SaiPa Oy:n tulevaisuus

[ahal]

En minäkään halua maalata piruja seinälle Jussin suhteen enkä epäile etteikö molemmat hommat hoituisi. Tandem Markkanen-Virta on kovaa valuuttaa Liigassa. Se saattaa toimia jopa koko Peksin projektin ajan. Mutta jos pitäisi käynnistää myös uusi halliprojekti lähivuosina, työtunneista voi tulla pulaa ja unet jäädä vähiin. Kynttilä palaa molemmissa päissä ja horisontti saattaa häilyä. No halliprojektin päällikkö voi hoitaa hommat, mutta diskuteeraamista ja suunnittelua + päätöksiä riittää silti. Hallitukseen asti. Siinä vaiheessa talous on seuran suurin huoli ja tj:n hommia. Vai liekö sitten kulisseissa päätetty projektin siirtämisestä eteenpäin. Niin tai näin, hommia on tiedossa yllin kyllin lähitulevaisuudessa.

 

[Kämmenrumpu]

Joo, viime kausina ei ehkä ihan niin kilipäisellä prosentilla ja hinta/laatu -suhteella osunut nuo Tuomenoksan haut enää..

Ehkä maine on alkanut kiiriä edellä ja ei enää timantit ole Tuomenoksan rysään isommalti jäänyt.

 

[rattussovjeticus]

Luulen että UTJ:n toimenkuva on muuttunut vuosien varrella. Wanhoina aikoina mattivirmaset skouttasi teksti-TV:ssä ja tekivät mottipäisiä diilejä, jotka joko onnistuivat tai sitten eivät.

2010-luvun menestystarina on Antti Tuomenoksa, joka ymmärtääkseni kartoitti prospekteja virmasia ammattimaisemmin ja järjestelmällisemmin. Kun pohjatyöt oli tehty huolellisesti, SaiPa pääsi poimimaan Liigaan ja SaiPaan sopivia potentiaalisia vahvistuksia siinä vaiheessa, kun Patrick Davis tai Dave Spina tai David McIntyre tai Cody Kunyk tai Tyler Morley eivät olleet vielä nousseet muiden Liiga-seurojen seurantalistojen ensimmäiselle sivulle.

2020-luvun juttu tulee todennäköisesti olemaan Rauman Lukon toimintatapa. Paljon data-analyysiä, ja tiivis yhteistyö valmennusjohdon ja UTJ-tehtäviä hoitavan ihmisen/tiimin välillä. Pekka Virran projektiajattelu sekä yksittäisten pelaajien kärsivällinen kasvattaminen ja kehittäminen ovat voittavia strategioita, ja vanhan maailman lyhytjänteinen "tulos tai ulos" -ajattelu jää historiaan.

Ehkä SaiPan ennennäkemättömän laaja sopimuspelaajien joukko (kuusi pakkiparia, seitsemän hyökkäysketjua toukokuussa 2021) on myös oire uudesta ajasta. Valmennusjohto tarvitsee juuri oikeat pelaajat juuri oikeaan rooliin, ja niiden löytäminen ei voi olla vain UTJ:n seuraavan kauden lotto-rivin onnistumisen varassa.

En epäile ollenkaan etteikö Antti Tuomenoksa voi olla menestyksekäs UTJ jossain Liiga-seurassa myös 2020-luvulla, mutta SaiPan on tässä kohdassa paras aloittaa puhtaalta pöydällä.

 

[Huppu]

Tässä nyt unohdetaan, että utj:n harteilla pitäisi kaiken järjen mukaan olla myös valmentajien rekrytointi. Sellaiset nimet kuin Ari Santanen ja Tero Lehterä. Kuka on noiden nimien takana, hänen sietääkin saada kenkää. Voi olla että se ei ole Antti Tuomenoksa, mutta sen kuuluisi olla sillä se on osa utj:n työkenttää.

