Kunhan ei ole sijoittajajoukko, jolla rahat on jonkinlaisella sulkutilillä, mutta kauppa onnistuu mikäli Saipa pystyy maksamaan 200k kulut sulkutilin avaamisesta, jonka jälkeen kauppa toteutetaan ja maksettu 200k palautetaan siinä yhteydessä
Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.
Olet varmaan aivan oikeassa ja seison korjattuna. Epäilen kyllä vahvasti sitä, että SaiPaa olisi tilintarkastajat olleet jatkuvasti vahtimassa ja työtä on aloitettu tekemään jo hyvissä ajoin ennen tilinpäätöstä. Miksi 700k€, vai mitä lienee tappio tulee kaikille yllätyksenä? Miksi ei informoitu johtoa, jos tällaiset tappiot on tulossa. Edelleen tilintarkastaja ei voi vaikuttaa firman hallituksen päätöksiin. Ohjeita voi antaa, mutta päätöksiä ei voi tilintarkastaja tai kukaan muukaan yli hallituksen päätösten tehdä. Sitä tuossa edellisessä viestissä tarkoitin.No ei se näin mene. Tilintarkastaja ei ensinnäkään SaiPankaan kokoisen yhtiön kohdalla ole "henkilö", vaan kyllä siellä on useampi henkilö sitä tarkastusta suorittamassa. Tilintarkastaja myös joka vuosi käy läpi yhtiön prosessit ja kontrollit, joista yksi on yhtiön hyväksymiskontrolli, jonka yhteydessä tarkistetaan myös hyväksyntärajat ja se, keillä kaikilla on oikeus hyväksyä minkälaisia laskuja ja maksuja.
Se tilinpäätöksen läpikäynti on aika pieni osa tilintarkastusta ja se vuoden tilintarkastus alkaa lähes aina syksyllä (joissain isommissa yhtiöissä jo keväällä), joten aika paljon aikaisemmin se tilintarkastaja astuu kuvioon. Se toki riippuu sitten päävastuullisesta tilintarkastajasta, että kuinka aktiivisesti asiakkaan kanssa käydään vuoropuhelua kontrollien kehittämisestä. Ne olemattomat kontrollit kuitenkin sekä lisäävät tilintarkastajan työn määrää että heikentävät tarkastuksen laatua.
Sattumaako, että juuri sinä päivänä tällänen huhu ilmoille , kun itäraja aukesi. Tuskin!Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.
Julkisissa lähteissä on ollut tietoa vain siitä, että eka erä oli 100 000 € ja kaksi muutakin erää on mennyt. Jossain iltapäivälehdessä huhuiltiin että lähemmäs 200k kuin 100k mutta faktoja ei ole ulkona vielä.Kyllä itse olen siinä käsityksessä ollut että yhteenlaskettu summa olisi ollut 300 000 pihviä.
Olisiko se Heikki kuitenkin tulossa? Kun ostaa Markkaselta 19,06% nykyisistä osakkeista niin osakeannissa pitäisi olla jaossa 65% lisää osakkeita nykyiseen kokonaismäärään nähden, jotta uudet ja Markkasen osakkeet ostamalla pääsisi 51% omistukseen kiinni. Näinköhän puhutuilla muutaman sadan tonnin annilla haettavilla summilla voisi osakemäärä kasvaa 65%? Kuulostaa aika pieneltä firman valuaatio, mutta rikkaiden "harrastustoimintaa" kiekkofirman omistaminen toki on.Heitetään nyt tännekkin podcastin huhu sijoittajajoukkiosta, joka pyrkii saamaan 51% osuuden itselleen. Tämä on kyllä ainut mahdollisuus.
Ei se Heikki toki ole mikään hyväntekijä joka kaataisi valtavasti rahaa seuraan tyyliin TPS:n Supercell-pojat, mutta silti näen SaiPan nykytilanteeseen hyvin potentiaalisena pelastajana. Mikkelin kyky elättää Liigajoukkuetta on kaiken kaikkiaan kyseenalainen, mutta kyllä tuollaisella Heikin tyyppisellä lainoittajalla SaiPa voisi päästä tästä nykyisestä tappiokierteestään. Lappeenrannassa yleisö löytäisi kyllä hallille, jos joukkue pelaisi Jukurien tasoista kiekkoa, mikä on mahdollistettu niillä Heikin edullisilla lainoilla. Jos yleisö löytäisi hallille ja joukkue pärjäisi, niin ne lainat olisi melko nopeasti kuitattu.Ihmettelen Heikin haikailua.
