Sampo-konsernin tuki Kokoomukselle

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pakko ihastella näin fanaattista oikeistolaisuutta.

Lähimaastossani on Valintatalon myymälä, ja toden totta olen sielläkin käynyt viimeksi kuluneen vuoden aikana noin 3 tai 4 kertaa. Ei kannata ihastella, asenne on mikä on, lepsu.

Tavanomaiset liikekumppanit valitaan ilman poliittisia kriteerejä, ystävätkin kohtuuden rajoissa. Eräs parhaista kavereistani on ollut demarien kuntavaaliehdokkaana, mutta kukapa meistä olisi synnitön. Kauppa-asioinnin suhteen voi vähän katsoakin mikä on homman nimi.

Nyt näitä tukitietoja vuodesta 2006 eteenpäin alkaa tulla kymenä. Sanoisin että tämä on kaikille parasta. Tässä ovat lopulta kaikki voittajia.

 

[grace]

Kyllähän Paavo kommentoi: Sampo on valtio-omisteinen yhtiö, joka jakaa yhdelle puolueelle rahaa, Tradeka on osuuskunta, jonka johto valitaan vaaleilla. Noin suurinpiirtein.

Valtio omistaa Sampo-konsernista edelleen vain 14% ja valtion puolesta tahtipuikkoa heiluttaa Solidium. Ovatkohan Tradekan osuuskunnan jäsenet tienneet minne osuuskunta hassaa rahaa. Nyt tietävät.

 

[AnFa]

Kyllähän Paavo kommentoi: Sampo on valtio-omisteinen yhtiö, joka jakaa yhdelle puolueelle rahaa, Tradeka on osuuskunta, jonka johto valitaan vaaleilla. Noin suurinpiirtein.

Missäs Paavo on näin kommentoinut? Huolestuttavaa, että puoluejohtaja voi olla noin väärillä tiedoilla liikenteessä.

 

[Toejoen Veikko]

Missäs Paavo on näin kommentoinut? Huolestuttavaa, että puoluejohtaja voi olla noin väärillä tiedoilla liikenteessä.

Taisi olla TV-uutiset.

Katsopa juuri nyt TV2

 

[JypFabu]

Eihän Arhimäestö ole kuulunut mitään sen jälkeen, kun mies moralisoi Sampo-konsernin tukia kokkareille .

Suosittelisin seuraamaan edes pääuutislähetystä, niin pysyisi todellisuudensyrjässä edes jotenkin kiinni. Kaippa herran kommentit on kuunneltavissa jopa netinkin kautta. Minun mielestäni osasi kyllä perustella, mikä erotti tukien eettisissä lähtökohdissa ne toisistaan.

Ilmeisesti joillakuilla on niin kiire tulla kontribuoimaan tänne kommenttinsa, ettei kerkeä oikein selvittää mitä ja mistä kommentoi, no käy se niinkin, kun hymyt näppiksille purskahtaa.

Tuo ajatus siitä, että kokkarit voittivat jotain, tai jonkun "kuka kerkee..." kilpailun, kertoo kyllä karusti, millä vakavuudella yksi aateryhmä maansa asioihin suhtautuu, tai millä ymmärtämättömyydellä. Olisiko piittaamaton sittenkin soveliaampi ilmaisu? Vai yrittikö ne sittenkin peitellä housussa läikkyvää kusta omalla pitelemättömällä tyylitajullaan? Metsä ja puut on edelleen eriasioita.

 

[AnFa]

Taisi olla TV-uutiset.

Katsopa juuri nyt TV2

Hah. Onko mies aina noin hätääntyneen oloinen nieleskelijä?

 

[grace]

Suosittelisin seuraamaan edes pääuutislähetystä, niin pysyisi todellisuudensyrjässä edes jotenkin kiinni. Kaippa herran kommentit on kuunneltavissa jopa netinkin kautta. Minun mielestäni osasi kyllä perustella, mikä erotti tukien eettisissä lähtökohdissa ne toisistaan.

