Mainos

SaiPa kaudella 2015–2016

  • 580 428
  • 2 455

Ropelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Salcido tekee ehkä joskus näkyviä virheitä, jotka tuntuvat jäävän porukalle mieleen. Harva kuitenkaan muistaa, kuinka helvetin monta huippusyöttöä Salcido tämänkin kauden aikana antoi
Tätä kinastelua Brianista on melkein yhtä huvittavaa seurata kuin aikoinaan Levokarista. Tuntuu, että samat jampat dissaa nyt Salcidoa, jotka olivat melkein valmiita kuolemaan Paulin ylivoimaisuutta puolustaessaan kriitikoilta. Jatkakaa toki.
Mielestäni SaiPa tarvitsee Salcidoa kokoonpanoon. Kaikki perustelut herran pitämiselle on tässä ketjussa jo kerrottu.
Hyökkäykseen kun saataisiin joku Topon tyyppinen pelaaja tuomaan väriä ja ratkomaan pelejä niin olisin tyytyväinen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Brian Salcido. Runkosarjan puolustajien pistepörssin jaettu voitto ja ihan kiistatta yksi liigan parhaista, ellei jopa paras YV-puolustaja. No mitäs helvettiä sellaisella tekisikään.

Kun se teidän asenne kaikkeen on tuo, että mikään ei kelpaa vaan default asetus on se, että kaikesta pitää valittaa niin se on ihan samantekevää vaikka sinne tulisi Erik Karlsson pyörittämään YV:tä. Kyllä te siitäkin sitä napisemista aikanaan keksisitte. Te ootte varmaan just niitä samoja jätkiä joiden suurin missio lätkäpelien ja yleensäkin urheilun seuraamisessa on vain löytää se huonoin pelaaja sieltä joukkueesta ja teidän koko matsien seuraaminen menee vain siihen miten saada arvostella jotain tiettyjä pelaajia. Ja takki kääntyy pelkästään menestyksen mukana.

Oikeasti löysätkää sitä pipoa vähän. Täälläkin ulkona aurinko paistaa tällä hetkellä ja elämä hymyilee. Siellä kannattaisi itse kunkin enemmän aikaa viettää.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oikeasti löysätkää sitä pipoa vähän. Täälläkin ulkona aurinko paistaa tällä hetkellä ja elämä hymyilee. Siellä kannattaisi itse kunkin enemmän aikaa viettää.
Minusta myös sinun, jos jonkun olisi syytä löysätä pipoa, sitähän tämä jääkiekkokeskustelu on että saa esittää omia mielipiteitään. Ei kai tätä vähäistä jääkiekkokeskustelua tarvitse 'tappaa', vaikka eri mieltä olisikin. Siksi en ymmärrä näitä sinun jatkuvia pipon löysäämiskommenttejasi. Itse kuulun Salcidon kannattajiin, mutta ymmärrän myös tuon toisen katsantokannan, kun nähtiin mitä pelaamsen taso syksyllä pahimmillaan oli. Itse näen Salcidon heikkouksineenkin sellaisena palasena, jonka avulla SaiPan on mahdollista menestyä.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Lyhyestä virsi kaunis. En pidä Salcidon pelityylistä pätkän vertaa. Minusta hyvä kiekollinen pelaaja ei ole sellainen, josta on hyötyä vain 1/3 jääalasta. Minusta kiekollisen puolustajan pitää pystyä avaamaan peliä nopeasti omasta päädystä, Salcido ei tähän pysty. Minusta hyvä ylivoimapuolustaja osaa lukea laukaisulinjoja ja tehdä päätöksiä sen mukaisesti löytyykö linjaa vai ei, Salcido ei tähän pysty. Minusta joukkueen selvästi kalleimman puolustajan pitää osata myös puolustaa. Salcidon kohdalla piti kauden aikana jopa pohtia uskaltaako miestä peluuttaa 20 minuuttia...

