SaiPa Oy:n tulevaisuus

[skode]

Olen itse luultavasti keskimääräistä pitkämielisempi ja ymmärtäväisempi SaiPan Liiga-joukkueen ja myös SaiPan toimiston tekemisten suhteen. Mutta pakko on myöntää, että tätä palkkajupakkaa en ymmärrä. Eikö SaiPan johtoportaalla olisi parempaakin tekemistä, kuin vängätä lakipykälien tulkinnasta?

Etelä-Saimaan mukaan Jussi Markkanen sanoo, että päätös halutaan selvittää "loppuun asti". Eikö nyt olisi SaiPan hallituksen aika viheltää peli poikki, ja päättää että maksetaan mitä on maksettava, ja keskitytään sen jälkeen olennaiseen? Vai onko tämä nimenomaan hallituksen linjaus, että tapellaan loppuun asti Tertsi & Co:n palkkasaatavista, ja Markkanen vain toteuttaa toimitusjohtajana hallituksen linjausta?

Ei SaiPan johtoportaan tarvitse pistää tikkua ristiin asian vuoksi. Lakimiehet siellä keskenään tappelee, ja liksa juoksee + mahdolliset korot palkkasaatavista.

Kyl mie ymmärrän ettei mitään kyseisenlaista päätöstä jätetä pelkästään käräjäoikeuden ratkaisun varaan. Olisi päätös ollut kumpaan suuntaan alunperin tahansa niin todennäköisesti tähän oltaisiin päädytty. Jos SaiPa olisi voittanut käräjillä tai hovissa niin jatko olisi sitten lähtenyt toiselta puolelta.

Kyllä hallitus tekee linjaukset ja toimitusjohtaja sitten toteuttaa lähtökohtaisesti aina tällaisissa keisseissä. Aika mielenkiintoiselta kuullostaisi että toimari menisi hallituksen yli kyseisenlaisissa linjauksissa.

 

[emz1]

Vai onko tämä nimenomaan hallituksen linjaus, että tapellaan loppuun asti Tertsi & Co:n palkkasaatavista, ja Markkanen vain toteuttaa toimitusjohtajana hallituksen linjausta?

Spekulointia: Jos keissi suljetaan, niin silloinhan se tarkoittaisi että ne pitäisi maksaa. Ensin pitäisi saada yksi osakeanti toteutettua että olisi kassassa jotain millä maksaa.

 

[rattussovjeticus]

Spekulointia: Jos keissi suljetaan, niin silloinhan se tarkoittaisi että ne pitäisi maksaa. Ensin pitäisi saada yksi osakeanti toteutettua että olisi kassassa jotain millä maksaa.

Ylen uutisen mukaan Tertsille pitäisi maksaa 26 000 euroa, sekä Martikaiselle ja Ropolle 8 000 euroa mieheen. Ei tunnu kovin isoilta rahoilta nämä.

SaiPa haluaa vielä korkeimman oikeuden näkemyksen entisten valmentajien palkkakiistassa

Liiga-SaiPa ei tyydy Itä-Suomen hovioikeuden päätökseen, jonka mukaan yhtiön olisi maksettava entisille valmentajille korvauksia laittomista lomautuksista.

yle.fi

 

[Spitfire]

Se oli vihoviimeinen naula siihen arkkuun, että minä en SaiPaan laita senttiäkään ennenkuin Jussi on poissa toimarin paikalta. Pelit aion toki televisiosta väijyä, mutta kausari jää loppuosalta käyttämättä ja uusimatta, sekä kannatuksena ostetut fanituotteet hankkimatta. Tässä seurassa on nyt viety tunarointi ihan uudelle tasolle.

 

[rico]

Spekulointia: Jos keissi suljetaan, niin silloinhan se tarkoittaisi että ne pitäisi maksaa. Ensin pitäisi saada yksi osakeanti toteutettua että olisi kassassa jotain millä maksaa.

Tuskinpa osakeantia tällaisten rahojen takia tarvitsee käynnistellä. Tosin pidemmällä tähtäimellä SaiPa kyllä kaipaisi omistajapohjan laajentamista.