Tarvii katsoa aamu-tv:stä, kun nyt ei pääse television ääreen. Miten Sammon antama tuki on epäeettisempää kuin Tradekan tai ay-liikkeen? Jos valtio omistaa jostain firmasta 14% ja firma tukee varoistaan puoluetta niin sekö on eettinen maailmanloppu?

Kuvittelisi äkkiseltään samalla logiikalla, että osuuskunnan olisi hyvä varmistaa onko kaikille osakkaille ok, että annetaan 100 000 euroa vasureille, joilla ei ole mitään todellista vaikutusvaltaa Suomen poliittisella kentällä.

Tuo ajatus siitä, että kokkarit voittivat jotain, tai jonkun "kuka kerkee..." kilpailun, kertoo kyllä karusti, millä vakavuudella yksi aateryhmä maansa asioihin suhtautuu, tai millä ymmärtämättömyydellä. Olisiko piittaamaton sittenkin soveliaampi ilmaisu? Vai yrittikö ne sittenkin peitellä housussa läikkyvää kusta omalla pitelemättömällä tyylitajullaan? Metsä ja puut on edelleen eriasioita.

En nyt tarkoittanut tuota julkistamisjärjestystä minään kilpailuna. Huvitti nyt kuitenkin, kun ensin kukaan ei oikein haluaisi julkistaa ja sitten kaikki julkistavat samalla viikolla.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Missäs Paavo on näin kommentoinut? Huolestuttavaa, että puoluejohtaja voi olla noin väärillä tiedoilla liikenteessä.

Voidaan sanoa, että yhtiö on tietyllä tavalla valtio-omisteinen 14 prosentin omistusosuudella, ja näin muodoin se on sitä myös 0,01 promillen siivulla. Ei kuitenkaan valtionyhtiö.

Olisi ollut ehdottoman tahdikasta Paavolta lisätä, että Sampo on ollut myös Pisin Kääpiö 186cm -omisteinen yhtiö, koska nimimerkki omisti noin 2002-2007 eli Kokoomustukien maksamisen aikoihin pienen määrän Sammon osakkeita sekä optioita. Pisinkääpiönyhtiöstä ei siis ollut kysymys, mutta ei valtionyhtiöstäkään.

 

[JypFabu]

Valtio omistaa Sampo-konsernista edelleen vain 14% ja valtion puolesta tahtipuikkoa heiluttaa Solidium. Ovatkohan Tradekan osuuskunnan jäsenet tienneet minne osuuskunta hassaa rahaa. Nyt tietävät.

Ja tämäkö tahtoo sanoa, että valtio ei enää olekaan suurin yksittäinen omistaja? Viekö taikasana solidium bulvaanina vastuun tai kyvyn toteuttaa valtion omistusten agendaa, tai vapauttaako se valtion vastaamasta omistuksistaan?

Hassua kyllä, korvaani kiinnitti Arhinmäen kommentissa nimenomaan lause, että osuuuskunnan edustajat on valittu poliittisin tunnuksin vapailla vaaleilla, joten kaiketi se laaja-alaisemmalta tuntuu, kuin tukku buntan lahkeesta ohimennen livautettuna, josta ei tuntunut olvan tietoisia edes oman talon väki.

Mikäli tolla nyt mitään väliä on, tämä maa on korruptoitunut ja kiero ollut kautta historiansa ja tulee edelleen olemaan, ei sitä mikään muuta. Voisiko lie ajatella myös toiselta kantilta, että suora lahjus virkamiehelle on meistä siksi niin halveksuttavaa, kun se muistuttaa jopa rehellistä toimintaa. Meillä täällä on maailman kehittyneimmät ja delikaateimmat metodit, johon on sotkeentuneet kaikki kynnelle kykenevät, niin ettei kukaan edes tunnista mitään korruptiota olevan olemassa.

 

[grace]

Ja tämäkö tahtoo sanoa, että valtio ei enää olekaan suurin yksittäinen omistaja? Viekö taikasana solidium bulvaanina vastuun tai kyvyn toteuttaa valtion omistusten agendaa, tai vapauttaako se valtion vastaamasta omistuksistaan?