Hinta-laatu ei kohtaa. Kiitos ja näkemiin Salcidolle.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Lyhyestä virsi kaunis. En pidä Salcidon pelityylistä pätkän vertaa. Minusta hyvä kiekollinen pelaaja ei ole sellainen, josta on hyötyä vain 1/3 jääalasta. Minusta kiekollisen puolustajan pitää pystyä avaamaan peliä nopeasti omasta päädystä, Salcido ei tähän pysty. Minusta hyvä ylivoimapuolustaja osaa lukea laukaisulinjoja ja tehdä päätöksiä sen mukaisesti löytyykö linjaa vai ei, Salcido ei tähän pysty. Minusta joukkueen selvästi kalleimman puolustajan pitää osata myös puolustaa. Salcidon kohdalla piti kauden aikana jopa pohtia uskaltaako miestä peluuttaa 20 minuuttia..
1) Salcido teki viime kaudella 35 tehopistettä. Niistä varmaan jokunen on tullut muualtakin kuin hyökkäysalueelta, vaikka hänestä on hyötyä vain 1/3 jääalasta eikä hän osaa avata peliä ollenkaan.
2) Salcido ei osaa lukea laukaisulinjoja eikä tehdä sen mukaisesti päätöksiä löytyykö linja vai ei, mutta hän oli siitä huolimatta Liigan 5. tehokkain ylivoimapuolustaja. Lähtökohtiin nähden aika hyvä suoritus.
3) Salcido ei osaa puolustaa, mutta silti hän pelasi melko paljon myös alivoimaa. Joku voisi kysyä Tirkkoselta syytä.
4) Salcidon kohdalla piti kauden aika jopa pohtia uskaltaako miestä peluuttaa 20 minuuttia, mutta silti hän kellotti läpi kauden joukkueen isoimpia minuutteja. Kenen siis piti miettiä, sinun vai jonkun ammattilaisen?
5) Hinta-laatu ei kohtaa. Mikä siis on Brian Salcidon palkkapyyntö ensi kaudeksi ja kuinka paljon sinä olisit valmis maksamaan?

Ihan hyvän kaudenhan Brian pelasi, jos huomioidaan että hänestä on hyötyä vain hyökkäysalueella, hän ei osaa avata peliä, hän ei ole hyvä ylivoimapuolustaja, hän ei osaa puolustaa, häntä ei uskalla edes peluuttaa ja vielä kaiken lisäksi hän on kallis. Perkele mikä vahvistus Brian olisi, jos osaisi pelata jääkiekkoa ja palkka maksettaisiin pähkinöillä! Toivottavasti Tuomenoksa löytää jostain tuollaisen kaverin, jotta voidaan potkia Brian helvettiin joukkueesta.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
4) Salcidon kohdalla piti kauden aika jopa pohtia uskaltaako miestä peluuttaa 20 minuuttia, mutta silti hän kellotti läpi kauden joukkueen isoimpia minuutteja. Kenen siis piti miettiä, sinun vai jonkun ammattilaisen?
Joulukuun 6 pelissä Salci kellotti keskimäärin 17:38 per ottelu, ja peliaika vähimmillään reilu 15 min. Tuolloin Salcido tarpoi aika syvissä vesissä pelillisesti ja valmennus(ammattilainen) myös reagoi tähän.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onko kellään faktatietoa siitä minkä verran Salcidon palkka oli tällä kaudella?
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Joulukuun 6 pelissä Salci kellotti keskimäärin 17:38 per ottelu, ja peliaika vähimmillään reilu 15 min. Tuolloin Salcido tarpoi aika syvissä vesissä pelillisesti ja valmennus(ammattilainen) myös reagoi tähän.
Niin ja muissa peleissä läpi kauden pelasi sitten sen verran, että oli kauden päätteksi eniten/ottelu joukkueesta pelannut kenttäpelaaja
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Barney kirjoitti:
Brian Salcido 2,5/5 - Sama arvosana kuin Larssonille. Olivat molemmat alkukaudesta hyviä, mutta nyt on vähän tahti heikentynyt. Järkyttävä määrä virheitä, ja avauspelikin on kehnoa. Silti pakkien pistepörssissä todella korkealla. Potentiaalia on paljon parempaan.
Barney kirjoitti:
Salcidon peli on kyllä hirveää katsottavaa. Mies on aivan helvetin hidas, huono puolustamaan ja kiekollisestikin epävarma.

Joko Barneyn mielipiteet muuttuvat kovasti tai meidän 29-vuotias pakkimme on ottanut kovia kehitysaskeleita tässä kevään mittaan, kun itsekin haukuit Salcidon puolustustaitoja syyskaudesta, mutta nyt se on jo mielestäsi oikein av-spesialisti. Avauspelaaminenkin on näköjään parantunut huomattavasti. Vai kultaako se aika muistot näin nopeasti?