Palkkakeissi vaikuttaa siltä, että pakko saada turpiin joka oikeusasteessa. Kysymys on lopulta lomautukseksi naamioidusta irtisanomisesta ja irtisanomisajalta on tapana maksaa palkkaa työntekijälle. Tosiasiallinen luonne ratkaisee, ei se, mitä Jussi sanoo Etelä-Saimaalle. Voinpa olla väärässäkin, mutta mietin jo ”lomautuksista” tiedottaessa, että näinköhän tämä menee läpi tällaisenaan. No ei mennyt.

 

[Logan]

No eipä yllätä kun siinä jossain toimitusjohtajan katsauksessa vai olikohan podcasti niin Markkanen ei mitenkään tyrmännyt tätä valituksien jatkamista.

Kaikesta muusta säästetään mut näihin valituksiin on sentään rahaa, tai sitten tosiaan haetaan maksuaikaa.

Hauska huomio HIFK-pelissä joltain että HIFK:illä oli kuusi pukumiestä aitiossa ja SaiPalla kaksi.

.

 

[Mazaa]

Palkkakeissi vaikuttaa siltä, että pakko saada turpiin joka oikeusasteessa. Kysymys on lopulta lomautukseksi naamioidusta irtisanomisesta ja irtisanomisajalta on tapana maksaa palkkaa työntekijälle. Tosiasiallinen luonne ratkaisee, ei se, mitä Jussi sanoo Etelä-Saimaalle. Voinpa olla väärässäkin, mutta mietin jo ”lomautuksista” tiedottaessa, että näinköhän tämä menee läpi tällaisenaan. No ei mennyt.

Kovasti mietin tässä, että kuinka huonot asianajajat tai heitä esittävät henkilöt SaiPalla on käytössään!?

Määräaikainen työsopimus tekee tuosta keissistä lähes satavarman työntekijöiden eduksi.

Jos tuo laiton irtisanominen menisi läpi, niin jokainen liigaseura voisi sen jälkeen potkia pelaajia ja valmentajia ns. hiuksista mäkeen milloin tahansa, niin halutessaan.

Jonkun pitäisi varmaan mennä tavuttamaan ja selittämään Markkaselle tuomion oleellisin kohta la-in-vas-tai-nen - luultavasti sekään ei riittäisi.

 

[trubaduuri]

Ylen uutisen mukaan Tertsille pitäisi maksaa 26 000 euroa, sekä Martikaiselle ja Ropolle 8 000 euroa mieheen. Ei tunnu kovin isoilta rahoilta nämä.

SaiPa haluaa vielä korkeimman oikeuden näkemyksen entisten valmentajien palkkakiistassa

Liiga-SaiPa ei tyydy Itä-Suomen hovioikeuden päätökseen, jonka mukaan yhtiön olisi maksettava entisille valmentajille korvauksia laittomista lomautuksista.

yle.fi

Milloin tämä saatanan sekoilu loppuu toimistolta?
Edellisestä aallonpohjasta päästään hienoiseen nousuun ja heti uutta taas perään.

 

[Kuntz]

rico: Palkkakeissi vaikuttaa siltä, että pakko saada turpiin joka oikeusasteessa. Kysymys on lopulta lomautukseksi naamioidusta irtisanomisesta ja irtisanomisajalta on tapana maksaa palkkaa työntekijälle. Tosiasiallinen luonne ratkaisee, ei se, mitä Jussi sanoo Etelä-Saimaalle. Voinpa olla väärässäkin, mutta mietin jo ”lomautuksista” tiedottaessa, että näinköhän tämä menee läpi tällaisenaan. No ei mennyt.

Kovasti mietin tässä, että kuinka huonot asianajajat tai heitä esittävät henkilöt SaiPalla on käytössään!?

Määräaikainen työsopimus tekee tuosta keissistä lähes satavarman työntekijöiden eduksi.

Jos tuo laiton irtisanominen menisi läpi, niin jokainen liigaseura voisi sen jälkeen potkia pelaajia ja valmentajia ns. hiuksista mäkeen milloin tahansa, niin halutessaan.

