän työn vuoksi presidentti Niinistö ei hänestä perustanut. Ja hän toi sen myös esille.

J. Niinistö oli kuitenkin siinäkin mielessä poikkeuksellinen poliitikko, että hän uskalsi uhmata presidentti S.Niinistöä. Presidentillä oli aina median tuli takanaan, ihan sama mitä hän teki. Sen vuoksi häntä vastaan ei uskallettu juuri asettua, koska silloin otti aina ison riskin uransa kannalta.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Kun lukee Lauri Nurmen kirjan Suomen NATOon liittymisestä, avautuu miten paljon Jussi Niinistö teki sellaista taustatyötä, joka mahdollisti tällaisen nopean liittymisen.
Vaivautuisiko joku heittämään pari ranskalaista viivaa mitä nämä toimet olivat? Jotainhan tuossa jo mainittiinkin
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vaivautuisiko joku heittämään pari ranskalaista viivaa mitä nämä toimet olivat? Jotainhan tuossa jo mainittiinkin
Niinistö teki taustalla toimenpiteitä, joilla puolustusvoimia ja sen kalustoa integroitiin koko ajan enemmän ja enemmän NATO-yhteensopivaksi. Tämä otettiin huomioon kalustohankinnoissa ja myös harjoittelussa. Niinistön aikana Suomi lisäsi jatkuvasti yhteisiä harjoituksia NATO:n kanssa ja silloin Suomi teki myös JEF-sopimuksen. Kirjasta kävi ilmi, että kaikessa tässä oli takana tehdä Suomen NATO-tiestä mahdollisimman sileä sitten kun aika mahdollisesti pikaisellekin hakemukselle tulisi. Niinistö joutui toimimaan koko ajan aika varovasti ja pienillä askelilla koska yleinen mielipide ei ollut vielä kovin NATO-myönteinen ja varovainen presidenttikin halusi vähän jarrutella.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niinistö teki taustalla toimenpiteitä, joilla puolustusvoimia ja sen kalustoa integroitiin koko ajan enemmän ja enemmän NATO-yhteensopivaksi. Tämä otettiin huomioon kalustohankinnoissa ja myös harjoittelussa. Niinistön aikana Suomi lisäsi jatkuvasti yhteisiä harjoituksia NATO:n kanssa ja silloin Suomi teki myös JEF-sopimuksen. Kirjasta kävi ilmi, että kaikessa tässä oli takana tehdä Suomen NATO-tiestä mahdollisimman sileä sitten kun aika mahdollisesti pikaisellekin hakemukselle tulisi. Niinistö joutui toimimaan koko ajan aika varovasti ja pienillä askelilla koska yleinen mielipide ei ollut vielä kovin NATO-myönteinen ja varovainen presidenttikin halusi vähän jarrutella.
Aloitin lukemaan tätä ketjun viimeistä viestiä, ja kiehuin raivosta mitä paskaa. Viimeisestä virkkeestä sitten selvisi, että Jussista puhutaan eikä Salesta =D
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Niinistö joutui toimimaan koko ajan aika varovasti ja pienillä askelilla koska yleinen mielipide ei ollut vielä kovin NATO-myönteinen ja varovainen presidenttikin halusi vähän jarrutella.

Eikä Salen jarruttelu ihan vähäistäkään ollut.

Siksi Jussi Niinistö ei ollut Sauli Niinistön kanssa oikein väleissäkään. Sama koskee Sauli Niinistön suhtautumista Stubbiin sekä Jussi Niinistön edeltäjään Carl Haglundiin.
 
Vaivautuisiko joku heittämään pari ranskalaista viivaa mitä nämä toimet olivat? Jotainhan tuossa jo mainittiinkin
Tässä pari ihan hyvin asiaa valottavaa linkkiä. Hesarin juttu tosin näyttää nykyään olevan vain tilaajille.
 

Analyzer

Jäsen
Eikä Salen jarruttelu ihan vähäistäkään ollut.

Siksi Jussi Niinistö ei ollut Sauli Niinistön kanssa oikein väleissäkään. Sama koskee Sauli Niinistön suhtautumista Stubbiin sekä Jussi Niinistön edeltäjään Carl Haglundiin.

