SaiPa Oy:n tulevaisuus

[Derrick]

Minä pelkään että valituslupa tulee, korkeimman oikeuden tehtävä on tuottaa ennakkopäätöksia ja tämän kaltaista asiaa tuskin on siellä aikaisemmin käsitelty kun lakikin oli uusi ja tilapäinen. Olen toki samaa mielltä kuin muut että kyllä SaiPan olisi jo aika luovuttaa, tuskin päätös tulee mihinkään muuttumaan.

No tässä tulee kyllä reilusti lisää maksuaikaa (jos valituslupa irtoaa) koska korkeimman oikeuden prosessi kestää noin puolitoista vuotta eli about kauden 2024-2025 alkuun.

 

[emz1]

Tuskinpa osakeantia tällaisten rahojen takia tarvitsee käynnistellä. Tosin pidemmällä tähtäimellä SaiPa kyllä kaipaisi omistajapohjan laajentamista.

Ylen uutisen mukaan Tertsille pitäisi maksaa 26 000 euroa, sekä Martikaiselle ja Ropolle 8 000 euroa mieheen. Ei tunnu kovin isoilta rahoilta nämä.

Tähän suuntaan olisin itsekin kallistumassa. Kassa on varmaan, niin tyhjä, että näillä valituksilla haetaan vain maksuaikaa. Jos muualta on lainahanat kiinni, niin Martikaiselta, Ropolta ja Lehterältä, verottajalta sekä työeläkeyhtiöiltä voi vapaasti vipata yli 100 000 euroa 7% korolla.

Itse en ole enää läheskään niin optimistinen SaiPan kassatilanteen suhteen kuin moni muu tuntuu olevan. Ei osakeantia varmasti tämän keissin takia järjestetä vaan sille on olemassa ihan muut syyt, mutta jotain samankaltaisuutta tässä on osakeantihuhujen ja tehtyjen päätösten kanssa.

Vaikka SaiPa tämän voittaisi, niin en usko että tuo maksamaton rahasumma paikkaa saavutettua negatiivista kuvaa esim. valmentajapiireissä vaikka kyse ei olekaan ns. isoista nimistä.

 

[skode]

Minä pelkään että valituslupa tulee, korkeimman oikeuden tehtävä on tuottaa ennakkopäätöksia ja tämän kaltaista asiaa tuskin on siellä aikaisemmin käsitelty kun lakikin oli uusi ja tilapäinen. Olen toki samaa mielltä kuin muut että kyllä SaiPan olisi jo aika luovuttaa, tuskin päätös tulee mihinkään muuttumaan.

Itse epäilen vahvasti samaa. Vaikka täällä ihmiset niin vahvasti ovakin sitä mieltä että asia olisi selvä, kyseessä on kuitenkin ennakkotapaus kyseisen lain tulkinnasta. Kyseessä on kuitenkin ilmeisesti jollakin tavalla tulkinnanvarainen kysymys päivämääristä, eli voiko lomautuksen päättymis ja alkamispäivä olla sama.

 

[Wagneri]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

 

[Lepranmies]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

No ihan vielä ei kannata odotella. Toki kun pari vuotta tällä tavalla mennään niin alkaa olla ajankohtainen asia.

Kyllä tässä on vain kyse vittuilusta aikaisemmalle valmennukselle. Siellä on välit menneet oikeasti rikki ja tässä on lopputulos. SaiPan talous ei tähän kaadu mutta on silti tyhmää vääntää näin järjettömästä asiasta.

Markkanen haluaa vain kostaa jotain ja unohtaa nyt kokonaan sen miltä tämä näyttää ulospäin. Alkaa vähän vaikuttamaan hölmöltä ihmiseltä, ihan kaikella kunnioituksella. En olisi hänen peliuransa aikana uskonut, että kaiken takana on tälläinen narsistinen herra.

 

[skode]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

Meinaatko ihan oikeasti? SaiPan omistajatahot ovat edistämässä keskustahallia, ostelevat ja suunnittelevat kaikennäköistä siihen liittyen vaikka tosiasiassa seura onkin menossa konkurssiin. Aika sakeaa alkaa nämä "kohta konkurssiin" -viestit olemaan.

 

[mustaoranssi]

Jos Markkanen hoitaa sitäkin pestiä.. Säästää siinäkin.

Markkanen tankkaa Matlockeja telkkarista ja on kohta täysin oppinut lakimies

 

[erku]

Vaikka täällä ihmiset niin vahvasti ovakin sitä mieltä että asia olisi selvä, kyseessä on kuitenkin ennakkotapaus kyseisen lain tulkinnasta. Kyseessä on kuitenkin ilmeisesti jollakin tavalla tulkinnanvarainen kysymys päivämääristä, eli voiko lomautuksen päättymis ja alkamispäivä olla sama.