Ei ole. Valmentajien rekrytoinnissa on mukana TJ ja hallitus isosti, niitä asioita ei kukaan tee yksin.

En mä sillain ole huolissani. Täytyy muistaa että meille näkyy jengin kasaaminen ja hankinnat mutta sekä TJ:n että UTJ:n roolista iso osa on myös ihan jokapäiväisten käytännön asioiden hoitamista. Näissä vastuita voidaan pyörittää ja siellä on Viljakainen tiimeineen jotka ottanee joissain asioissa joita TJ on kumppanien jne kanssa hoidelleet ja sitten on sekatyömies Koho joka varmasti on myös mukana tietyissä käytännön asioissa joita Tuomenoksa on hoidellut. Isot linjat vetelee Markkanen ja Virta on myös ehkä joitain muita valmentajia suuremmin mukana tietyissä asioissa. Kyse on vain siitä miten tietyt vastuut jakautuu ja sekalaiset hoidettavat asiat hoituu.

 

[Herra Jaakko]

Ei ole. Valmentajien rekrytoinnissa on mukana TJ ja hallitus isosti, niitä asioita ei kukaan tee yksin.

En mä sillain ole huolissani. Täytyy muistaa että meille näkyy jengin kasaaminen ja hankinnat mutta sekä TJ:n että UTJ:n roolista iso osa on myös ihan jokapäiväisten käytännön asioiden hoitamista. Näissä vastuita voidaan pyörittää ja siellä on Viljakainen tiimeineen jotka ottanee joissain asioissa joita TJ on kumppanien jne kanssa hoidelleet ja sitten on sekatyömies Koho joka varmasti on myös mukana tietyissä käytännön asioissa joita Tuomenoksa on hoidellut. Isot linjat vetelee Markkanen ja Virta on myös ehkä joitain muita valmentajia suuremmin mukana tietyissä asioissa. Kyse on vain siitä miten tietyt vastuut jakautuu ja sekalaiset hoidettavat asiat hoituu.

No sitten voidaan sanoa, että Antti Tuomenoksa onnistui tehtävässään hyvin. SaiPahan uutisoi asian sillä tavalla, että se oli taloudellinen päätös. Antti Tuomenoksa teki paljon todella hyviä hakuja, mutta ilmeisesti säästösyistä hänen tointaan ei voinut jatkaa.

Silloin kun asioita tehdään säästösyistä niin ainakaan minä en ala osoittamaan sormella SaiPaa. Haluan että meillä on SaiPa jatkossakin ja mahdollisimman kilpailukykyisenä.

 

[Reinhart]

No sitten voidaan sanoa, että Antti Tuomenoksa onnistui tehtävässään hyvin. SaiPahan uutisoi asian sillä tavalla, että se oli taloudellinen päätös. Antti Tuomenoksa teki paljon todella hyviä hakuja, mutta ilmeisesti säästösyistä hänen tointaan ei voinut jatkaa.

Silloin kun asioita tehdään säästösyistä niin ainakaan minä en ala osoittamaan sormella SaiPaa. Haluan että meillä on SaiPa jatkossakin ja mahdollisimman kilpailukykyisenä.

Menestyvistä seuroissa on hyvä valmennus ja Utj. Nämä tuottaa yhdessä joukkueen jolla on menestysmahdollisuuksia toki se talous asettaa siihen ympärille tietyt raamit. Lyhyessä juoksussa Utj palkalla voidaan hommata yksi pelimies. Pitkässä juoksussa taas hyvä Utj löytää kyvyt, pitää avainpelaajat seurassa ja välttää floppeja ja siksi hyvä Utj maksaa palkkansa paremmalla urheilullisella menestyksellä ja joukkueella ja valmennuksella. Toivon et Utj hommat ei jää rempalleen SaiPassa ja aika näyttää miten tämä SaiPan combo Jussi ja Peksi sitten toimi mutta on hyvä muistaa et toimistollla on mm. Koho ja Viljakainen jotka varmaan Jussia pystyy avustamaan et voihan tuota vuoden kokeilla ja palkata Utj jos se ei toimi.