Tämä Salen jarruttelu on ansiokkaasti koottu Arno Kotron blogikirjoitukseen:


On linkattu ennenkin ja linkkaan vastakin.

En voi edelleenkään käsittää, miksi meidän media ei vieläkään pysty käsittelemään presidentti Niinistön kautta kriittisestä näkökulmasta. Meillä on yksi toimittaja (Lauri Nurmi), yksi ex-poliitikko(Jussi Niinistö) ja yksi kirjailija(Arno Kotro), jotka uskaltavat Niinistön kautta pohdiskella julkisesti muutenkin kuin vaaleanpunaisten lasien läpi. Muuten on ihan pirun hiljaista.

Sitten pääministereitä jahdataan joka ikisestä risauksesta aamupaloista vääriin pipoihin ja kaikkea siltä väliltä. Joku tässä tiedonvälityksessä ja journalismissa ei kyllä toimi.

EDIT: Jussi Niinistökin tätä muuten jossain pohti, että miksi toimittajakunta ei koskaan haasta presidentti Niinistöä tämän näkemyksistä (vapaa lainaus). Muistan 2018 presidenttitentitkin, jotka aiheuttivat jo silloin suorastaan myötähäpeää. Kohtelu oli tyystin erilaista muihin ehdokkaisiin verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Tässä pari ihan hyvin asiaa valottavaa linkkiä. Hesarin juttu tosin näyttää nykyään olevan vain tilaajille.
Olen HS jutun joskus lukenut. Hyvä että J.Niinistö saa jälkikäteen kiitosta. Ja kiitokset @Dino Että jaksoit referoida. Mitä yhteen aikaan oli monta naista puolustusministerinä, niin Niinistön toimista näkee että on hyvä että on ihmisiä joilla on näkemystä toimialasta jolla toimii. Sekä kyky tehdä päätöksiä pitkän tähtäimen edun mukaisesti. Tällaista toimintaa tarvitaan politiikkaan lisää.

Ketjun nimikkohenkilö sitä edustaa valitettavan vähän. Kova homma on seuraajien sulatella velkavuorta, jolla Marin oli paisuttamassa omaa kannatustaan ja byrokratia koneistoa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Olen HS jutun joskus lukenut. Hyvä että J.Niinistö saa jälkikäteen kiitosta. Ja kiitokset @Dino Että jaksoit referoida. Mitä yhteen aikaan oli monta naista puolustusministerinä, niin Niinistön toimista näkee että on hyvä että on ihmisiä joilla on näkemystä toimialasta jolla toimii. Sekä kyky tehdä päätöksiä pitkän tähtäimen edun mukaisesti. Tällaista toimintaa tarvitaan politiikkaan lisää.

Ketjun nimikkohenkilö sitä edustaa valitettavan vähän. Kova homma on seuraajien sulatella velkavuorta, jolla Marin oli paisuttamassa omaa kannatustaan ja byrokratia koneistoa.
Korona-ajan velanottoa oli esim. Kokoomus tukemassa. Ja Marinia edeltävät hallitukset ottivat velkaa myös reilusti.

Lyhyt on kansalaisten poliittinen muisti. Ollaan nyt rehellisiä kuitenkin.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Olen HS jutun joskus lukenut. Hyvä että J.Niinistö saa jälkikäteen kiitosta. Ja kiitokset @Dino Että jaksoit referoida. Mitä yhteen aikaan oli monta naista puolustusministerinä, niin Niinistön toimista näkee että on hyvä että on ihmisiä joilla on näkemystä toimialasta jolla toimii. Sekä kyky tehdä päätöksiä pitkän tähtäimen edun mukaisesti. Tällaista toimintaa tarvitaan politiikkaan lisää.
Tuossa kirjassa nostettiin J. Niinistön lisäksi entisistä puolustusministereistä Niinistön edeltää Carl Haglund sekä silloinen ulkoministeri Timo Soini henkilöiksi, jotka ymmärsivät tärkeyden integroida puolustusvoimia mahdollisimman paljon yhteen sekä NATO:n että Ruotsin kanssa. Soininkaan osuutta ei pidä väheksyä sikäli, että käsittääkseni Niinistö oli välillä mielipiteidensä ja toimiensa kanssa aika yksin, ja kohtasi aika rajuakin vastustusta, mutta Soinin vahva tuki mahdollisti sen että hän pystyi jatkamaan visioidensa toteuttamista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä Salen jarruttelu on ansiokkaasti koottu Arno Kotron blogikirjoitukseen:


On linkattu ennenkin ja linkkaan vastakin.

