Sanna Marin

[JayLimberg]

Kuitenkin on myös objektiivista sanoa, että Sanna Marinin pääministerikauden aikana on vahvistettu Suomen puolustusta ja turvallisuutta eniten, pitkään aikaan. Hävittäjäpäätös, NATO-ratkaisu ja puolustuksen määrärahojen lisääminen. Ei hän tai SDP tietenkään näitä ole yksin tehnyt. Mutta on ollut eturivissä sekä teoissa että sanoissa. Muun väittäminen lienee suurimmaksi osaksi vain poliittista ajojahtia ja omien ajatusten pönkittämistä. Ukrainan tukeminen on myös Suomen etu. Uskomatonta, että tietyissä oikeisto- ja vasemmistopiireissä tämäkin kyseenalaistetaan. Ja että tässä ketjussa tietyt nimimerkit ovat jopa toteuttamaan Venäjän narratiivia, kunhan se on Marin-vastaista.

Hävittäjäpäätöksestä iso sulka hattuun. Natoon menoa tai puolustusmäärärahojen lisäystä ei voi kuitenkaan laskea hallituksen ansioksi, koska kansa päätti tästä. Nato jäsenhakemusta kannattava kansalaisaloite taisi saada 50 000 allekirjoitusta täyteen ennen kun hallituksesta kukaan uskalsi kommentoida julkisesti Natoon hakeutumista.

 

[Jymäkkä]

Mennä nyt sitten antamaan turhaa toivoa maahan kenen ansiosta meidän ei täällä tarvitse sovitella tetsareita päälle. Tämä Sannan touhu on niin käsittämättömän törkeää. Toivottavasti ja todennäköisesti kutsuja Ukrainaan hämmentämään ei Sannalle (onneksi) enää tule. Osaavat kyllä Ukrainassa laskea 1+1, kun huomaavat, että Hornettien luovuttaminen ei ole ollut mitenkään mahdollista alun alkaenkaan.

Pidetään nyt tolkku mukana kuitenkin. Marinin lipsautus/lupaus/ajatus oli erittäin typerä monestakin syystä, tärkeimmät:
1. Horneteja ei ole mahdollista luovuttaa.
2. Tällaisia asioita ei voi PM päättää yksin hetken mielijohteesta.
3. USA:n asema ja mielipide valmistajamaana olisi pitänyt selvittää, vaikka kohdat 1-2 olisivat olleet kunnossa.

Mitään turhaa toivoa ei ole kuitenkaan annettu, vaan Ukraina vaan nappasi tämän asian isolla volyymilla propagandaansa, jonka lopullisena tavoitteena on saada hävittäjäluovutuksetkin käyntiin isommin. Kyllä heille on ihan selvää, ettei Suomi pysty luovuttamaan. Ymmärrän Ukrainan motiivit tässä, vaikka vähän "rumasti" pelaavatkin. Isossa kuvassa ovat oikealla asialla.

Marinilta erittäin raskas ja typerä virhearvio tämä keissi joka tapauksessa.

 

[Beltran]

Tai sitten palstan demareilta loppuvat argumentit ja muukin asiallinen sanottava. Tuohan siinä on herkästi uhkana, kun joutuu kirjoittamaan tekstiä palstalle, eikä voi kirkua muiden puheiden päälle.

Näin voi (yliviivaus oma). Kirkumista voi korostaa lihavoidulla fontilla tai ehkä joku muukin tapa on.

 

[tres11]

Mitään turhaa toivoa ei ole kuitenkaan annettu, vaan Ukraina vaan nappasi tämän asian isolla volyymilla propagandaansa, jonka lopullisena tavoitteena on saada hävittäjäluovutuksetkin käyntiin isommin.

Juuri tätä on annettu ja vieläpä ihan Sannan omasta aloitteesta. Kyllä Sanna on ihan itse itsensä ja Suomen osalliseksi tähän soppaan järjestellyt. Sen toki myönnän, että Ukrainan tavoite on varmasti myös saada hävittäjäluovutukset käyntiin isommin.