Valtiolla 14% edestä puhevaltaa. Ei tuolla omistusosudella saa osakeyhtiössä mitään määräävää asemaa. Vai tulisko valtiolla olla käskyvalta, vaikka omistaisi vain prosentin jonkin yrityksen osakkeista? Tuo 14% osuus on "pelkkä" sijoitus.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja tämäkö tahtoo sanoa, että valtio ei enää olekaan suurin yksittäinen omistaja? Viekö taikasana solidium bulvaanina vastuun tai kyvyn toteuttaa valtion omistusten agendaa, tai vapauttaako se valtion vastaamasta omistuksistaan?

Suurin omistusosuus =/= enemmistöomistus.
14 % omistus = vähemmistöomistus.
Vähemmistöomistajuus = ei ehdotonta määräysvaltaa.

Se että valtio on Solidiumin kautta suurin yksittäinen omistaja ei tuo valtiolle yhtiössä saneluvaltaa. Käytännössä tuollainen omistus johtaa siihen, että omistaja pääsee asettamaan edustajansa yhtiön hallitukseen osallistumaan strategiseen johtamiseen ja omistajaohjaukseen, siis sen verran mitä tuolla 14 prosentilla ohjataan. Sillä ei vielä määrätä toisten omistajien yli kaapin paikkaa.

 

[Daespoo]

Ja tämäkö tahtoo sanoa, että valtio ei enää olekaan suurin yksittäinen omistaja? Viekö taikasana solidium bulvaanina vastuun tai kyvyn toteuttaa valtion omistusten agendaa, tai vapauttaako se valtion vastaamasta omistuksistaan?.

Oliko valtio/solidium Sammon suurin omistaja viime eduskuntavaalien aikaan?

 

[Viljuri]

Arhinmäki valehteli myös tämän valtio on suurin omistaja -juttunsa, suurin omistajahan oli 20 prosentin omistusosuudella islantilainen Exista.

Olen kyllä kieltämättä hämmästynyt siitä, että vaikka mies onkin kunnostautunut lähinnä larppaajana, niin oletin sentään sen verran poliittisen eläimen itsesuojeluvaistoa löytyvän, ettei jää valehtelusta ja tietämättömyydestä aivan heti näin pahasti kiinni.

Se, että kohderyhmään paskapuhe kuin paskapuhe uppoaa sisällöstä ja validiteetista riippumatta, ei ole tässä kovinkaan oleellista. Kun uskottavuus menee jo parin viikon jälkeen, niin se sitten menee ja kohta lehdissäkin alkaa olla vähemmän mairittelevia artikkeleita, uutuudenviehätyksen valuttua viemäriin oletettua nopeammin.

 

[Tuamas]

Ja tämäkö tahtoo sanoa, että valtio ei enää olekaan suurin yksittäinen omistaja? Viekö taikasana solidium bulvaanina vastuun tai kyvyn toteuttaa valtion omistusten agendaa, tai vapauttaako se valtion vastaamasta omistuksistaan?

Paitsi että aikavälillä vuoden 2007 alusta vuoden 2008 loppuun valtio ei ollut suurin omistaja Sammossa, ei edes Solidiumin kautta.
Tuolla aikavälillä suurin omistaja oli Islantilainen pääomasijoitusyhtiö.

 

[Johannes]

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/I...mmon+suurimmaksi+omistajaksi+++/1135224947776

HS:n uutisen mukaan helmikuussa 2007 Sampo Oy:n suurin omistaja oli islantilainen Exista, joka osti osakkeet 8.2.2007. Exista osti osakkeet iranilaissyntyneeltä Lontoon bisnesmieheltä Robert Tchenquizilta, joka oli siis niihin aikoihin, kun Nalle lahjoitti kokoomukselle rahaa suurempi omistaja kuin Suomen Valtio.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Lähikauppa
Suomen Lähikauppa Oy:n suurin omistaja ja oikea enemmistö-omistaja on ruotsalainen Industri Kapital. No, onneksi sentään PS:n rahoittajaksi ei paljastunut ruotsalainen raha, vaan ainoastaan SDP:n ja Vasemmistoliiton.