En voi edelleenkään käsittää, miksi meidän media ei vieläkään pysty käsittelemään presidentti Niinistön kautta kriittisestä näkökulmasta. Meillä on yksi toimittaja (Lauri Nurmi), yksi ex-poliitikko(Jussi Niinistö) ja yksi kirjailija(Arno Kotro), jotka uskaltavat Niinistön kautta pohdiskella julkisesti muutenkin kuin vaaleanpunaisten lasien läpi. Muuten on ihan pirun hiljaista.

Sitten pääministereitä jahdataan joka ikisestä risauksesta aamupaloista vääriin pipoihin ja kaikkea siltä väliltä. Joku tässä tiedonvälityksessä ja journalismissa ei kyllä toimi.

EDIT: Jussi Niinistökin tätä muuten jossain pohti, että miksi toimittajakunta ei koskaan haasta presidentti Niinistöä tämän näkemyksistä (vapaa lainaus). Muistan 2018 presidenttitentitkin, jotka aiheuttivat jo silloin suorastaan myötähäpeää. Kohtelu oli tyystin erilaista muihin ehdokkaisiin verrattuna.
90 prosenttia kansasta rakastaa Salea, eivätkä halua lukea hänestä negatiivisia juttuja. Kansalle nuo Nato-yhteensopivuudet ovat aivan liian abstrakteja juttuja. Sauli selvisi tsunamista, pelaa lätkää kansan parissa ja leikkasi kansanedustajilta. Muulla ei niin väliä.

Eiköhän Saulista ja Tarjasta julkisteta enemmän negatiivisia juttuja kun ovat kuolleet, ja kansa on unohtanut tunteensa.
 

Analyzer

Jäsen
Tuossa kirjassa nostettiin J. Niinistön lisäksi entisistä puolustusministereistä Niinistön edeltää Carl Haglund sekä silloinen ulkoministeri Timo Soini henkilöiksi, jotka ymmärsivät tärkeyden integroida puolustusvoimia mahdollisimman paljon yhteen sekä NATO:n että Ruotsin kanssa. Soininkaan osuutta ei pidä väheksyä sikäli, että käsittääkseni Niinistö oli välillä mielipiteidensä ja toimiensa kanssa aika yksin, ja kohtasi aika rajuakin vastustusta, mutta Soinin vahva tuki mahdollisti sen että hän pystyi jatkamaan visioidensa toteuttamista.

Jussi Niinistöllä oli vahva poliittinen agenda ja tehtävä ja häntä harmitti vietävästi persujen jakaantuminen.

Soini oli täysin rampa ankka koko hallituskauden ja hänellä kyllä ei olisi ollut mitään keinoa vetää tukea J. Niinistöltä. Hän ei ollut edes sinisten puheenjohtaja.

Julkisuudessa Soini ei tehnyt elettäkään tukeakseen J. Niinistöä tai edistääkseen mitään Natoon tai puolustukseen liittyviä asioita.

Persujen puheenjohtajana hän vältteli NATO aihetta kuin ruttoa, koska hänelle merkkasi vain äänet ja kannatus. Niitä ei NATOlla saanut, parempi oli olla hiljaa.

Kehuja Soini ei ansaitse, mutta toisaalta ei hän myöskään koittanut NATO- tietä ja keskustelua hiekottaa. Toisin kuin vaikkapa presidentti Niinistö. Soini edusti poliitikkojen valtavirtaa tässä suhteessa.
 
Eikä Salen jarruttelu ihan vähäistäkään ollut.

Siksi Jussi Niinistö ei ollut Sauli Niinistön kanssa oikein väleissäkään. Sama koskee Sauli Niinistön suhtautumista Stubbiin sekä Jussi Niinistön edeltäjään Carl Haglundiin.
Olikos tuo jälkimmäinen kaksikko se joita S.Niinistö kutsui taskuliinamiehiksi?