Jonkun pitäisi varmaan mennä tavuttamaan ja selittämään Markkaselle tuomion oleellisin kohta la-in-vas-tai-nen - luultavasti sekään ei riittäisi.

Tässä taisi nyt kuitenkin olla kyse lomautuksen ajankohdasta eikä riita lomautusten tosiasiallisesta tarkoituksesta. Määräaikaiset oli mahdollista lomauttaa korona-ajan myötä tulleen lakimuutoksen perusteella. Tämä määräaikainen lakimuutos oli voimassa 31.12.2020 saakka, johon myös ulottuivat alkuperäiset valmennusryhmän lomautukset. Määräaikaista lomautusta ei voi "jatkaa", vaan uusi lomautus olisi alkanut 1.1.2021. Tällöin se uusi lomautuspätkä ei ollut em. lakimuutoksella perusteltavissa.

Eli vaikka tämä nyt kääntyisi SaiPan eduksi korkeimmassa oikeudessa, ei tämän hetkinen lähtökohta sille ettei määräaikaista työntekijää voi lomauttaa muuttuisi mitenkään. Ehkä tämä myös selittää sitä, miksi tämä halutaan viedä sinne loppuun asti.

Tämä nyt ei poista sitä, että näyttäähän tämä pahalta että asiasta jaksetaan vieläkin vääntää. Käräjät olisi vielä mennyt ns. maksuajan hakemisen piikkiin, mutta tässä nyt ei vaan oikeasti osata myöntää tehtyä virhettä. Mediapelin suhteen olisi vaan ollut parempi heti maksaa nuo muutamat kymppitonnit pahoittelujen kera. Meidät kannattajat punnitaan sitten jos tämä kääntyy KKO:ssa SaiPan eduksi. Osataanko myöntää että valitus oli turhaa? :D

EDIT: en osaa lainata kahta kirjoittajaa samaan aikaan. Ei riitä.

 

[Derrick]

EDIT: en osaa lainata kahta kirjoittajaa samaan aikaan. Ei riitä.

+Lainaus Lisää lainaukset Lisää lainaukset
+Lainaus Lisää lainaukset Lisää lainaukset

 

[Läts]

Kyllähän tuo vähän hullulta kuulostaa jatkaa tuota prosessia. Mainehaitta on siinä selviö, kävi melkein miten päin tahansa. Eiköhä siellä ole kuitenkin taas konsultoitu lakimiehiä ja ehkä lisätty jotain valitukseen, joka voisi kääntää tuomiota toiseen suuntaan. Ihan samoilla papereilla sinne ei varmasti olla menossa.

 

[NikkeNäppärä]

SaiPa haluaa vielä korkeimman oikeuden näkemyksen entisten valmentajien palkkakiistassa

Liiga-SaiPa ei tyydy Itä-Suomen hovioikeuden päätökseen, jonka mukaan yhtiön olisi maksettava entisille valmentajille korvauksia laittomista lomautuksista.

yle.fi

Hienoa brändin ylläpitoa . Ei pääse lööpit loppumaan, kun itse pidetään asioita pinnalla medioissa.

 

[Hippi Hiiri]

Tuo on niin selvä asia, että en pitäisi ihmeenä, vaikka KKO ei myöntäisi edes valituslupaa.

 

[Kämmenrumpu]

Kovasti mietin tässä, että kuinka huonot asianajajat tai heitä esittävät henkilöt SaiPalla on käytössään!?

Jos Markkanen hoitaa sitäkin pestiä.. Säästää siinäkin.

 

[madeOFspade]

Ihan oikeasti, mitä vittua Saipa.

Järjestäkää nyt joku mielenilmaus sinne hallille. Menette katsomaan isolla porukalla treenejä, mutta ette mene illan peliin tms. ja lakana fanikatsomon paikalle missä vaaditaan Markkasen eroa. Joukkue huomaa ettei mielenilmaus koske heitä ja joukkuetta ei hylätä.