Saipahan ei tässä tapauksessa rikkonut sitä väliaikaista koronalainsäädäntöä koskien määräaikaisessa työsuhteessa olevan lomauttamista, vaan pysyvää lainsäädäntöä koskien sitä, että määräaikaisesti annettua lomautusta ei voida jatkaa kesken voimassa olevan lomautuskauden, vaan uusi lomautusjakso voi alkaa aikaisintaan edellisen määräaikaisen lomautusjakson päättymispäivää seuraavasta päivästä. Nythän Saipa menetteli niin, että syksyllä 2020 lomautti valmentajat määräajaksi 31.12.2020 saakka. Kuitenkin sitten Saipa antoi samoille valmentajille uuden määräaikaisen lomautuksen aikavälille 28.12.2020-27.3.2021 ilman että koutsien aiempaa lomautusta oltiin peruttu ja kutsuttu heidät välissä takaisin työhön.

Täten Saipa siis tuli rikkoneeksi vakiintunutta työlainsäädäntöä eikä tuossa hirveästi pitäisi mitään ennakkotapauksen makua olla.

 

[skode]

Täten Saipa siis tuli rikkoneeksi vakiintunutta työlainsäädäntöä eikä tuossa hirveästi pitäisi mitään ennakkotapauksen makua olla.

No sitten asia ei etene eteenpäin ja thats it? Eli mielestäsi kyseinen valitus kannattaa jättää tekemättä koska hovioikeus on päätöksensä tehnyt? Käsittääkseni valitus korkeimpaan ei enää ihan hirveästi maksa ja toisaalta jos se otetaan käsittelyyn niin silloinhan kyseessä ei ole niin selvä asia kuin täällä on kerrottu (ja tämä siitä huolimatta miten asia lopulta ratkeaa).

 

[Läts]

No ihan vielä ei kannata odotella. Toki kun pari vuotta tällä tavalla mennään niin alkaa olla ajankohtainen asia.

Kyllä tässä on vain kyse vittuilusta aikaisemmalle valmennukselle. Siellä on välit menneet oikeasti rikki ja tässä on lopputulos. SaiPan talous ei tähän kaadu mutta on silti tyhmää vääntää näin järjettömästä asiasta.

Markkanen haluaa vain kostaa jotain ja unohtaa nyt kokonaan sen miltä tämä näyttää ulospäin. Alkaa vähän vaikuttamaan hölmöltä ihmiseltä, ihan kaikella kunnioituksella. En olisi hänen peliuransa aikana uskonut, että kaiken takana on tälläinen narsistinen herra.

Sen enempää taustoja tietämättä olen aivan 100 % varma, että tämä ei ole Markkasen omaa ajojahtia, vaan tämä on ihan hallituksen tasolla keskusteltu asia miten menetellään. Jos jollain on faktaa esittää tämä väite vääräksi, niin sitten tarkastellaan asiaa uudelleen.
Toki Jussi on SaiPan kasvot ulospäin, mutta että tässä olisi kyseessä joku Markkasen henkilökohtainen kostoreissu niin ei nyt jumalauta. Aika monella tuntuu täällä unohtuvan, että Markkanen tekee toimitusjohtajana asioita nimenomaan hallituksen antamien ohjeistusten mukaan.

 

[Spitfire]

Saipahan ei tässä tapauksessa rikkonut sitä väliaikaista koronalainsäädäntöä koskien määräaikaisessa työsuhteessa olevan lomauttamista, vaan pysyvää lainsäädäntöä koskien sitä, että määräaikaisesti annettua lomautusta ei voida jatkaa kesken voimassa olevan lomautuskauden, vaan uusi lomautusjakso voi alkaa aikaisintaan edellisen määräaikaisen lomautusjakson päättymispäivää seuraavasta päivästä. Nythän Saipa menetteli niin, että syksyllä 2020 lomautti valmentajat määräajaksi 31.12.2020 saakka. Kuitenkin sitten Saipa antoi samoille valmentajille uuden määräaikaisen lomautuksen aikavälille 28.12.2020-27.3.2021 ilman että koutsien aiempaa lomautusta oltiin peruttu ja kutsuttu heidät välissä takaisin työhön.

Täten Saipa siis tuli rikkoneeksi vakiintunutta työlainsäädäntöä eikä tuossa hirveästi pitäisi mitään ennakkotapauksen makua olla.

Näin. Ja ylipäätään on vaikea uskoa, että oikeus päätyisi sellaiseen ratkaisuun joka heikentäisi työntekijöiden oikeuksia työsopimuksiin liittyen. Oli tuo SaiPan touhu jo sen verran läpinäkyvää lain kiertämisen yritystä.