Ketjun aiheeseen liittyen propsit Marinille siitä että käänsi takkinsa Naton suhteen yleisen mielipiteen mukaiseksi. Muuten koko pääministerikausi meni täysin vihkoon.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ketjun aiheeseen liittyen propsit Marinille siitä että käänsi takkinsa Naton suhteen yleisen mielipiteen mukaiseksi. Muuten koko pääministerikausi meni täysin vihkoon.
Menikö esim. päätös hankkia F-35 hävittäjät mielestä tosiaan täysin vihkoon? Olen siinä käsityksessä, että ainakin Puolustusvoimat halusivat nimenomaan juuri sen.
 
Menikö esim. päätös hankkia F-35 hävittäjät mielestä tosiaan täysin vihkoon? Olen siinä käsityksessä, että ainakin Puolustusvoimat halusivat nimenomaan juuri sen.
Miten Marin liittyy F-35 hankintaan millään tavalla poislukien että kaupitteli meidän Hornetteja Ukrainaan ennen kuin korvaava kalusto on edes maassa?

Jotain rajaa näihin fanituksiin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miten Marin liittyy F-35 hankintaan millään tavalla poislukien että kaupitteli meidän Hornetteja Ukrainaan ennen kuin korvaava kalusto on edes maassa?

Jotain rajaa näihin fanituksiin.
Olen siinä käsityksessä, että Marin oli pääministeri ja siis johti hallitusta, kun tuo päätös tehtiin. Vai onko tässä nyt sellainen ajatus, että puolustusministeriön asiat eivät kuulu pääministerille? Jos ajattelet noin, niin päteekö sama myös muihin ministeriöihin? Siis esim. että Marinilla ei olisi osaa eikä arpaa vaikkapa sosiaali- ja terveysministeriön koronatoimissa tai valtiovarainministeriön velanotossa. Minun kirjoissani pääministeri johtaa, ja siten hallituksen toimet, niin hyvässä kuin pahassa, menevät hänen vastuulleen siinä missä toimialaministerienkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen siinä käsityksessä, että Marin oli pääministeri ja siis johti hallitusta, kun tuo päätös tehtiin. Vai onko tässä nyt sellainen ajatus, että puolustusministeriön asiat eivät kuulu pääministerille? Jos ajattelet noin, niin päteekö sama myös muihin ministeriöihin? Siis esim. että Marinilla ei olisi osaa eikä arpaa vaikkapa sosiaali- ja terveysministeriön koronatoimissa tai valtiovarainministeriön velanotossa. Minun kirjoissani pääministeri johtaa, ja siten hallituksen toimet, niin hyvässä kuin pahassa, menevät hänen vastuulleen siinä missä toimialaministerienkin.

Minusta Marinin hallitukselle voi antaa krediitit siitä, että eivät valinneet muuta hävittäjää kuin ainoan kriteerit täyttäneen. F-35 sai arvioinnissa yhteisarvosanaksi 4.47. Seuraavaksi tullut sai arvosanaksi vain 3.81. Puolustusvoimat oli asettanut tavoitteeksi yhteisarvosanalle tasan neljä.

Kuinka suurena sulkana Marinien hattuun tämän ylivoimaisen ykkösen valinnan sitten näkee, sen jätän kunkin omaan harkintaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuinka suurena sulkana Marinien hattuun tämän ylivoimaisen ykkösen valinnan sitten näkee, sen jätän kunkin omaan harkintaan.
Ei tuota varmaan minään erityisenä sulkana kovin moni pidä, en minä ainakaan. Vaikka toki tiedetään, että läheskään aina poliitikot eivät noudata asiantuntijoiden näkemyksiä, kuten tässä tapauksessa onneksi tekivät. Mutta en minä kuitenkaan pysty näkemään tuon menneen täysin vihkoon.
 