 

[Kämmenrumpu]

No sitten voidaan sanoa, että Antti Tuomenoksa onnistui tehtävässään hyvin. SaiPahan uutisoi asian sillä tavalla, että se oli taloudellinen päätös. Antti Tuomenoksa teki paljon todella hyviä hakuja, mutta ilmeisesti säästösyistä hänen tointaan ei voinut jatkaa.

Silloin kun asioita tehdään säästösyistä niin ainakaan minä en ala osoittamaan sormella SaiPaa. Haluan että meillä on SaiPa jatkossakin ja mahdollisimman kilpailukykyisenä.

Eli Tuomenoksan toiminta tavallaan osui omaan nilkkaan..
Eikös hänkin SaiPassa onnistuneille sen verran huonoja soppareita tarjonnut, että sai pelaajan lähtemään.
Ei hän itsekkään nyt sitten ollut valmis lihis palkalla työskentelemään.

 

[rattussovjeticus]

Jatkoajan haastattelussa Jussi sanoo, että "ei meillä ole siihen (data-analyysin hoitamiseen) erikseen palkattua ihmistä, eikä ole vielä suunnitelmissakaan". Pekka Virrankaan kanssa ei ole tästä asiasta kuulema ollut puhetta.

Vaan enpä hämmästyisi, jos ensi syksyn aikana SaiPan toimistolle ilmestyisi jonkin sortin analyytikko auttamaan mm. pelaajakartoituksessa ja joukkueen videovalmennuksessa. Annetaan ensin pölyn laskeutua yt-neuvottelujen ja muiden ikävyyksien ylle.

Pitkässä juoksussa taas hyvä Utj löytää kyvyt, pitää avainpelaajat seurassa ja välttää floppeja ja siksi hyvä Utj maksaa palkkansa paremmalla urheilullisella menestyksellä ja joukkueella ja valmennuksella.

Tämä "pitää avainpelaajat seurassa" on tärkeä pointti. Jotkut tuntuvat ajattelevan, että UTJ:n tehtävä on vain löytää parhaat pelaajat, ja sen jälkeen rakentaa pelaajabudjetin puitteissa paras mahdollinen kokoonpano saatavilla olevista pelaajista.

Mutta eiköhän UTJ:n hommiin kuulu, tai ainakin pitäisi kuulua, myös seuraan rekrytoitujen pelaajien hyvinvoinnista huolehtiminen kauden aikana? Ei kai vastuu pelaajista siirry pelkästään valmennukselle kauden alettua? Kun Liiga-seura laittaa ison osan pelaaja-budjetistaan mahdollisesti ensimmäistä kertaa Suomeen tulevaan pelaajaan, niin tämän sijoituksen tuottavuuden varmistamiseksi joukkueen täytyy tietysti luoda pelaajalle parhaat mahdolliset olosuhteet myös kaukalon ulkopuoliseen elämään.

Täytyy kyllä tunnustaa, että en tiedä miten vastuunjaot Liiga-seuroissakäytännössä menevät. Kun esim. John Perssonin meno hyytyi tehokkaan alkukauden jälkeen, niin ainakin Lehterä ei ollut jutellut Perssonin kanssa ongelmien syistä pitkään aikaan. Mutta en tiedä tekikö Tuomenoksakaan mitään asialle, vai aktivoituiko Antti vasta sitten kun tuli määräys etsiä Perssonille uusi seura.

Joo, tämä Liiga-seuran nojatuoli-johtamisen helppous tuppaa hymyilyttämään...

 

[Mctavish85]

Voihan Markkanen toimarina delegoida hommia esim. Koholle, Viljakaiselle ja pelaajien löytämisessä apuna voi käyttää Pekka Virran asiantuntemusta ja kontakteja. Eiköhän tuolta organisaatiosta löydy apuja pelaajien scouttaamisessa ja urheilupuolen toimintaan sekä pelaajien auttamiseen heidän muissa asioissaan tarvittaessa. Eikös Koho ole kuitenkin vielä seuran toiminnassa ns. sekatyömiehenä ja huolehtii mm. pelaaja-akatemian asioista. Hän voi varmaan tarvittaessa auttaa pelaajien päivittäisten asioiden hoitamisessa, käsittääkseni Koho on tehnyt sitä myös pelaajaurallaan. Jossakin haastattelussa muistan Kohon maininneen miten hän kävi mm. asentamassa jollekin muualta tulleelle pelaajalle pesukoneen joskus pelaajauransa aikana. Eli jos esim. ulkomaalaispelaajilla tai muualta tulleilla pelaajilla on joskus jotakin avuntarvetta arjessa tai muita asioita missä he tarvitsevat apua, niin en usko, etteikö muutkin kuin Markkanen voisi näitä hoitaa. Kysymyshän on vain siitä miten hyvin Markkanen osaa hommia delegoida ja johtaa. Joitakin asioita voidaan varmasti huoletta delegoida Koholle ja Viljakaiselle. Enpä usko, että ainakaan Kohon kaltainen ihminen tekee työtään huonosti. Eiköhän Viljakainen hoida myös tehtävänsä kiitettävästi päätellen jo siitä miten hyviä mediajulkkareita ja haastatteluja hän on tehnyt.

 

[Jugger77]

SaiPa onnistui naaraamaan Tuomenoksan avulla niin helvetin edullisesti ihan huippuja SaiPaan, että usein ei jatkosopimus ollut mahdollista. Kunyk kuitenkin esimerkiksi saatiin pidettyä ja sitä pidin aikoinaan todella kovana juttuna. En oikein itse osaa pistää sitä Tuomenoksan syyksi, etteivät pelimerkit riittäneet pitämään huippulöytöjä täällä. Väitän silti, että erityisesti ulkomaalaisten hankintojen suhteen hänen onnistumisprosentti oli jopa liigan paras.

 

[Krepo]

Laitetaan vaikkapa tähän ketjuun kysymys palstaveljille. Ostin äsken kausarin lippu. Fi kautta valiten toimitustavaksi noudon myyntipaikasta. Sähköpostiin tuli koodi jolla kausarin haettavissa. Olenkohan käsittänyt oikein, että voin vaikkapa käppäillä prismalle ja koodia näyttämällä lyövät ladatun kausikortin käteen? Aina aiemmin on kortti tullut postissa, mutta viimekaudeksi jäi kortti lunastamatta, kiitos Tero tästäkin.

Kellään kokemuksia tästä?

 

[Krepo]

Laitetaan vaikkapa tähän ketjuun kysymys palstaveljille. Ostin äsken kausarin lippu. Fi kautta valiten toimitustavaksi noudon myyntipaikasta. Sähköpostiin tuli koodi jolla kausarin haettavissa. Olenkohan käsittänyt oikein, että voin vaikkapa käppäillä prismalle ja koodia näyttämällä lyövät ladatun kausikortin käteen? Aina aiemmin on kortti tullut postissa, mutta viimekaudeksi jäi kortti lunastamatta, kiitos Tero tästäkin.

Kellään kokemuksia tästä?

Vastataan itselleni. Cittarissa kävin kyselemässä ostosten perään. Koodia vastaan tulostivat lipun, jossa luki, että liput tulevat postissa elokuun aikana. Toki jälkikäteen ajateltuna olisi ollut helpompaa käydä ostamassa kausarin shopista taikka toimistolta, mutta tällä kertaa tällä tapaa. Saapi nyt nähdä tuleeko kotia muoviläpyskä, vaikko 30 irtolipun pumaska?

Tänään tuli seuraa tuettua seuraa vielä fanipaita ostoksella. McIntyre fanipaita lähti tilaukseen.

 

[Artyukhin]

Vastataan itselleni. Cittarissa kävin kyselemässä ostosten perään. Koodia vastaan tulostivat lipun, jossa luki, että liput tulevat postissa elokuun aikana. Toki jälkikäteen ajateltuna olisi ollut helpompaa käydä ostamassa kausarin shopista taikka toimistolta, mutta tällä kertaa tällä tapaa. Saapi nyt nähdä tuleeko kotia muoviläpyskä, vaikko 30 irtolipun pumaska?

Tänään tuli seuraa tuettua seuraa vielä fanipaita ostoksella. McIntyre fanipaita lähti tilaukseen.

Muoviläpyskä pitäs tulla.

 

[Machulda]

Kaukaan päädyn mukaan SaiPa julkistaa talousluvut ensi perjantaina.

 

[Kurra]

Kaukaan päädyn mukaan SaiPa julkistaa talousluvut ensi perjantaina.

Tämän päivän etelä-saimaa jo kirjoitti jutussaan seuraavaa. 5,1 miljoonan tavoiteliikevaihdosta tultiin alaspäin 1,5 miljoonaa. Puoli miljoonaa saatiin tukea, 600 tuhatta korvautuu säästöjen kautta joten tappioksi jää noin 500 tuhatta. Markkasen antamia lukuja.

 

[juice71]

Tämän päivän etelä-saimaa jo kirjoitti jutussaan seuraavaa. 5,1 miljoonan tavoiteliikevaihdosta tultiin alaspäin 1,5 miljoonaa. Puoli miljoonaa saatiin tukea, 600 tuhatta korvautuu säästöjen kautta joten tappioksi jää noin 500 tuhatta. Markkasen antamia lukuja.

Jos näin niin kovin vaatimattomilla säästöillä mentiin.

 

[redpecka]

Jos näin niin kovin vaatimattomilla säästöillä mentiin.

Mitä tarkoitat siis? Eikö 600 000€ ole aika mammuttimainen säästötoimilla aikaansaatu tulos? Eli nyt puoli milliä turskaa ja ilman toimenpiteitä 1,1 miljoonaa vai miten siis? Liikevaihto kai nyt laski koko maailmalla.

 

[teude]

Linkki: https://twitter.com/Liiga_SaiPa/status/1426066065633779712

Tilikauden tulos julkaistaan myöhemmin.

 

[juice71]

Mitä tarkoitat siis? Eikö 600 000€ ole aika mammuttimainen säästötoimilla aikaansaatu tulos? Eli nyt puoli milliä turskaa ja ilman toimenpiteitä 1,1 miljoonaa vai miten siis? Liikevaihto kai nyt laski koko maailmalla.

KooKoo teki 3,4 m€ liikevaihdolla nollatuloksen. SaiPalla sama liikevaihto ja isosti turskaa. Ero on kustannuksissa. KooKoo säästi enemmän/paremmin.

Säästöissä on mukana pienemmän ottelu- ja fanitavaramyynnin ostohinnat. Siis koska myytiin x makkaraa ja huivia vähemmän (pois tuloista), ei käytetty niin paljon rahaa raakamakkaroiden ja huivien ostoon (pois menoista). Säästöjä eivät ole vain palkka- yms niin sanotut kiinteät kustannukset.

Tämä nyt sillä varuksella, että SaiPa aikanaan tarkentaa talousluvut Ja mitä niihin kätkeytyy.

 

[redpecka]

@juice71 Kiitti selitysyrityksestä. Heti viestini jälkeen tajusin etten vissiin tajunnut mistä tuossa oli edes kyse, mutten kehdannut poistaa tai lähteä sen kummemmin editoimaankaan. Onneksi minä en ole SaiPan tj.

Sitä vastoin Kallioniemi saisi puolestani olla kohta sellainen ja Jussi UTJ, kuten joku tänään jossain kohtaa palstaa kivasti maalailikin. Tosin, jos Markkanen luulee voivansa hoitaa kaikki hommat itse seuraavat kolme vuotta niin okei ja ehkä saadaan sitten Pexi Virta UTJ:ksi sen jälkeen jos hän on tullut Karjalaan jäädäkseen.