No sitten asia ei etene eteenpäin ja thats it? Eli mielestäsi kyseinen valitus kannattaa jättää tekemättä koska hovioikeus on päätöksensä tehnyt? Käsittääkseni valitus korkeimpaan ei enää ihan hirveästi maksa ja toisaalta jos se otetaan käsittelyyn niin silloinhan kyseessä ei ole niin selvä asia kuin täällä on kerrottu (ja tämä siitä huolimatta miten asia lopulta ratkeaa).

Kyllä SaiPalle tästä aiheutuu jo sen verran mainehaittaa, ettei tuossa touhussa ole mitään mieltä vaikka korkeinoikeus sattuisi jollain ihmeellä asettumaan SaiPan kannalle. Kyllä tulevat rekrytoinnit tajuaa pyytää SaiPa-lisän palkkaan/kiertää organisaation kaukaa, kun yleisessä tiedossa on että organisaatio saattaa kusta silmille.

 

[skode]

Kyllä SaiPalle tästä aiheutuu jo sen verran mainehaittaa, ettei tuossa touhussa ole mitään mieltä vaikka korkeinoikeus sattuisi jollain ihmeellä asettumaan SaiPan kannalle. Kyllä tulevat rekrytoinnit tajuaa pyytää SaiPa-lisän palkkaan/kiertää organisaation kaukaa, kun yleisessä tiedossa on että organisaatio saattaa kusta silmille.

Ei tuosta enää mitään sen kummempaa mainehaittaa tule kuin tähänkään mennessä on tullut. Suuren yleisön puolesta on käytännössä yks ja sama jos yksi juttu tulee vielä aiheesta mediaan. Eipä noiden aiempien "kohu" päivää enempää ole kestänyt, yksittäiset uutiset paikallislehdessä ja Ylessä sekä maksimissaan joku pikkujuttu jossain iltapulussa. Perus kaduntallaaja joita yritetään hallille houkutella ei koko asiaa varmasti edes tiedä.

En todellakaan usko että mitään "SaiPa lisää" pyydettäisiin kyseisen syyn takia.

 

[erku]

No sitten asia ei etene eteenpäin ja thats it? Eli mielestäsi kyseinen valitus kannattaa jättää tekemättä koska hovioikeus on päätöksensä tehnyt? Käsittääkseni valitus korkeimpaan ei enää ihan hirveästi maksa ja toisaalta jos se otetaan käsittelyyn niin silloinhan kyseessä ei ole niin selvä asia kuin täällä on kerrottu (ja tämä siitä huolimatta miten asia lopulta ratkeaa).

Omasta mielestäni tilanne oli sangen selvä jo käräjäoikeuden istunnon jälkeen. Jotain lehtijuttuja näin siitä, miten Saipan asianajaja argumentoi käräjäoikeudessa ja osin ne argumentit oli ihan Kummeli-tasoa. Esimerkiksi vetoaminen siihen, etteivät valmentajat saapuneet lomautuksensa aikana töihin, joten heillä ei myöskään ollut tosiasiallisia aikeita työskennellä, oli ihan uskomaton. Kai siinä on joku "ei me nyt sohvalla makaamisesta mitään makseta" -ajatus taustalla, mutta tuolla logiikalla käytännössä mistään laittomasta lomautuksesta tai irtisanomisesta ei voisi seurata korvausvastuita työnantajalle, koska eihän käytännössä kukaan irtisanottu tai lomautettu työntekijä tule työpaikalle ja tuskin Saipallekaan olisi ollut ok, että Lehterä olisi marssinut tammikuussa 2021 valmentajakoppiin.

 

[teude]

Riku Kallioniemi Liiga-SaiPa Oy:n hallitukseen

Riku Kallioniemi on valittu Liiga-Saipa Oy:n hallitukseen.

saipa.fi

Nytkö se nousu alkaa?

 

[Mjarkku]

Riku Kallioniemi Liiga-SaiPa Oy:n hallitukseen

Riku Kallioniemi on valittu Liiga-Saipa Oy:n hallitukseen.

saipa.fi

Nytkö se nousu alkaa?

Jäätävän hyvä uutinen!

 

[emz1]

Nytkö se nousu alkaa?

Kyllähän tässä väistämättä tulee mieleen se, että Tersan aika puheenjohtajana tullee pian täyteen joten olisihan tuossa ihan mukava manttelinperijä.

 

[Reinhart]

Omasta mielestäni tilanne oli sangen selvä jo käräjäoikeuden istunnon jälkeen. Jotain lehtijuttuja näin siitä, miten Saipan asianajaja argumentoi käräjäoikeudessa ja osin ne argumentit oli ihan Kummeli-tasoa. Esimerkiksi vetoaminen siihen, etteivät valmentajat saapuneet lomautuksensa aikana töihin, joten heillä ei myöskään ollut tosiasiallisia aikeita työskennellä, oli ihan uskomaton. Kai siinä on joku "ei me nyt sohvalla makaamisesta mitään makseta" -ajatus taustalla, mutta tuolla logiikalla käytännössä mistään laittomasta lomautuksesta tai irtisanomisesta ei voisi seurata korvausvastuita työnantajalle, koska eihän käytännössä kukaan irtisanottu tai lomautettu työntekijä tule työpaikalle ja tuskin Saipallekaan olisi ollut ok, että Lehterä olisi marssinut tammikuussa 2021 valmentajakoppiin.