Tuon keissi summat ei nyt niin suuria ole, etteikö voisi niellä tappiotaan ja maksaa nuo mitä hovi määräsi. Hölmö saa olla mut ei tyhmä. Jos menee korkeimpaan niin todnäk korvausten summat vain kasvavat ja muut kulut kasvaa isosti. Jos olisi kyseessä Lukko, niin ymmärtäisin kun rahalla ei niin väliä, mutta luulisi Saipan ymmärtävän katkaista rahojen haaskauksen ajoissa.

Ulospäin näyttää siltä kuin Saipa olisi alamäessä rullailemassa vaunulla kohti jyrkännettä. PV totesi että vitut, tämän vuoksi ei kannata itseään tuhota ja hyppäsi kyydistä. Markkanen istuu vaunussa jarruvahtina ja on päättänyt pitää siteen silmillään ja luottaa, että tulee ihme joka tuon luisun pysäyttää. Kävi mitä kävi, jarrua ei käytetä.

Saipa tarvitsee tuuletuksen.

 

[NikkeNäppärä]

Spekulointia: Jos keissi suljetaan, niin silloinhan se tarkoittaisi että ne pitäisi maksaa. Ensin pitäisi saada yksi osakeanti toteutettua että olisi kassassa jotain millä maksaa.

Tähän suuntaan olisin itsekin kallistumassa. Kassa on varmaan, niin tyhjä, että näillä valituksilla haetaan vain maksuaikaa. Jos muualta on lainahanat kiinni, niin Martikaiselta, Ropolta ja Lehterältä, verottajalta sekä työeläkeyhtiöiltä voi vapaasti vipata yli 100 000 euroa 7% korolla.

 

[Gleb]

Tuo on niin selvä asia, että en pitäisi ihmeenä, vaikka KKO ei myöntäisi edes valituslupaa.

Minä pelkään että valituslupa tulee, korkeimman oikeuden tehtävä on tuottaa ennakkopäätöksia ja tämän kaltaista asiaa tuskin on siellä aikaisemmin käsitelty kun lakikin oli uusi ja tilapäinen. Olen toki samaa mielltä kuin muut että kyllä SaiPan olisi jo aika luovuttaa, tuskin päätös tulee mihinkään muuttumaan.

 

[Derrick]

Minä pelkään että valituslupa tulee, korkeimman oikeuden tehtävä on tuottaa ennakkopäätöksia ja tämän kaltaista asiaa tuskin on siellä aikaisemmin käsitelty kun lakikin oli uusi ja tilapäinen. Olen toki samaa mielltä kuin muut että kyllä SaiPan olisi jo aika luovuttaa, tuskin päätös tulee mihinkään muuttumaan.

No tässä tulee kyllä reilusti lisää maksuaikaa (jos valituslupa irtoaa) koska korkeimman oikeuden prosessi kestää noin puolitoista vuotta eli about kauden 2024-2025 alkuun.

 

[emz1]

Tuskinpa osakeantia tällaisten rahojen takia tarvitsee käynnistellä. Tosin pidemmällä tähtäimellä SaiPa kyllä kaipaisi omistajapohjan laajentamista.

Ylen uutisen mukaan Tertsille pitäisi maksaa 26 000 euroa, sekä Martikaiselle ja Ropolle 8 000 euroa mieheen. Ei tunnu kovin isoilta rahoilta nämä.

Tähän suuntaan olisin itsekin kallistumassa. Kassa on varmaan, niin tyhjä, että näillä valituksilla haetaan vain maksuaikaa. Jos muualta on lainahanat kiinni, niin Martikaiselta, Ropolta ja Lehterältä, verottajalta sekä työeläkeyhtiöiltä voi vapaasti vipata yli 100 000 euroa 7% korolla.

Itse en ole enää läheskään niin optimistinen SaiPan kassatilanteen suhteen kuin moni muu tuntuu olevan. Ei osakeantia varmasti tämän keissin takia järjestetä vaan sille on olemassa ihan muut syyt, mutta jotain samankaltaisuutta tässä on osakeantihuhujen ja tehtyjen päätösten kanssa.

Vaikka SaiPa tämän voittaisi, niin en usko että tuo maksamaton rahasumma paikkaa saavutettua negatiivista kuvaa esim. valmentajapiireissä vaikka kyse ei olekaan ns. isoista nimistä.