 

[trubaduuri]

Tämän päivän etelä-saimaa jo kirjoitti jutussaan seuraavaa. 5,1 miljoonan tavoiteliikevaihdosta tultiin alaspäin 1,5 miljoonaa. Puoli miljoonaa saatiin tukea, 600 tuhatta korvautuu säästöjen kautta joten tappioksi jää noin 500 tuhatta. Markkasen antamia lukuja.

Ei kyllä hyvältä näytä jos viimekauden luvut on tuon suuntaisia ja halli lyödään taas rajoitusten takia yleisöltä kiinni.

 

[Reinhart]

Ei kyllä hyvältä näytä jos viimekauden luvut on tuon suuntaisia ja halli lyödään taas rajoitusten takia yleisöltä kiinni.

Ei tässä hyvä heilu tosiaan jos tulee 500k tappiota. Sit on varmasti kassa tiukalla ja lisää tililimiittiä(laina) Jussi jo hakemassa. Tilanteessa jossa rajoitukset vielä iskee tuo on myrkkyä eli sellainen myrkkypilleri joka laittaa seuran tulevaisuuden koville. Itse olin ajatellut että tappio olisi luokassa -100k plus jotain tonneja ja se olisi jotakuinkin vähän mitä tuloksia suhteessa on muillakin seuroilla ollut. Kyllähän tiedossa on ollut että reilut yli 1m on pitänyt säästää et talous ja tulos pysyy siedettävänä.

 

[anthax]

Ei tässä hyvä heilu tosiaan jos tulee 500k tappiota. Sit on varmasti kassa tiukalla ja lisää tililimiittiä(laina) Jussi jo hakemassa. Tilanteessa jossa rajoitukset vielä iskee tuo on myrkkyä eli sellainen myrkkypilleri joka laittaa seuran tulevaisuuden koville. Itse olin ajatellut että tappio olisi luokassa -100k plus jotain tonneja ja se olisi jotakuinkin vähän mitä tuloksia suhteessa on muillakin seuroilla ollut. Kyllähän tiedossa on ollut että reilut yli 1m on pitänyt säästää et talous ja tulos pysyy siedettävänä.

Eiköhän muillakin tappio olisi ollut samaa luokkaa ilman omistajien pumppausta. Esim KooKoo, mikä muu selittää lukemat suht samanlaisella talousalueella? SaiPalla siis lienee vielä tässä vaiheessa onneksi tuon luottokortin limiitti aika nollissa. Ei ehkä suoraan omistajien taskusta löydy, mutta lainaa toivottavasti taiotaan tarvittaessa.

 

[juice71]

Eiköhän muillakin tappio olisi ollut samaa luokkaa ilman omistajien pumppausta. Esim KooKoo, mikä muu selittää lukemat suht samanlaisella talousalueella? SaiPalla siis lienee vielä tässä vaiheessa onneksi tuon luottokortin limiitti aika nollissa. Ei ehkä suoraan omistajien taskusta löydy, mutta lainaa toivottavasti taiotaan tarvittaessa.

Omistajien pumppaus voi näkyä kassavirrassa, muttei tuloksessa. Omistajan rahaa ei ns. tulouteta. KooKoo piti kustannukset paremmin kurissa.

 

[anthax]

Omistajien pumppaus voi näkyä kassavirrassa, muttei tuloksessa. Omistajan rahaa ei ns. tulouteta. KooKoo piti kustannukset paremmin kurissa.

Mistähän tuollainen puolen miljoonan ero kulurakenteeseen syntyy, jonka voi säästää? Melko erikoiselta tuntuu, että tuo raha ei olisi millään mukana tuossa tuloksessa.

E: onko KooKoon osakeanti tässä tuloksessa? Sen osuus on 400000€.