Joo, mielestäni aika selvä case, Valmentajat olisi pitänyt ottaa takaisin töihin joulukuussa ja vasta sitten tehdä uusi lomautus, joka olisi voinut alkaa sitten vuodenvaihteessa. Nyt lomautusta jatkettiin vaikka edellinen lomautus oli edelleen voimassa. Eiköhän tuo tuosta aikanaan ratkea ja SaiPa varmaan makselee mitä kuuluukin maksaa. Saattaa olla ja on todennäköistä, että valituslupaa ei edes tule ja case closed.

 

[Reinhart]

Tänään sitten jotain positiivistakin SaiPan osalta. SaiPan hallitus vahvistuu ja Riku Kallioniemi liittyy mukaan.
Mielestäni viimeaikainen alakierre on varmaan pääosin siitä seurausta, että seuran johtaminen ja vaatimustaso seurassa on päässyt jostain syystä laskemaan ja toisaalta ehkä avainpaikoilla ei ole ollut ihan tarvittavaa osaamista ja onnistumisia tehtävissä: vrt. UTJ/valmennus ja TJ/Hallitus. Ensimmäinen tehtävä olisi varmaan saada se uskottava Strategia ulos, varmistaa että avainpaikoille on oikeat tekijät ja roolitus: utj/tj ja valmennus. Sitten on tietysti tuon areenaprojektin vieminen maaliin ja sellaisen uuden tulemisen rakentaminen uskottavasti.

Riku Kallioniemi Liiga-SaiPa Oy:n hallitukseen

Riku Kallioniemi on valittu Liiga-Saipa Oy:n hallitukseen.

saipa.fi

 

[Joonas Nonstop]

Helevetin iso peukutus tuolle!

 

[Kaufman]

Kova

 

[Zolomy]

Hyvä uutinen? MINUN SaiPastani??

 

[krk607]

Jos Markkanen hoitaa sitäkin pestiä.. Säästää siinäkin.

Itselläkin kävi mielessä, että kai sieltä on nyt läheltä löytynyt joku "Lakiasiaintoimisto Kauppinen &Skyttä" hoitamaan asiaa.

 

[Barney]

No nyt tuli pitkästä aikaa positiivisia uutisia SaiPaan liittyen. Saatiin hallitukseen ainakin yksi sellainen henkilö, joka voi kääntää SaiPan laivan uuteen suuntaan, jos häntä oikeasti se kiinnostaa ja jos häntä kuunnellaan. Uskon ja toivon, että Kallioniemellä on SaiPan hallituksessa aika paljon enemmän vaikutusvaltaa kuin jollain rivijäsenellä, sillä hänellä on aika paljon enemmän kokemusta a) menestyksekkäästä urheiluseuran johtamisesta, b) liigasta ja c) mediahuomiosta kuin kellään muulla jäsenellä.

Tämä voi olla oikeasti SaiPan pelastus. Pitkään olen itsekin kritisoinut SaiPan johtoa ja nyt alkaa toivottavasti tapahtumaan positiivisia asioita. Seuraavana asialistalla pitäisi olla uuden toimitusjohtajan, urheilutoimenjohtajan ja päävalmentajan rekryt. Ja näiden kaikkien kanssa on jo kiire, jos ensi kaudella halutaan tehdä jotain muutakin kuin vain taas osallistua sarjaan.

 

[Tuen Vety]

Itselläkin kävi mielessä, että kai sieltä on nyt läheltä löytynyt joku "Lakiasiaintoimisto Kauppinen &Skyttä" hoitamaan asiaa.

Ettei vaan SaiPa olisi perustanut liikevaihdon lisäämiseksi omaa lakikioskia. Sputnik Law!

 

[lättytakikselle]

Seuraavana asialistalla pitäisi olla uuden toimitusjohtajan, urheilutoimenjohtajan ja päävalmentajan rekryt.

Uskon myös aidosti, että Kallioniemen tulolla on positiivisia vaikutuksia tähän. Voisi luulla, että tämä valinta luo turvaa ja positiivisia viboja ulospäin, kun SaiPan hallituksessa istuu Liigan entinen tj. Ei ehkä vaikuta enää niin puuhasteluporukalta, mitä viimeisimmät otsikot ja uutiset ovat antaneet ymmärtää SaiPasta.