 

[LuKi]

Jos Marinissa onkin enemmän munaa kuin muissa Euroopan johtajissa yhteensä? Tai no Kallasta ei lasketa.

Jos Marin onkin sitä mieltä että Venäjän kaikki sotakalusto pitää tuhota Ukrainassa nyt. Saadaan sitten valita mitkä osat Karjalasta palautetaan Suomeen. Puola voi siirtyä vähän enemmän itään Valko-Venäjän suuntaan ja Valko-Venäjä sitten samana verran Venäjälle päin. Palautellaan Tarton rauhansopimuksen rajoja vaikka?

Pohdiskelua tämä.

Niin tai jos hän toteuttaa markusmustajärvien, taistolaisten ja rauhanpuolustajien unelman: Suomen yksipuolisen aseistariisunnan, rauta pois omalta puolelta itärajaa.

Pohdiskelua tämä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näin voi (yliviivaus oma). Kirkumista voi korostaa lihavoidulla fontilla tai ehkä joku muukin tapa on.

Älä nyt perhana kädestä pitäen niitä neuvo, oppivat vielä kirkuen yliviivaamaan.

 

[aceman81]

Kun tätä demarivihaa tällä palstalla lueskelee, niin lienee inhimillisesti ihan ymmärrettävää, että ko. liikettä kannattava ei välttämättä halua täällä ääneen kannatustaan julistaa.

Itsehän olen aina löytänyt hyvän demariehdokkaan vaikka joskus on ääni lipsahtanut muuallekin.

Onkohan tää win-win?

Mikäli Marin ja demarit on päättäjäosastolla, ollaan vakailla jäljillä Suomen eduksi.

Mikäli Marin ja demarit eivät ole päättäjäosastolla, saamme jotain...Ihan käsittämätöntä. Kuin jotain sellaista mitä emme kansakuntana ole koskaan aiemmin kokeneet. Nyt pandemiat, Venäjän hyökkäyssodat ja NATO-aikakauteen siirtymisen setvinyt Marinin hallitus on vain paperia seuraavan rinnalla. Ja sekin on toki Suomen eduksi.

Rima on korkealla ja paineet kovat sinne Orpo, Purra & co. suuntaan. Jotain täysin poikkeuksellista on odotettavissa. Ihan all-time sukupolvitalenttia on lupa odottaa.

 

[penaz]

Niin tai jos hän toteuttaa markusmustajärvien, taistolaisten ja rauhanpuolustajien unelman: Suomen yksipuolisen aseistariisunnan, rauta pois omalta puolelta itärajaa.

Pohdiskelua tämä.

Älä nyt perhana kädestä pitäen niitä neuvo, oppivat vielä kirkuen yliviivaamaan.

Kun keskustelu on tätä tasoa niin minulla ei ole siihen paljon annettavaa.

 

[Beltran]

Kun keskustelu on tätä tasoa niin minulla ei ole siihen paljon annettavaa.

Etsi jostakin toisaalta itsellesi paremmin soveltuvaa korkeatasoisempaa keskustelua sisältävä paikka.

 

[mjr]

Mitään turhaa toivoa ei ole kuitenkaan annettu, vaan Ukraina vaan nappasi tämän asian isolla volyymilla propagandaansa, jonka lopullisena tavoitteena on saada hävittäjäluovutuksetkin käyntiin isommin. Kyllä heille on ihan selvää, ettei Suomi pysty luovuttamaan. Ymmärrän Ukrainan motiivit tässä, vaikka vähän "rumasti" pelaavatkin. Isossa kuvassa ovat oikealla asialla.

Marinilta erittäin raskas ja typerä virhearvio tämä keissi joka tapauksessa.