 

[HemmoP]

Onkos demarit/vas ajanut Tradekan asiaa millä tavalla vaikkapa kauppojen aukioloajoissa tai vastaavissa ? Arhinmäkihän oli niin kovasti huolissaan homman eettisestä puolesta.

 

[Ramchester]

Tuohon Sampo-pankkiin en nyt viitis enää ottaa kantaa, mutta vähän ihmetyttää tämä Tradekan vasemmistoliiton ja demareiden rahoittamisesta syntynyt kohu. Vasemmiston omistuksessa/ohjauksessahan tämä pulju on ollut siitä asti kuin E-liike on perustettu, yrityssaneerauksesta ja nimimuutoksista huolimatta.

Kenelläkään kuvion ei pitäisi tulla yllätyksenä. Ja eiköhän Nordiksen prole juo ihan tyytyväisenä toverien toimittamaa kaljaa.

 

[DAF]

Onkos demarit/vas ajanut Tradekan asiaa millä tavalla vaikkapa kauppojen aukioloajoissa tai vastaavissa ? Arhinmäkihän oli niin kovasti huolissaan homman eettisestä puolesta.

Eiköhän peruslinjausten lähtökohtainen samanlaisuus tule sieltä toisen klaanin rahoittajalta, lienee kuitenkin PAM lähempänä näkemyksineen kuin yrityspuoli...

Itse en kyllä tätä Tradeka-"kohua" (joka on tosin kohu lähinnä kai tällä palstalla) ymmärrä. Vanha E-liike.

 

[Johannes]

Itse en kyllä tätä Tradeka-"kohua" (joka on tosin kohu lähinnä kai tällä palstalla) ymmärrä. Vanha E-liike.

Vasemmiston Elanto-porukka on tietysti nykyään HOK-Elannon kautta osa S-ryhmää, mutta ei ne tue mitään demareita ja vasemmistoliittoa. Minusta on vain vähän hassua, että Nordiksen jäähallin ravintola-toimintaa pyörittää sikahinnoilla Restel-ravintolat Oy, jonka omistaa Tradeka Oy, joka tukee "nallemaisilla" rahoilla SDP:n ja vasemmistoliiton toimintaa.

 

[DAF]

Vasemmiston Elanto-porukka on tietysti nykyään HOK-Elannon kautta osa S-ryhmää, mutta ei ne tue mitään demareita ja vasemmistoliittoa. Minusta on vain vähän hassua, että Nordiksen jäähallin ravintola-toimintaa pyörittää sikahinnoilla Restel-ravintolat Oy, jonka omistaa Tradeka Oy, joka tukee "nallemaisilla" rahoilla SDP:n ja vasemmistoliiton toimintaa.

Niin, siis Elantohan on vain pk-seudun putiikki. Eka-yhtymä/E-liike/OTK/whatever kai nyt sentään oli paljon muuta. Tradeka ei ole Oy vaan osuuskunta, jonka hallinto on kyllä ihan vanha E-liikkeen perillinen kun niitä nimilistoja katsot.

 

[Ramchester]

Minusta on vain vähän hassua, että Nordiksen jäähallin ravintola-toimintaa pyörittää sikahinnoilla Restel-ravintolat Oy, jonka omistaa Tradeka Oy, joka tukee "nallemaisilla" rahoilla SDP:n ja vasemmistoliiton toimintaa.

Tämä nyt on ihan luonnollista, mutta se että Restel-ravintolat tekee samaa myös Hartwall-areenalla(Tapahtumaravintolat: Hartwall Areena, Finnair Stadium, Länsiauto Areena, Energia Areena, Helsingin Jäähalli, Turun Messu- ja kongressikeskus, Mestaritalli ja Linnanmäen ravintolat.) onkin sitten jo hieman oudompi juttu. Joku voisi kysyä Hjallikselta, että mitä vittua?