On pääomalainoittanut Jukureita ja jalona saattaa jopa antaa osan sovituista koroista anteeksi. Samalla sohinut ja vetänyt naruja operatiivisen johdon yli ja ohi kävellen. Ei siellä olla niin massiivisesti mesenoitu kuin ajatellaan. Jukureilla on iso työ selvitä noista lainoista ja samalla löytää uutta rahoitusta toiminna jatkuvuuden turvaamiseksi.
Kyllä Tim tietää, että tälläisen maksun voi hoitaa nopeasti Jerseyn saarella olevalle tilille ...ja tämä siirto voi pelastaa SaiPan ja Tim tietää sen ja asialla on nyt kiire. Lisäksi hän aikoo maksaa konsulttipalkkion järjestelyistä ja siitä saadaan lainmukaiset tositteet ja lainvoiman rahoitussopimukselle, joilla varsinainen rahoitus ja "riihukuiva" saadaan SaiPan tileille eli noin 10 Meur Pääomalaina. Tim tietää että tällä rahalla SaiPa olisi kuivilla ja hän pääsisi vihdoinkin eläkkeelle näistä koiranviroista SaiPassa.Sattumaako, että juuri sinä päivänä tällänen huhu ilmoille , kun itäraja aukesi. Tuskin!
Pietarista on lähestytty Tersaa sellaisella tarjouksella, että Timo odottaa jo kuumeisesti että voi ottaa alleen Allegron ja mennä allekirjoittamaan sopimukset. Ensin vain pitää maksaa miljoonan euron asianajopalkkio, joka on pakollinen Venäjällä. Ja sijoittajat eivät saa tätä maksaa, vaan se kuuluu sijoitettavan kohteen hoidettavaksi. Laki on laki.
Mikäli Allegro ei kulje, niin homma on mahdollista hoitaa myös Kyproksen pohjoisella puolella. Vain tämä liiketoiminta voi tallettaa SaiPan.
Mielestäni nykyisessä tilanteessa SaiPan valuaation laskeminen on pitkälti oletusten varassa. Tasearvoa ei ole (toki jokin arvo liigalisenssillä/tv-sopimus) ja kaikki perustuu tulevaisuuden odotuksiin jotka ovat nekin kovin epäselviä. Brändillä lienee jonkinlainen arvo mutta Sputnik-brändikin on tällä hetkellä hieman väljähtynyt monestakin syystä: viittaus venäläistä alkuperää oleva logoon ja huono urheilullinen ja taloudellinen menestys ja ylipäätänsä päätön sekoilu seurassa viime aikoina. Siksikin SaiPasta 51% saattaisi irrota edullisestikin. Mielestäni nyt pöytä puhtaaksi ja uudet tuulet omistajiin ja hallitukseen uutta osaamista ja rahaa se 0,5-1M ainakin lisää taseeseen kun Tersa ja Sunikin ovat poistuneet tai poistumassa. Seurassa kuitenkin muut avainpestit kuten TJ ja UTJ ovat jokseenkin kunnossa pl. tietysti valmennus mutta sekin korjautunee ensi kaudeksi ja varmasti toimistonkin porukkaan jää ne tärkeimmät tekijät ja toki niitäkään ei saisi nyt menettää. Tuolla miehistöllä sitten rakennetaan ensi kaudeksi parempi tuote ja joukkue joka alkaa pelaamaan ei vaan seisoskele siinä noppa viitosessa.Olisiko se Heikki kuitenkin tulossa? Kun ostaa Markkaselta 19,06% nykyisistä osakkeista niin osakeannissa pitäisi olla jaossa 65% lisää osakkeita nykyiseen kokonaismäärään nähden, jotta uudet ja Markkasen osakkeet ostamalla pääsisi 51% omistukseen kiinni. Näinköhän puhutuilla muutaman sadan tonnin annilla haettavilla summilla voisi osakemäärä kasvaa 65%? Kuulostaa aika pieneltä firman valuaatio, mutta rikkaiden "harrastustoimintaa" kiekkofirman omistaminen toki on.