No siis jos tästä sinänsä sangen tyhmästä avauksesta on jotain hyötyä Ukrainalle niin minulle homma kyllä jää saman tien voiton puolelle. Enkä oikein näe että Suomen puolustukselle olisi tässä aiheutettu mitään reaalista vahinkoa. Tyhmää puhetta kyllä maailmaan mahtuu. Mielenkiintoista on kyllä se, että Marin jäi kaivamaan tätä kuoppaa, kun olisi sangen helposti päässyt pahoitteluilla irti koko hommasta - miksiköhän jatkaa?

 

[mjr]

Niin tai jos hän toteuttaa markusmustajärvien, taistolaisten ja rauhanpuolustajien unelman: Suomen yksipuolisen aseistariisunnan, rauta pois omalta puolelta itärajaa.

Pohdiskelua tämä.

Niin, jos ajattelee Marinin ulko- ja turvallisuuspoliittisia toimia ja puheita viimeisen runsaan vuoden ajalta niin kyllä vahvistuu ajatus hänestä tietynlaisena myyränä - onko vain hyödyllinen idiootti vai suoraan FSB:n palkkalistoilla?

 

[Jymäkkä]

Mielenkiintoista on kyllä se, että Marin jäi kaivamaan tätä kuoppaa, kun olisi sangen helposti päässyt pahoitteluilla irti koko hommasta - miksiköhän jatkaa?

No kyllähän Marinille taitaa ihan oikeasti virheiden myöntäminen ja niiden edessä nöyrtyminen olla vaikeaa ;)

 

[mjr]

No kyllähän Marinille taitaa ihan oikeasti virheiden myöntäminen ja niiden edessä nöyrtyminen olla vaikeaa ;)

Jeps, mutta siis että jäi vielä ihan painottamaan asiaa, kun selkeä konventionaalinen ymmärrys olisi vain unohtaa koko homma, ja tikulla silmään jne. - kuten on usein tehnyt muiden kritiikkiä saaneiden toimiensa suhteen. Minun on vaikea nähdä juuri kenenkään eturivin poliitikon julkisia toimia kauhean irrationaalisina, se on ehkä heikkous...

 

[finnjewel]

Onkohan tää win-win?

Mikäli Marin ja demarit on päättäjäosastolla, ollaan vakailla jäljillä Suomen eduksi.

Onneksi Sanna kepitti Antin:

Rinne ei tunne russofobiaa: Viisumivapaus Venäjän kanssa

Sdp:n puheenjohtajaksi pyrkivä Antti Rinne haluaa Venäjän mahdollisuudet täyteen käyttöön ja russofobiasta hyödyttävään kumppanuuteen.

www.kaleva.fi

 

[Hexa]

Pitää nyt huomioida se, että Suomen pääministeri menee itse kertomaan sotaa käyvän Ukrainan presidentille, että keskusteluja Hornettien mahdollisesta luovutuksesta voitaisiin käydä. Todennäköisesti ukrainalaiset eivät ole olleet ollenkaan kartalla siitä, että todellisuudessa näitä hävittäjiä ei yksinkertaisesti voida luovuttaa. Ymmärtävät asian todennäköisesti nyt tai tulevat ymmärtämään ja ymmärtävät samalla sen, että heille on valehdeltu.

Eiköhän se ole kuitenkin ollut enemmän Ukrainan media mikä noita turhia toiveita on herätellyt kun on referoinut Marinin lausunnot hieman positiivisimpina lupauksina kuin miksi ne alun perin on tarkoitettu. Yhtä kaikki todella huolimaton ja typerä Marin on ollut noissa kommenteissaan, joissa ylitulkitsemisen vaara on ilmeinen ja sangen helppo. Myöskään Zelenskyin kanssa käymiä keskusteluja ei ole julkaistu. Julkisuudessa on ollut ainoastaan se kotimaisen median edessä annettu haastattelu, mistä kaikki lähti liikkeelle.