Olen siinä käsityksessä, että Marin oli pääministeri ja siis johti hallitusta, kun tuo päätös tehtiin. Vai onko tässä nyt sellainen ajatus, että puolustusministeriön asiat eivät kuulu pääministerille? Jos ajattelet noin, niin päteekö sama myös muihin ministeriöihin? Siis esim. että Marinilla ei olisi osaa eikä arpaa vaikkapa sosiaali- ja terveysministeriön koronatoimissa tai valtiovarainministeriön velanotossa. Minun kirjoissani pääministeri johtaa, ja siten hallituksen toimet, niin hyvässä kuin pahassa, menevät hänen vastuulleen siinä missä toimialaministerienkin.
Millä tavalla Marin vaikutti hävittäjän valintaan? Oli juu pääministeri, mutta valinta tapahtui muiden toimesta eikä PM:llä ollut siihen mitään vaikutusta.

Koronahommissa kyllä vaikutti paljonkin kun päästi Kiurun tuhoamaan varhaiskasvatusta, tapahtuma- ja ravintola-alaa. Onneksi on kaukana Suomesta.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Millä tavalla Marin vaikutti hävittäjän valintaan? Oli juu pääministeri, mutta valinta tapahtui muiden toimesta eikä PM:llä ollut siihen mitään vaikutusta.

Koronahommissa kyllä vaikutti paljonkin kun päästi Kiurun tuhoamaan varhaiskasvatusta, tapahtuma- ja ravintola-alaa. Onneksi on kaukana Suomesta.
Eli Marin oli mielestäsi vastuussa Kiurun ja STM:n tekemisistä, mutta ei Kaikkosen ja PLM:n. Ymmärsinkö oikein? Tuossa on varmaan jokin jännä logiikka taustalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei tuota varmaan minään erityisenä sulkana kovin moni pidä, en minä ainakaan. Vaikka toki tiedetään, että läheskään aina poliitikot eivät noudata asiantuntijoiden näkemyksiä, kuten tässä tapauksessa onneksi tekivät. Mutta en minä kuitenkaan pysty näkemään tuon menneen täysin vihkoon.

Eihän Marinin kausi vihkoon mennyt. Jos saavutuksia pitää taas nimetä, ne ovat

1. Pääministerin perustuslain mukaisen roolin ja parlamentarismin puolustaminen presidentti Niinistöä vastaan. Viite: Vanhasen kirja.
2. Venäjän pokkuroinnin lopettaminen.
3. Suomen aiemman ulkopoliittisen linjan kyseenalaistaminen ja sen ilmaiseminen, että meidän olisi tullut olla Venäjän suhteen lähempänä Baltian maita ja Puolaa.

Aikanaan nämä varmaankin myönnetään, mutta vielä ollaan liian lähellä tuota aikaa ja presidenttitasonkin vehkeilyä Venäjän kanssa.
 
Eli Marin oli mielestäsi vastuussa Kiurun ja STM:n tekemisistä, mutta ei Kaikkosen ja PLM:n. Ymmärsinkö oikein? Tuossa on varmaan jokin jännä logiikka taustalla.
Marin antoi Kiurulle vapaa kädet suorittaa terroriaan vaikka Covid olisi kuulunut sosiaali- ja terveysministerille.

Pekonen oli niin heikko että Porin sekopään oli helppo ottaa valta omiin käsiin ja sai tähän siunauksen PM:ltä.

HX-ohjelma lienee ollut liian monimutkainen ja tieteellinen että olisi tuohon halunnut sekaantua.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Marin antoi Kiurulle vapaa kädet suorittaa terroriaan vaikka Covid olisi kuulunut sosiaali- ja terveysministerille.

Pekonen oli niin heikko että Porin sekopään oli helppo ottaa valta omiin käsiin ja sai tähän siunauksen PM:ltä.

HX-ohjelma lienee ollut liian monimutkainen ja tieteellinen että olisi tuohon halunnut sekaantua.

Siis hävittäjäostot olisi jotenkin monimutkaisempi ja tieteellisempi konsepti kuin covidin hallinta? Nopeiden päätösten teko vaillinaisilla ja osittain virheellisilläkin tiedoilla on vaikeinta politiikkaa mitä on. Siksihän se osin menikin vihkoon. Ja meni muillakin mailla. HX-hankkeessa taas kaikki faktat tiedettiin, testattiin ja pisteytettiin. Marinin rooli oli varmistaa poliittinen tuki eduskunnalta siihen mitä ikinä sitten tulokseksi tulisikaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös