SaiPa Oy:n tulevaisuus

[Trimmer]

Voi olla nimenkirjoitusoikeus, mutta samaan aikaan siirtämällä sata tonnia yksin omalla päätöksellään Turkin poikien Brittein saarilla olevalle tilille on voinut tulla rikkoneeksi yhtiöiden sisäisiä sääntöjä ja -hyväksyntärajoja. Koitan vaan sanoa, että sata tonnia on SaiPassa iso raha ja jos sellaisen käyttämisestä voi (yhtiön sisäisten sääntöjen mukaan) päättää yksi puuhastelija, on erikoista. Niinhän ne väittävät, ettei kukaan tiennyt eikä kukaan muu päättänyt.

On iso raha, se ei ole se kysymys vaan kysymys on siitä että onko mahdollista että sen ekan 100 kiloa on Jussi siirrellyt ilman mitään hallituksen infoamista niin on mahdollista. Nuo loput 200K on varmasti mennyt sitten Tersan siunauksella. Ja vaikka onkin kunnon penailua niin pitää muistaa että Jussi Markkanen on toiminut siinä roolissaan toimitusjohtajana, johtoryhmän jäsenenä ja hallituksen jäsenenä eli aika suurin valtuuksin.

 

[mirasane]

On iso raha, se ei ole se kysymys vaan kysymys on siitä että onko mahdollista että sen ekan 100 kiloa on Jussi siirrellyt ilman mitään hallituksen infoamista niin on mahdollista. Nuo loput 200K on varmasti mennyt sitten Tersan siunauksella. Ja vaikka onkin kunnon penailua niin pitää muistaa että Jussi Markkanen on toiminut siinä roolissaan toimitusjohtajana, johtoryhmän jäsenenä ja hallituksen jäsenenä eli aika suurin valtuuksin.

Tosiaan, jos Tersa on toimiston väelle käynyt erikseen briiffaamassa, miten upea juttu tämä on, niin kyllä hän on aika varhaisessa vaiheessa ollut siitä tietoinen. Ellei ekan talletuksen aikaan, niin viimeistään sen jälkeen. Ja tuo Tersan hehkutus on tarkoittanut sitä, että Markkasella on ollut hänen tukensa.

 

[Espoonmies]

On iso raha, se ei ole se kysymys vaan kysymys on siitä että onko mahdollista että sen ekan 100 kiloa on Jussi siirrellyt ilman mitään hallituksen infoamista niin on mahdollista. Nuo loput 200K on varmasti mennyt sitten Tersan siunauksella. Ja vaikka onkin kunnon penailua niin pitää muistaa että Jussi Markkanen on toiminut siinä roolissaan toimitusjohtajana, johtoryhmän jäsenenä ja hallituksen jäsenenä eli aika suurin valtuuksin.

Mahdollista varmaan on. Ei pankki kysele tollasia summia siirrettäessä onko siirtäjällä hallituksen lupa tilisiirtoon. Laillisuus on sitten toinen juttu. Ilmeisesti kirjoitat tässä kuitenkin Saipan yhtiöjärjestyksestä etkä osakeyhtiölaista niinkuin aiemmassa viestissä lukee. Suomessa kun lait säätää eduskunta ja presidentti vahvistaa ne. Mikään osakeyhtiö, ei edes Liiga Saipa oy säädä omia lakejaan eikä eduskunta säädä yhtiökohtaisia lakeja vaan osakeyhtiölaki on kaikille sama.

 

[Trimmer]

@Espoonmies hyvä korjaus

 

[LiiAaa]

Jos yhtiön hallitus on päättänyt sen, että toimari saa edustaa firmaa yksin, niin silloin toimari saa sen myös tehdä. Ei siihen tarvita enää mitään talouspäällikön tai hallituksen lupia. Tuo on aivan yksiselitteinen yhtiön täysin oma päätös ja mitään lakia ei ole olemassa siitä, että jonkun summan ylittyessä pitäisi joltakin toiselta osapuolelta alkaa mitään kyselemään. Nämä raamit pitäisi laittaa yhtiökokouksessa ja sellaisia ei mitä ilmeisimmin Markkaselle ole asetettu.

 

[Barney]

On iso raha, se ei ole se kysymys vaan kysymys on siitä että onko mahdollista että sen ekan 100 kiloa on Jussi siirrellyt ilman mitään hallituksen infoamista niin on mahdollista. Nuo loput 200K on varmasti mennyt sitten Tersan siunauksella. Ja vaikka onkin kunnon penailua niin pitää muistaa että Jussi Markkanen on toiminut siinä roolissaan toimitusjohtajana, johtoryhmän jäsenenä ja hallituksen jäsenenä eli aika suurin valtuuksin.

On tuo mahdollista, mutta hyvän hallintotavan vastaista, jos SaiPan kokoisessa puljussa voi tehdä 100k tilisiirtoja ilman, että niitä hyväksyy kukaan muu. Jos SaiPan hyväksyntäkäytännöt on tuollaiset, niin luulisi, että tilintarkastaja olisi aika vahvasti painostanut noita muuttamaan.

 

[Juhaht]

Kaikenkaikkiaan tämän _täytyy_ olla todella iso punainen vaate potentiaalisille sijoittajille, mikäli sellaisia on. Ja sitä kautta katastrofaalista SaiPan osakeannille.

Kuka ihme sijoittaisi rahojaan firmaan, jonka hallitus siunaa tuollaisen tekemisen? Ja jonka yksi iso omistaja lankeaa tuollaiseen?

 

[Individual]

Kaikenkaikkiaan tämän _täytyy_ olla todella iso punainen vaate potentiaalisille sijoittajille, mikäli sellaisia on. Ja sitä kautta katastrofaalista SaiPan osakeannille.

Kuka ihme sijoittaisi rahojaan firmaan, jonka hallitus siunaa tuollaisen tekemisen? Ja jonka yksi iso omistaja lankeaa tuollaiseen?

Voisi epäillä sellaisen henkilön oikeustoimikelpoisuutta. Eihän tuossa näy horisontissa mitään sellaista, minkä päälle voisi kuvitella niillä rahoilla jotain tulevaisuutta rakennettevan.

Ellei sitten enemmistöä hallituksessa, kuten Kaukaan Pääty huhuilisi.

 

[anthax]

Kaukaan päädyssäkin osuva pohdinta taloudellisesta tappiosta. Alkaa huomisen yleisömäärästä. Montako silmäparia vaivautuu katsomaan ei pelkästään urheilullisesti huijaamista (yritystä) vaan ihan rehellistä maksavan yleisön kusetusta?

 

[Spitfire]

On iso raha, se ei ole se kysymys vaan kysymys on siitä että onko mahdollista että sen ekan 100 kiloa on Jussi siirrellyt ilman mitään hallituksen infoamista niin on mahdollista. Nuo loput 200K on varmasti mennyt sitten Tersan siunauksella. Ja vaikka onkin kunnon penailua niin pitää muistaa että Jussi Markkanen on toiminut siinä roolissaan toimitusjohtajana, johtoryhmän jäsenenä ja hallituksen jäsenenä eli aika suurin valtuuksin.

Missäs on sanottu että Jussin reissuilla olisi palanut 300 k€? Eikö puhe ole ollut ensimmäinen erä ~100k€ ja kaksi muuta määrittelemätöntä erää, mutta kokonaisuudessaan puhuttu reilusta sadasta tonnista, vai olenko missannut jotain?

 

[LiiAaa]

On tuo mahdollista, mutta hyvän hallintotavan vastaista, jos SaiPan kokoisessa puljussa voi tehdä 100k tilisiirtoja ilman, että niitä hyväksyy kukaan muu. Jos SaiPan hyväksyntäkäytännöt on tuollaiset, niin luulisi, että tilintarkastaja olisi aika vahvasti painostanut noita muuttamaan.

Varmasti ei 100k€ tilisiirrot ole Saipassakaan mikään harvinaisuus. Ei tilintarkastaja puutu millään tavalla yhtiön omiin yhtiökokouksissa sovittuihin päätöksiin, eikä voi edes puuttua firmassa sovittuihin asioihin. Kyseinen henkilö tulee kuvioon sitten kun tilinpäätös on valmis ja se on hänelle toimitettu. Täydet valtuudet (mitä ilmeisimmin) on olleet Markkasella hoitaa firman asioita. Ei siihen pankit, kirjanpitäjät, talousjohtajat ja toimiston henkilökunta ole millään tavalla voinut vaikuttaa, jos siis valtuudet on ollut. Se, että Tersa (tietoisena?) hallituksen pj:nä on antanut Markkaselle siunauksen jatkaa tällä tiellä, niin se on kysymys mikä itseäni kiinnostaisi?

 

[rico]

Oli SaiPassa hyväksyntäohjeita ja -sääntöjä tai ei, niin tämä on ihan vitun käsittämätöntä. Mutta hei, asia on meidän osalta loppuunkäsitelty, oliko niitä sijoittajia? Jollain voisi tulla mieleen, että pitäisi potentiaalisille sijoittajille pystyä osoittamaan, että yhtiössä on tällä puolella tehty helvetinmoinen ryhtiliike. Mutta ei, kun hyshys ja unohdetaas nyt tää vuosisadan kusetus.

 

[anthax]

Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.

 

[Barney]

Varmasti ei 100k€ tilisiirrot ole Saipassakaan mikään harvinaisuus. Ei tilintarkastaja puutu millään tavalla yhtiön omiin yhtiökokouksissa sovittuihin päätöksiin, eikä voi edes puuttua firmassa sovittuihin asioihin. Kyseinen henkilö tulee kuvioon sitten kun tilinpäätös on valmis ja se on hänelle toimitettu.

No ei se näin mene. Tilintarkastaja ei ensinnäkään SaiPankaan kokoisen yhtiön kohdalla ole "henkilö", vaan kyllä siellä on useampi henkilö sitä tarkastusta suorittamassa. Tilintarkastaja myös joka vuosi käy läpi yhtiön prosessit ja kontrollit, joista yksi on yhtiön hyväksymiskontrolli, jonka yhteydessä tarkistetaan myös hyväksyntärajat ja se, keillä kaikilla on oikeus hyväksyä minkälaisia laskuja ja maksuja.

Se tilinpäätöksen läpikäynti on aika pieni osa tilintarkastusta ja se vuoden tilintarkastus alkaa lähes aina syksyllä (joissain isommissa yhtiöissä jo keväällä), joten aika paljon aikaisemmin se tilintarkastaja astuu kuvioon. Se toki riippuu sitten päävastuullisesta tilintarkastajasta, että kuinka aktiivisesti asiakkaan kanssa käydään vuoropuhelua kontrollien kehittämisestä. Ne olemattomat kontrollit kuitenkin sekä lisäävät tilintarkastajan työn määrää että heikentävät tarkastuksen laatua.

 

[Trimmer]

Missäs on sanottu että Jussin reissuilla olisi palanut 300 k€? Eikö puhe ole ollut ensimmäinen erä ~100k€ ja kaksi muuta määrittelemätöntä erää, mutta kokonaisuudessaan puhuttu reilusta sadasta tonnista, vai olenko missannut jotain?

Kyllä itse olen siinä käsityksessä ollut että yhteenlaskettu summa olisi ollut 300 000 pihviä.

 

[Tach]

Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.

Kunhan ei ole sijoittajajoukko, jolla rahat on jonkinlaisella sulkutilillä, mutta kauppa onnistuu mikäli Saipa pystyy maksamaan 200k kulut sulkutilin avaamisesta, jonka jälkeen kauppa toteutetaan ja maksettu 200k palautetaan siinä yhteydessä

 

[LiiAaa]

No ei se näin mene. Tilintarkastaja ei ensinnäkään SaiPankaan kokoisen yhtiön kohdalla ole "henkilö", vaan kyllä siellä on useampi henkilö sitä tarkastusta suorittamassa. Tilintarkastaja myös joka vuosi käy läpi yhtiön prosessit ja kontrollit, joista yksi on yhtiön hyväksymiskontrolli, jonka yhteydessä tarkistetaan myös hyväksyntärajat ja se, keillä kaikilla on oikeus hyväksyä minkälaisia laskuja ja maksuja.

Se tilinpäätöksen läpikäynti on aika pieni osa tilintarkastusta ja se vuoden tilintarkastus alkaa lähes aina syksyllä (joissain isommissa yhtiöissä jo keväällä), joten aika paljon aikaisemmin se tilintarkastaja astuu kuvioon. Se toki riippuu sitten päävastuullisesta tilintarkastajasta, että kuinka aktiivisesti asiakkaan kanssa käydään vuoropuhelua kontrollien kehittämisestä. Ne olemattomat kontrollit kuitenkin sekä lisäävät tilintarkastajan työn määrää että heikentävät tarkastuksen laatua.

Olet varmaan aivan oikeassa ja seison korjattuna. Epäilen kyllä vahvasti sitä, että SaiPaa olisi tilintarkastajat olleet jatkuvasti vahtimassa ja työtä on aloitettu tekemään jo hyvissä ajoin ennen tilinpäätöstä. Miksi 700k€, vai mitä lienee tappio tulee kaikille yllätyksenä? Miksi ei informoitu johtoa, jos tällaiset tappiot on tulossa. Edelleen tilintarkastaja ei voi vaikuttaa firman hallituksen päätöksiin. Ohjeita voi antaa, mutta päätöksiä ei voi tilintarkastaja tai kukaan muukaan yli hallituksen päätösten tehdä. Sitä tuossa edellisessä viestissä tarkoitin.

 

[PoNppu]

Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.

Sattumaako, että juuri sinä päivänä tällänen huhu ilmoille , kun itäraja aukesi. Tuskin!

Pietarista on lähestytty Tersaa sellaisella tarjouksella, että Timo odottaa jo kuumeisesti että voi ottaa alleen Allegron ja mennä allekirjoittamaan sopimukset. Ensin vain pitää maksaa miljoonan euron asianajopalkkio, joka on pakollinen Venäjällä. Ja sijoittajat eivät saa tätä maksaa, vaan se kuuluu sijoitettavan kohteen hoidettavaksi. Laki on laki.

Mikäli Allegro ei kulje, niin homma on mahdollista hoitaa myös Kyproksen pohjoisella puolella. Vain tämä liiketoiminta voi tallettaa SaiPan.

 

[Läts]

Kyllä itse olen siinä käsityksessä ollut että yhteenlaskettu summa olisi ollut 300 000 pihviä.

Julkisissa lähteissä on ollut tietoa vain siitä, että eka erä oli 100 000 € ja kaksi muutakin erää on mennyt. Jossain iltapäivälehdessä huhuiltiin että lähemmäs 200k kuin 100k mutta faktoja ei ole ulkona vielä.

 

[Spitfire]

Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.

Olisiko se Heikki kuitenkin tulossa? Kun ostaa Markkaselta 19,06% nykyisistä osakkeista niin osakeannissa pitäisi olla jaossa 65% lisää osakkeita nykyiseen kokonaismäärään nähden, jotta uudet ja Markkasen osakkeet ostamalla pääsisi 51% omistukseen kiinni. Näinköhän puhutuilla muutaman sadan tonnin annilla haettavilla summilla voisi osakemäärä kasvaa 65%? Kuulostaa aika pieneltä firman valuaatio, mutta rikkaiden "harrastustoimintaa" kiekkofirman omistaminen toki on.

 

[juza]

Ihmettelen Heikin haikailua.

On pääomalainoittanut Jukureita ja jalona saattaa jopa antaa osan sovituista koroista anteeksi. Samalla sohinut ja vetänyt naruja operatiivisen johdon yli ja ohi kävellen. Ei siellä olla niin massiivisesti mesenoitu kuin ajatellaan. Jukureilla on iso työ selvitä noista lainoista ja samalla löytää uutta rahoitusta toiminna jatkuvuuden turvaamiseksi.

 

[Spitfire]

Ihmettelen Heikin haikailua.

On pääomalainoittanut Jukureita ja jalona saattaa jopa antaa osan sovituista koroista anteeksi. Samalla sohinut ja vetänyt naruja operatiivisen johdon yli ja ohi kävellen. Ei siellä olla niin massiivisesti mesenoitu kuin ajatellaan. Jukureilla on iso työ selvitä noista lainoista ja samalla löytää uutta rahoitusta toiminna jatkuvuuden turvaamiseksi.

Ei se Heikki toki ole mikään hyväntekijä joka kaataisi valtavasti rahaa seuraan tyyliin TPS:n Supercell-pojat, mutta silti näen SaiPan nykytilanteeseen hyvin potentiaalisena pelastajana. Mikkelin kyky elättää Liigajoukkuetta on kaiken kaikkiaan kyseenalainen, mutta kyllä tuollaisella Heikin tyyppisellä lainoittajalla SaiPa voisi päästä tästä nykyisestä tappiokierteestään. Lappeenrannassa yleisö löytäisi kyllä hallille, jos joukkue pelaisi Jukurien tasoista kiekkoa, mikä on mahdollistettu niillä Heikin edullisilla lainoilla. Jos yleisö löytäisi hallille ja joukkue pärjäisi, niin ne lainat olisi melko nopeasti kuitattu.