 

[HekeK]

Tämä nyt on ihan luonnollista, mutta se että Restel-ravintolat tekee samaa myös Hartwall-areenalla(Tapahtumaravintolat: Hartwall Areena, Finnair Stadium, Länsiauto Areena, Energia Areena, Helsingin Jäähalli, Turun Messu- ja kongressikeskus, Mestaritalli ja Linnanmäen ravintolat.) onkin sitten jo hieman oudompi juttu.

No jopas! Reilun kaupan kaljallahan on varsin kunnioitettava jakeluverkosto. Varmaan juotava ensi kaudella muutamat "demarit", jotta maailma pelastuu.

 

[Suomi-Salama]

Vasureilla on kyllä aivan omanlaisensa logiikka, mitä moraaliin ja etiikkaan tulee. Yrityksen, jota valtio omistaa 14 %:n osuudella, myöntämiä vaaliavustuksia oikeistopuolueelle pidetään törkeyden huippuna, mutta ay-liikkeen syytämät mojovat summat omillensa ovat ihan ok sillä perusteella, että se "on vain 6 centtiä per liiton jäsen", kuten aamu-tv:ssä yksi ay-pamppu totesi.

Joku voisi jopa kysyä, kummatko tuet ovat enemmän veronmaksajien kukkarosta: Sampo-konsernin vai ay-liikkeen? Tietääkseni suurin osa veronmaksajista on muita kuin vasemmistopuolueita kannattavia.

Siinä mielessä nostan hattua SAK:n porukalle, että myöntävät sentään suoraan tukien motiivina olevan suoran vaikuttamisen poliittisiin päätöksentekijöihin. Jokuhan saattaisi pitää tuota tosin jo korruptionakin ja sitähän se onkin. Toki yritysten tuet oikeistopuolueille voidaan katsoa ihan samaksi asiaksi, mutta on todella paksua jeesustella julkisuudessa Arhinmäen tavoin, kun oma pesä on jopa törkyisempi, vaikka omaan viiteryhmään tuollaiset puheet uppoavatkin kuin täi tervaan. Onhan siitä kokemusta jo Neuvostoliiton ajan propagandasta omillensa.

Noh, toivottavasti tämä nyt pengotaan läpikotaisin syksyn mittaan. Alunperin vasuriopposition leimakirveeksi ottama vaalirahoituskohu taitaakin kääntyä omaan nilkkaan. Juttis ja Paavo saavat mennä hiekkalaatikolle punomaan uusia juonia. Asiakysymyksistä viis.

 

[Toejoen Veikko]

Ammattiliitot ovat etujärjestöjä kun taas yritykset pyrkivät tekemään voittoa. Mielestäni siinä on jonkinasteinen sävyero.

 

[Gentleman]

Ammattiliitot ovat etujärjestöjä kun taas yritykset pyrkivät tekemään voittoa. Mielestäni siinä on jonkinasteinen sävyero.

Minä en nyt oikein kyllä pysy mukana siinä, että kenen asiaa sinä oikein ajat?

Ensin olet sitä mieltä, että metsä-yhtiöille tulee turvata halpa raaka-aine vaikka pakkolunastuksin. Sitten kuitenkin kritisoit yritysten vaalirahoituksia?

Oletko myös sitä mieltä, että yrityksille tulisi turvata halpa työvoima ja halpa energia lailla?

Sitten taas asetat eri tasolle vaalirahoituksen sen mukaan mistä lähteestä se on kotoisin? Meinaatko todella, että 100 000e on enemmän tai vähemmän jos sen saa ammattiliitolta tai jos sen saa yritykseltä? Miten yhtä paljon voi olla vähemmän?

Valtion kannalta on tietysti eroa siinä, että onko tuki maksettu verojen jälkeen vai ei ja onko se verovähennyskelpoista.

Sinänsä kuitenkin esimerkiksi windfall verojen kannattajien tulisi ankarasti pohtia veron etiikkaa, siinähän olisi kyse siitä että Fortumin tuloksesta varastettaisiin muilta osakkeenomistajilta valtion eduksi.