 

[skode]

Minä pelkään että valituslupa tulee, korkeimman oikeuden tehtävä on tuottaa ennakkopäätöksia ja tämän kaltaista asiaa tuskin on siellä aikaisemmin käsitelty kun lakikin oli uusi ja tilapäinen. Olen toki samaa mielltä kuin muut että kyllä SaiPan olisi jo aika luovuttaa, tuskin päätös tulee mihinkään muuttumaan.

Itse epäilen vahvasti samaa. Vaikka täällä ihmiset niin vahvasti ovakin sitä mieltä että asia olisi selvä, kyseessä on kuitenkin ennakkotapaus kyseisen lain tulkinnasta. Kyseessä on kuitenkin ilmeisesti jollakin tavalla tulkinnanvarainen kysymys päivämääristä, eli voiko lomautuksen päättymis ja alkamispäivä olla sama.

 

[Wagneri]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

 

[Lepranmies]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

No ihan vielä ei kannata odotella. Toki kun pari vuotta tällä tavalla mennään niin alkaa olla ajankohtainen asia.

Kyllä tässä on vain kyse vittuilusta aikaisemmalle valmennukselle. Siellä on välit menneet oikeasti rikki ja tässä on lopputulos. SaiPan talous ei tähän kaadu mutta on silti tyhmää vääntää näin järjettömästä asiasta.

Markkanen haluaa vain kostaa jotain ja unohtaa nyt kokonaan sen miltä tämä näyttää ulospäin. Alkaa vähän vaikuttamaan hölmöltä ihmiseltä, ihan kaikella kunnioituksella. En olisi hänen peliuransa aikana uskonut, että kaiken takana on tälläinen narsistinen herra.

 

[skode]

Vai onko raja jo ylitetty ja tiedetään, että pian ei tarvitse maksaa mitään. Sinnitellään tämä aika pois omistajien kukkarolta....tuskin näin, mutta yksi vaihtoehto muiden joukossa. Konkurssi....

Meinaatko ihan oikeasti? SaiPan omistajatahot ovat edistämässä keskustahallia, ostelevat ja suunnittelevat kaikennäköistä siihen liittyen vaikka tosiasiassa seura onkin menossa konkurssiin. Aika sakeaa alkaa nämä "kohta konkurssiin" -viestit olemaan.

 

[mustaoranssi]

Jos Markkanen hoitaa sitäkin pestiä.. Säästää siinäkin.

Markkanen tankkaa Matlockeja telkkarista ja on kohta täysin oppinut lakimies

 

[erku]

Vaikka täällä ihmiset niin vahvasti ovakin sitä mieltä että asia olisi selvä, kyseessä on kuitenkin ennakkotapaus kyseisen lain tulkinnasta. Kyseessä on kuitenkin ilmeisesti jollakin tavalla tulkinnanvarainen kysymys päivämääristä, eli voiko lomautuksen päättymis ja alkamispäivä olla sama.

Saipahan ei tässä tapauksessa rikkonut sitä väliaikaista koronalainsäädäntöä koskien määräaikaisessa työsuhteessa olevan lomauttamista, vaan pysyvää lainsäädäntöä koskien sitä, että määräaikaisesti annettua lomautusta ei voida jatkaa kesken voimassa olevan lomautuskauden, vaan uusi lomautusjakso voi alkaa aikaisintaan edellisen määräaikaisen lomautusjakson päättymispäivää seuraavasta päivästä. Nythän Saipa menetteli niin, että syksyllä 2020 lomautti valmentajat määräajaksi 31.12.2020 saakka. Kuitenkin sitten Saipa antoi samoille valmentajille uuden määräaikaisen lomautuksen aikavälille 28.12.2020-27.3.2021 ilman että koutsien aiempaa lomautusta oltiin peruttu ja kutsuttu heidät välissä takaisin työhön.

Täten Saipa siis tuli rikkoneeksi vakiintunutta työlainsäädäntöä eikä tuossa hirveästi pitäisi mitään ennakkotapauksen makua olla.