Samaa tuli itse pohdittua. On siinä ollut Jussilla hymy herkässä kun on miettinyt minkälaisen ilouutisen pääsee julkaisemaan SaiPa-yhteisölle.Tuli tässä illan aikana mieleen se strategia, jota odottamalla odotettiin keväästä 2022 lähtien. Julkistusviiveeseen oli kuuleman mukaan jokin syy, josta ei voinut kertoa ja jonka kuullessaan kannattajat kyllä ymmärtävät, miksi ei voinut kertoa. Turkin pojat sanoneet, että turpa pidettävä kiinni.
Olikohan tämä nyt se syy? :D
Onko kellekään nyt selvillä, mikä se syy julkistusviiveeseen oli? Muistaakseni paskanpuhuja vain alleviivasi julkistustilaisuudessa, että haluttiin tehdä kunnolla. Ja täyttä paskaahan sekin oli. ”Koha myö nyt jotekii pärjättäis.”"Strategian julkaisu viivästyy. Syytä en voi tässä kohtaa tarkemmin avata, mutta ymmärrätte sitten, kun siitä päästään kertomaan."
Tollain twiittas ViljakaisJussi.
Toriareenahanke alkoi kulisseissa niihin aikoihin kun julkistamista alettiin viivästää ja se oli "hyshys" -osastolla aika pitkään. Se oli ainakin silloin alettuaan vuotaa julki oletettu syy. Todellisin syy varmaan oli että pakka oli niin sekaisin ettei kukaan mitään oikeaa strategiaa saanut paperille. Tosin jargonia ne julkiset strategiat nyt on aina muutenkin...Onko kellekään nyt selvillä, mikä se syy julkistusviiveeseen oli? Muistaakseni paskanpuhuja vain alleviivasi julkistustilaisuudessa, että haluttiin tehdä kunnolla. Ja täyttä paskaahan sekin oli. ”Koha myö nyt jotekii pärjättäis.”
Tässä on nyt useampi asiavirhe. Omistaja neuvotteli turkkilaisten kanssa siitä, että intialainen kiinteistöjätti Hiranandani Group olisi lähtenyt sijoittamaan Lappeenrannan areenahankkeeseen ja ostanut näkyvyyttä SaiPasta, eli mitä todennäköisimmin lähtenyt isoksi sponsoriksi.Usein on saanut kuittailua siitä jos on kirjoittanut Saipa, että se on Iranilainen jalkapallojoukkue. Kuitenkin teidän omistajanne melkein haikaili että SaiPa olisi Turkkilainen jääkiekkojoukkue. Suomesta katsottuna melkein sama asia.
Mielestäni tuolle oikean kirjoitusasun korjaamiselle ei ole enää mitään perusteita. Eli ihan miten vaan.Usein on saanut kuittailua siitä jos on kirjoittanut Saipa, että se on Iranilainen jalkapallojoukkue. Kuitenkin teidän omistajanne melkein haikaili että SaiPa olisi Turkkilainen jääkiekkojoukkue. Suomesta katsottuna melkein sama asia.
Joo, kyllä mä sen jutun luin, mutta intialainen ei olis tässä kuulostanut niin sopivalta.Tässä on nyt useampi asiavirhe. Omistaja neuvotteli turkkilaisten kanssa siitä, että intialainen kiinteistöjätti Hiranandani Group olisi lähtenyt sijoittamaan Lappeenrannan areenahankkeeseen ja ostanut näkyvyyttä SaiPasta, eli mitä todennäköisimmin lähtenyt isoksi sponsoriksi.
Joo. Itse olen toimarina eri yhtiöissä käytännössä vaatinut (mikäli käytäntöä ei aiemmin ole luotu), että corporate governanceen kirjataan euromääräinen raja, jonka alapuolella toimitusjohtaja voi itsenäisesti tehdä päätökset (tällöinkin isommissa kuluissa aiheellista pitää hallitus informoituna). Aina kun raja-arvo ylittyy, haetaan hallitukselta valtuutus. Aika ihmeellistä, mikäli tällaisia ei nykypäivänä olisi jokaisessa yhtiössä.On tuo mahdollista, mutta hyvän hallintotavan vastaista, jos SaiPan kokoisessa puljussa voi tehdä 100k tilisiirtoja ilman, että niitä hyväksyy kukaan muu. Jos SaiPan hyväksyntäkäytännöt on tuollaiset, niin luulisi, että tilintarkastaja olisi aika vahvasti painostanut noita muuttamaan.