Ukrainan tavoite on tietysti ollut saada keskustelu lännessä käyntiin hävittäjien luovutuksesta ja aiemmin on annettu lausuntoja, että Ukraina ymmärtää kyllä hyvin mitä Suomi voi luovuttaa omasta puolustuksestaan. Tiedossa ei myöskään ole kenen aloitteesta nuo keskustelut on käyty. Mutta hieman on kyllä Marin liikkunut vaarallisilla vesillä noissa lausahduksissaan ja kommentoinut paljon enemmän kuin mikä olisi ollut tarpeellista.

 

[Baldrick]

Niin, jos ajattelee Marinin ulko- ja turvallisuuspoliittisia toimia ja puheita viimeisen runsaan vuoden ajalta niin kyllä vahvistuu ajatus hänestä tietynlaisena myyränä - onko vain hyödyllinen idiootti vai suoraan FSB:n palkkalistoilla?

No nyt on kyllä jo aika sakeaa settiä. Miten Marin on viimeisen vuoden ajanut selkeästi ja kuuluvasti asioita, on ollut kaikkea muuta kuin Venäjän etu.

Täällä jaksetaan toitottaa Marin-fanikuntaa puolustelemassa henkilökultin johtajaa. Samaan aikaan kehitellään mitä ihmeellisimpiä teorioita Marinista, kuorolauletaan psykopaattimantraa ja eduskuntavaaliketju kuohuu meltdownista heti kun Marin vähän tentissä ääntä korottaa.

Itse en SDP:tä äänestä, enkä halua heistä pääministeripuoluetta, mutta en omaa sellaisia antipatioita, mitä täällä kaikukammiossa moni tuntuu omaavan. Huvittavaa myös kuinka täällä puhutaan Marinin totaalisesta kilahtamisesta, mutta moni kommentoija itse tuntuu olevan hermoromahduksen partaalla Marinin nähdessään.

 

[Rontti]

Tai sitten palstan demareilta loppuvat argumentit ja muukin asiallinen sanottava. Tuohan siinä on herkästi uhkana, kun joutuu kirjoittamaan tekstiä palstalle, eikä voi kirkua muiden puheiden päälle.

Voihan se olla niinkin, mutta jos näitä kirjoituksia täältä lueskelee, niin onhan täällä asiallisen sanottavan sijasta täynnä agressiivista mölinää. Mutta se on varmaan ihan ok, kun Sannakin kirkuu päälle.

 

[Via Dolorosa]

Voihan se olla niinkin, mutta jos näitä kirjoituksia täältä lueskelee, niin onhan täällä asiallisen sanottavan sijasta täynnä agressiivista mölinää.

Eikö tämä ole puolueesta riippumaton asia? Ei täällä vasemmalta puolelta silkkihanskoin ole kyllä persuja taikka kokkareitakaan käsitelty.

Ehkä keskustalaiset pääsevät helpointen, koska ketään ei koko puolue edes kiinnosta.

 

[Tami Talk]

Vaarallisinta tässä Marinin hornet-keulimisessa on ollut lopulta se, että paljastui, kuinka huonossa kunnossa meidän ilmapuolustus on.

Aiemmin on korostettu, että meillä on vahvat ja suorituskykyiset hornetit. Mutta nyt Marinin töppäysten takia onkin käynyt ilmi, että hornetit on aivan loppuunajettuja ja ne muuttuu taistelukelvottomaksi juuri sillä hetkellä ja sitä mukaa, kun saadaan uusi F-35 tilalle. Kun yksi F-35 laskeutuu, niin samalla hetkellä yhden hornetin siivet väsyvät, asejärjestelmien päivitykset vanhenevat, ilmataisteluohjukset menettävät luotettavuutensa ja varaosia ei ole saatavilla. Ne eivät ole kelvollisia Ukrainan käyttöön, näin on kerrottu.

Mitä jos käykin niin, että F-35 myöhästyy, silloinhan meilläkään ei ole luotettavaa ja toimivaa ilmapuolustusta… vai onko ne sitten kuitenkin oikein hyvin käyttökelpoisia ja meillä on myöhästymisestä huolimatta vahvat ja suorituskykyiset ilmavoimat.