 

[Reinhart]

Sattumaako, että juuri sinä päivänä tällänen huhu ilmoille , kun itäraja aukesi. Tuskin!

Pietarista on lähestytty Tersaa sellaisella tarjouksella, että Timo odottaa jo kuumeisesti että voi ottaa alleen Allegron ja mennä allekirjoittamaan sopimukset. Ensin vain pitää maksaa miljoonan euron asianajopalkkio, joka on pakollinen Venäjällä. Ja sijoittajat eivät saa tätä maksaa, vaan se kuuluu sijoitettavan kohteen hoidettavaksi. Laki on laki.

Mikäli Allegro ei kulje, niin homma on mahdollista hoitaa myös Kyproksen pohjoisella puolella. Vain tämä liiketoiminta voi tallettaa SaiPan.

Kyllä Tim tietää, että tälläisen maksun voi hoitaa nopeasti Jerseyn saarella olevalle tilille ...ja tämä siirto voi pelastaa SaiPan ja Tim tietää sen ja asialla on nyt kiire. Lisäksi hän aikoo maksaa konsulttipalkkion järjestelyistä ja siitä saadaan lainmukaiset tositteet ja lainvoiman rahoitussopimukselle, joilla varsinainen rahoitus ja "riihukuiva" saadaan SaiPan tileille eli noin 10 Meur Pääomalaina. Tim tietää että tällä rahalla SaiPa olisi kuivilla ja hän pääsisi vihdoinkin eläkkeelle näistä koiranviroista SaiPassa.

 

[Reinhart]

Olisiko se Heikki kuitenkin tulossa? Kun ostaa Markkaselta 19,06% nykyisistä osakkeista niin osakeannissa pitäisi olla jaossa 65% lisää osakkeita nykyiseen kokonaismäärään nähden, jotta uudet ja Markkasen osakkeet ostamalla pääsisi 51% omistukseen kiinni. Näinköhän puhutuilla muutaman sadan tonnin annilla haettavilla summilla voisi osakemäärä kasvaa 65%? Kuulostaa aika pieneltä firman valuaatio, mutta rikkaiden "harrastustoimintaa" kiekkofirman omistaminen toki on.

Mielestäni nykyisessä tilanteessa SaiPan valuaation laskeminen on pitkälti oletusten varassa. Tasearvoa ei ole (toki jokin arvo liigalisenssillä/tv-sopimus) ja kaikki perustuu tulevaisuuden odotuksiin jotka ovat nekin kovin epäselviä. Brändillä lienee jonkinlainen arvo mutta Sputnik-brändikin on tällä hetkellä hieman väljähtynyt monestakin syystä: viittaus venäläistä alkuperää oleva logoon ja huono urheilullinen ja taloudellinen menestys ja ylipäätänsä päätön sekoilu seurassa viime aikoina. Siksikin SaiPasta 51% saattaisi irrota edullisestikin. Mielestäni nyt pöytä puhtaaksi ja uudet tuulet omistajiin ja hallitukseen uutta osaamista ja rahaa se 0,5-1M ainakin lisää taseeseen kun Tersa ja Sunikin ovat poistuneet tai poistumassa. Seurassa kuitenkin muut avainpestit kuten TJ ja UTJ ovat jokseenkin kunnossa pl. tietysti valmennus mutta sekin korjautunee ensi kaudeksi ja varmasti toimistonkin porukkaan jää ne tärkeimmät tekijät ja toki niitäkään ei saisi nyt menettää. Tuolla miehistöllä sitten rakennetaan ensi kaudeksi parempi tuote ja joukkue joka alkaa pelaamaan ei vaan seisoskele siinä noppa viitosessa.

 

[rico]

Tuli tässä illan aikana mieleen se strategia, jota odottamalla odotettiin keväästä 2022 lähtien. Julkistusviiveeseen oli kuuleman mukaan jokin syy, josta ei voinut kertoa ja jonka kuullessaan kannattajat kyllä ymmärtävät, miksi ei voinut kertoa. Turkin pojat sanoneet, että turpa pidettävä kiinni.

Olikohan tämä nyt se syy? :D