Toki näin, mutta monessako olet ollut 19% osaomistaja, "seuralegenda", muun omistajiston kaveri ja "NHL-miljonääri"? Jussilla ollut asema ei ole välttämättä se tyypillisin toimitusjohtajan tilanne tämän kokoluokan firmassa. Ja hyvin SaiPassa se raja on voinut olla Jussin kohdalla jossain sadasta tonnista ylöspäin.Joo. Itse olen toimarina eri yhtiöissä käytännössä vaatinut (mikäli käytäntöä ei aiemmin ole luotu), että corporate governanceen kirjataan euromääräinen raja, jonka alapuolella toimitusjohtaja voi itsenäisesti tehdä päätökset (tällöinkin isommissa kuluissa aiheellista pitää hallitus informoituna). Aina kun raja-arvo ylittyy, haetaan hallitukselta valtuutus. Aika ihmeellistä, mikäli tällaisia ei nykypäivänä olisi jokaisessa yhtiössä.
Tässä puhutaan nyt kahdesta ihan eri asiasta. Yhtiön taloudellinen tulos on yhtiön sisäinen asia ja budjetointi sekä budjetin seuraaminen yhtiön omalla vastuulla. SaiPalla ei ole minkäänlaista Finance-tiimiä, niin käytännössä se on toimitusjohtajan vastuulla. Ulkoistetulta taloushallinnon kumppanilta varmasti tähänkin saisi apuja, jos siitä on valmis maksamaan. Yhtiön hallituksen tehtävä olisi myös olla tietoinen siitä, miten yhtiön tilikausi on mennyt. Ei tilintarkastajan tehtävä ole valvoa minkälaista tulosta yhtiö tekee.Olet varmaan aivan oikeassa ja seison korjattuna. Epäilen kyllä vahvasti sitä, että SaiPaa olisi tilintarkastajat olleet jatkuvasti vahtimassa ja työtä on aloitettu tekemään jo hyvissä ajoin ennen tilinpäätöstä. Miksi 700k€, vai mitä lienee tappio tulee kaikille yllätyksenä? Miksi ei informoitu johtoa, jos tällaiset tappiot on tulossa. Edelleen tilintarkastaja ei voi vaikuttaa firman hallituksen päätöksiin. Ohjeita voi antaa, mutta päätöksiä ei voi tilintarkastaja tai kukaan muukaan yli hallituksen päätösten tehdä. Sitä tuossa edellisessä viestissä tarkoitin.
Täytyy myöntää, että en ole ollut yhdessäkään täsmälleen 19 % osaomistaja, ja en kertaakaan seuralegenda tahi NHL-miljonääri :)Toki näin, mutta monessako olet ollut 19% osaomistaja, "seuralegenda", muun omistajiston kaveri ja "NHL-miljonääri"? Jussilla ollut asema ei ole välttämättä se tyypillisin toimitusjohtajan tilanne tämän kokoluokan firmassa. Ja hyvin SaiPassa se raja on voinut olla Jussin kohdalla jossain sadasta tonnista ylöspäin.
Itse toit tämän tilintarkastajan keskusteluun mukaan ja kerroit miten aktiivinen tilintarkastus on SaiPan kokoisessa yhtiössä jatkuvasti päällä. Kuten itsekin sanoit, ja aikaisemmin näin itsekin kirjoitin, niin ei tilintarkastajalla ole mitään tekemistä yhtään missään firman operatiivisessa toiminnassa. Tässähän on ollut kyse tilisiirrosta ei mistään laskun maksamisesta. Edelleen, jos Markkasella on ollut Liiga SaiPa Oy:n täydet valtuudet edustaa yhtiötä yksin ja tilinkäyttöoikeudet, niin silloin Markkanen saa siirtää vaikka koko firman kassan Jurase Parkin osakkeisiin. Myöhemmin sitten arvioidaan se, että oliko se yhtiön edun mukaista vai ei. Pääpointti on se, että Markkasella on ollut valtuudet ja siihen ei kenelläkään ole ollut nokan koputtamista. Se, että SaiPassa ei ole ollut mitään tupla kontrollia tai tilisiirtokattoja on täysin SaiPan oma vika.Tässä puhutaan nyt kahdesta ihan eri asiasta. Yhtiön taloudellinen tulos on yhtiön sisäinen asia ja budjetointi sekä budjetin seuraaminen yhtiön omalla vastuulla. SaiPalla ei ole minkäänlaista Finance-tiimiä, niin käytännössä se on toimitusjohtajan vastuulla. Ulkoistetulta taloushallinnon kumppanilta varmasti tähänkin saisi apuja, jos siitä on valmis maksamaan. Yhtiön hallituksen tehtävä olisi myös olla tietoinen siitä, miten yhtiön tilikausi on mennyt. Ei tilintarkastajan tehtävä ole valvoa minkälaista tulosta yhtiö tekee.