Vanhenevatko hornetit käytön ja kalenterin mukaan vai sen mukaan, milloin korvaavat F-35 saapuvat?

 

[mjr]

No nyt on kyllä jo aika sakeaa settiä. Miten Marin on viimeisen vuoden ajanut selkeästi ja kuuluvasti asioita, on ollut kaikkea muuta kuin Venäjän etu.

No siis olin hitusen ironinen tuossa...

 

[mjr]

Vaarallisinta tässä Marinin hornet-keulimisessa on ollut lopulta se, että paljastui, kuinka huonossa kunnossa meidän ilmapuolustus on.

Aiemmin on korostettu, että meillä on vahvat ja suorituskykyiset hornetit. Mutta nyt Marinin töppäysten takia onkin käynyt ilmi, että hornetit on aivan loppuunajettuja ja ne muuttuu taistelukelvottomaksi juuri sillä hetkellä ja sitä mukaa, kun saadaan uusi F-35 tilalle. Kun yksi F-35 laskeutuu, niin samalla hetkellä yhden hornetin siivet väsyvät, asejärjestelmien päivitykset vanhenevat, ilmataisteluohjukset menettävät luotettavuutensa ja varaosia ei ole saatavilla. Ne eivät ole kelvollisia Ukrainan käyttöön, näin on kerrottu.

Ongelmahan tässä on, ettei ehdotus ole aikataulullisesti käytännöllinen, siitä ei olisi mitään hyötyä Ukrainalle tässä tilanteessa. Sinänsä tuo pointtisi on toki osuva - eivät Hornetit putoa ruostuneina ilmasta sillä hetkellä kun saadaan uusia hävittäjiä, mutta nykyisen sodan suhteen tämä huomio on irrelevantti.

 

[Rontti]

Eikö tämä ole puolueesta riippumaton asia? Ei täällä vasemmalta puolelta silkkihanskoin ole kyllä persuja taikka kokkareitakaan käsitelty.

Ehkä keskustalaiset pääsevät helpointen, koska ketään ei koko puolue edes kiinnosta.

Varmaankin sitten näin.

 

[Huono pakki]

Ehkä keskustalaiset pääsevät helpointen, koska ketään ei koko puolue edes kiinnosta.

Nojaa, miten sen nyt tulkitsee. Keskustaa lyödään sitten sekä vasemmalta ja oikealta tällä palstalla. Jos vähän kärjistää niin kaikki huonot päätökset ovat Keskustan syytä tavalla tai toisella, oli se niissä mukana tai ei.

Ja ketjun aiheeseen sen verran, että sitä päivää tuskin tulemme näkemään, että Marin myöntäisi, että Hornet-lausunnot olivat "vähän" harkitsemattomia. Toivottavasti hänen aikansa pääministerinä loppuu tähän kevääseen, mutta vielä on mahdollisuuksien rajoissa myös se, että SDP on suurin puolue, mutta löytyykö heille tovereita hallitukseen, voi ollakin sitten ihan eri tarina.

 

[Rontti]

Toivottavasti hänen aikansa pääministerinä loppuu tähän kevääseen, mutta vielä on mahdollisuuksien rajoissa myös se, että SDP on suurin puolue, mutta löytyykö heille tovereita hallitukseen, voi ollakin sitten ihan eri tarina.

Olen jo aikapäiviä sitten tiennyt, että Petteristä saadaan ihan hyvä apupoika Sannan toiseen hallitukseen.

 

[aceman81]

Eikö tämä ole puolueesta riippumaton asia? Ei täällä vasemmalta puolelta silkkihanskoin ole kyllä persuja taikka kokkareitakaan käsitelty.

Ehkä keskustalaiset pääsevät helpointen, koska ketään ei koko puolue edes kiinnosta.

Näitä kaikkiahan on helppo vertailla sitten jos/kun valta vaihtuu ja millä asenteella, tyylilajeilla, arvostuksella ja latauksilla seuraavaa luonnehditaan.

Verrattuna nykyiseen.