Tilintarkastajaa puolestaan kiinnostaa se, millainen kontrolliympäristö organisaatiossa on. Jos yhtiöllä on olemattomat kontrollit, niin se lisää virheiden ja väärinkäytösten riskiä, mikä lisää sekä tilintarkastajan työmäärää että heikentää tarkastuksen laatua. Aika yleinen käytäntö tilintarkastettavissa yhtiössä on se, että parinkympinkin laskuissa ja maksuissa on kaksi eri hyväksyjää. Tuon 100k kokoluokan maksuissa se hyväksyntä vaaditaan käytännössä aina kahdelta henkilöltä, vaikka se yrityksen koko olisi luokkaa Nokia.
Se 100k on kuitenkin tuollaiselle reilun viiden miljoonan liikevaihtoa pyörittävälle yritykselle poikkeuksellisen kokoinen maksu ja kun kyse on vielä uudesta kertaluontoisesta erästä. Jos Markkanen on tuon voinut yksi hoitaa ilman kenenkään toiseen hyväksyntää, niin toivottavasti yhtiön sisäisiä kontrolleja on "vähän" parannettu sen jälkeen.
Minusta tuntuu, että et ole kovin perillä siitä, mitä kaikkea yhtiön tilintarkastus pitää sisällään, joten tämän keskustelun jatkamisessa tuskin on järkeä. Ei se tilintarkastaja mitenkään jälkikäteen tule vain tarkastamaan tilinpäätöstä, vaan siihen prosessiin kuuluu myös mm. tarkastuksen riskisuunnittelu, prosessihaastattelut ja kontrollien testaukset, jotka kaikki tehdään lähes poikkeuksetta selvästi ennen tilikauden päättymistä.Itse toit tämän tilintarkastajan keskusteluun mukaan ja kerroit miten aktiivinen tilintarkastus on SaiPan kokoisessa yhtiössä jatkuvasti päällä.
Kuten aiemmin kirjoitin, niin Markkasella voi olla tuollainen oikeus, mutta se ei ole hyvän hallintotavan mukaista. Väite "kenellään ei ole ollut nokan koputtamista" on väärin, sillä tilintarkastajalla on nimenomaan oikeus - ja jopa velvollisuus - puuttua yhtiön heikkoon kontrolliympäristöön. Lievät puutteet kontrolleissa pitää kommunikoida yhtiölle vähintään suullisesti, vakavammat puutteet pitää raportoida yrityksen johdolle kirjallisella management letterillä ja todella vakavat puutteet suoraan yhtiön hallitukselle tilintarkastuspöytäkirjalla, joka yhtiön hallituksen on käsiteltävä hallituksen kokouksessa. Vakavimmat kontrollipuutteet voidaan myös raportoida tilintarkastuskertomuksella.Edelleen, jos Markkasella on ollut Liiga SaiPa Oy:n täydet valtuudet edustaa yhtiötä yksin ja tilinkäyttöoikeudet, niin silloin Markkanen saa siirtää vaikka koko firman kassan Jurase Parkin osakkeisiin. Myöhemmin sitten arvioidaan se, että oliko se yhtiön edun mukaista vai ei. Pääpointti on se, että Markkasella on ollut valtuudet ja siihen ei kenelläkään ole ollut nokan koputtamista.
Lähes poikkeuksetta näiden heikkojen kontrollien suhteen tilintarkastaja konsultoi asiakasta kehittämään niitä, sillä pitkässä juoksussa siinä voittavat molemmat osapuolet.On tuo mahdollista, mutta hyvän hallintotavan vastaista, jos SaiPan kokoisessa puljussa voi tehdä 100k tilisiirtoja ilman, että niitä hyväksyy kukaan muu. Jos SaiPan hyväksyntäkäytännöt on tuollaiset, niin luulisi, että tilintarkastaja olisi aika vahvasti painostanut noita muuttamaan.
Tässä olet aivan oikeassa. Annetaan ketju oikealle keskustelulle SaiPa Oy:n tulevaisuudesta.joten tämän keskustelun jatkamisessa tuskin on järkeä