Toki Salcido paransi otteitaan loppukautta kohden, mutta ehkä nämä alkukauden hirveydet saivat lähes normaalin pakin tasoiset oman pään otteet näyttämään jumalaisilta.
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Joko Barneyn mielipiteet muuttuvat kovasti tai meidän 29-vuotias pakkimme on ottanut kovia kehitysaskeleita tässä kevään mittaan, kun itsekin haukuit Salcidon puolustustaitoja syyskaudesta, mutta nyt se on jo mielestäsi oikein av-spesialisti. Avauspelaaminenkin on näköjään parantunut huomattavasti. Vai kultaako se aika muistot näin nopeasti?
Kyllä minä voin myöntää Salcidon olevan hidas, huono puolustamaan ja ajoittain kiekollisesti epävarma. Jos Salcido olisi nopea ja erinomainen puolustamaan, niin hän pelaisi tällä hetkellä NHL:ssä ja tienaisi aika monta miljoonaa/kausi. Haluaisin nähdä viestin, jossa väitän Salcidon olevan av-spesialisti. Olen sanonut Salcidon olevan huono puolustamaan, mikä on mielestäni eri asia kuin väite siitä ettei hän osaa puolustaa. Vai? Hyvä yritys, huono toteutus. Nyt kun kuitenkin palasit tähän aiheeseen, niin haluaisin myös kuulla sinulta vastaukset muutamaan kysymykseen, jotka esitin sinulle aiemmin.

1) Mitä Salcidolta odotettiin viime kaudelta?
2) Miksi Salcidoa pelutettiin alivoimalla, jos hän ei osaa kerta puolustaa?
3) Onko Simon Backman mielestäsi oikeasti Salcidoa parempi avaamaan peliä?
4) Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että joku uusi kaveri tulisi olemaan Salcidoa parempi?

Todennäköisesti sinulla on aikaa vastata näihin kysymyksiin, jos oli aikaa myös tutustua minun viestihistoriaani. En kuitenkaan pidättele hengitystä vastauksia odotellessa.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä minä voin myöntää Salcidon olevan hidas, huono puolustamaan ja ajoittain kiekollisesti epävarma. Jos Salcido olisi nopea ja erinomainen puolustamaan, niin hän pelaisi tällä hetkellä NHL:ssä ja tienaisi aika monta miljoonaa/kausi.
En tiedä miten määrittelet hyvän, mutta Salcidon pitäisi kyllä parantaa ihan jokaisella osa-alueella pelatakseen NHL:ssä. Ei ne hyökkäyspään ratkaisutkaan ole ihan samalla tasolla kuin NHL:n pelaajien, vaikka Liiga-tasolla huippuluokkaa.

1) Mitä Salcidolta odotettiin viime kaudelta?
Salcidon piti olla johtava puolustaja. Ehdottomasti. Jos Lofquist ei olisi ollut noin voittava arpa oltaisiin oltu enemmän tai vähemmän kusessa. En vieläkään tiedä palkasta, mutta varmasti oli kallein puolustaja. Tirkkonen(vai oliko Tuomenoksa) myös myönsi alkukaudesta, että ei ole täyttänyt odotuksia varsinkaan puolustuspäässä. Toisaalta en kyllä uutista löytänyt, joten ehkä olen vain hullu tai muistan ihan omiani. Ihan näin mielenkiinnosta, mitä sitten itse odotit kerta olet tyytyväinen vaikka puolustaja on omien sanojesikin mukaan huono puolustamaan? Tiedät varmaan puoustajien pääasiallisen tehtävän kuitenkin?
2) Miksi Salcidoa pelutettiin alivoimalla, jos hän ei osaa kerta puolustaa?
SaiPalla ei ole tarpeeksi hyviä puolustavia puolustajia? Backman oli ainoa rivipuolustaja, jota voi pitää oikeasti erinomaisena oman pään puolustajan. Tai ehkä pienellä varauksella Lofquistkin, joka teki kyllä välillä turhan vaikeita ratkaisuja. SaiPa peluutti melko varmasti jokaista puolustajaa alivoimalla, joten en pitäisi tätä av-aikaa saavutuksena, kun Maalahtikin sitä sai.
3) Onko Simon Backman mielestäsi oikeasti Salcidoa parempi avaamaan peliä?
Omassa päässä näkisin mieluummin Backmanin kiekossa kuin Salcidon. Backman teki paljon vähemmän huonoja ratkaisuja kiekon kanssa. Yksinkertainen ratkaisu on usein oikea. Salcido yritti liian vaikeasti ja useasti tämä johti kiekonmenetyksiin pitkiin sun muihin. Hyvä avaus voi oikeasti olla 2m helppo syöttö.
4) Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että joku uusi kaveri tulisi olemaan Salcidoa parempi?
Hyökkäyspäässä/ylivoimalla? alle 10%. Kaikessa muussa? 90%.

Todennäköisesti sinulla on aikaa vastata näihin kysymyksiin, jos oli aikaa myös tutustua minun viestihistoriaani. En kuitenkaan pidättele hengitystä vastauksia odotellessa.
Törmäsin lähinnä vahingossa, kun koetin etsiä yhtä uutista, jota ei löytynyt googlettamalla.

Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että SaiPala puuttuu tällä hetkellä luotettavia pakkeja. Hyökkäyspäähän löytyy tällä hetkellä ihan kelvollisia tekijöitä, mutta tarvittaisiin ihan sellaisa yleispakkeja. Tällä hetkellä Lofquist ja Backman ovat ainoita oikeasti hyviä ja luotettavia oman pään pelaajia. Riikolassa on tietysti potentiaalia tähän touhuun, mutta luotettavaa kiekollista oman pään pakkia ei Lofquistin lisäksi ole.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ihan näin mielenkiinnosta, mitä sitten itse odotit kerta olet tyytyväinen vaikka puolustaja on omien sanojesikin mukaan huono puolustamaan? Tiedät varmaan puoustajien pääasiallisen tehtävän kuitenkin?
Minä odotin puolustajien pistepörssin karkinimeä ja sellainen saatiin. Eiköhän Salcidon vahvuudet ja heikkoudet olleet aika hyvin tiedossa organisaation sisällä jo ennen kauden alkua. Kauden päätteeksi Salcidon +/- oli -2, josta voidaan vetää johtopäätös ettei se kuitenkaan ollut niin paska puolustamaan kuin väität. Siihen kun lisätään tehot ylivoimalla, niin kyllä minun mielestäni vaikean syksyn jälkeen kausi päätyi kuitenkin lopulta positiivisen puolelle.

Nykyään "puolustajat puolustaa ja hyökkääjät hyökkää" ideologia on aikalailla kuihtunut, vaikka jotkut (mm. Venäjän maajoukkue) sitä vielä kannattaakin. Nykykiekossa viisikkopelaamisen tärkeys on korostunut molemmissa päissä kenttää, joten kiekollisesti taitaviakin puolustajia tarvitaan. Esimerkiksi Lukon tämän illan pakiston isoin äijä on Janne Niskala (184/91) ja oikeastaan jokainen joukkueen puolustaja on lähtökohtaisesti melko kiekollinen puolustaja, joten aika hyvin siellä on ainakin pärjätty, vaikka pakisto ei olekaan täynnä "defence-first"- tyyppisiä puolustajia.

SaiPalla ei ole tarpeeksi hyviä puolustavia puolustajia? Backman oli ainoa rivipuolustaja, jota voi pitää oikeasti erinomaisena oman pään puolustajan. Tai ehkä pienellä varauksella Lofquistkin, joka teki kyllä välillä turhan vaikeita ratkaisuja. SaiPa peluutti melko varmasti jokaista puolustajaa alivoimalla, joten en pitäisi tätä av-aikaa saavutuksena, kun Maalahtikin sitä sai.
Entäs silloin kun kokoonpanossa oli samaan aikaan Salcidon lisäksi Lofquist, Ahonen, Backman, Larsson, Vainonen ja Riikola? Jos Salcido on muka selvästi noita nimiä huonompi puolustamaan, niin tuskin hän alivoimalla pelaisi. Vai voisiko olla, ettei se Salcido olekaan niin huono puolustamaan kun väitetään?

Omassa päässä näkisin mieluummin Backmanin kiekossa kuin Salcidon. Backman teki paljon vähemmän huonoja ratkaisuja kiekon kanssa. Yksinkertainen ratkaisu on usein oikea. Salcido yritti liian vaikeasti ja useasti tämä johti kiekonmenetyksiin pitkiin sun muihin. Hyvä avaus voi oikeasti olla 2m helppo syöttö.
Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Käännetään tilanne toisinpäin. Kumman hyökkääjän näistä ottaisit mielummin joukkueeseesi: 1) Pelaaja - A laukoo aina pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin ja saa sillä lähes joka kerta hyökkäyspään aloituksen vai 2) Pelaaja B - hakee aina pienestä kulmasta riskialtista poikittaissyöttöä, joka onnistuessaan tuo joukkueelle loistavan maalipaikan, mutta epäonnistuessaan käynnistää vastustajan vaarallisen vastahyökkäyksen. Itse ottaisin ainakin kärkiketjujen hyökkääjäkseni mielummin tuon kuvitteellisen pelaaja B:n kuin A:n, kuten ottaisin mielummin myös puolustukseen avaamaan peliä Salcidon ennen Backmania.

Hyökkäyspäässä/ylivoimalla? alle 10%. Kaikessa muussa? 90%.
Puolustajan tuoma kokonaisanti joukkueelle huomioiden floppiriskin, joka on Salcidolla erittäin pieni. Minun mielestäni se on ainakin selvästi alle 50%, joten vaihtaminen ei olisi kannattava riski.

Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että SaiPala puuttuu tällä hetkellä luotettavia pakkeja. Hyökkäyspäähän löytyy tällä hetkellä ihan kelvollisia tekijöitä, mutta tarvittaisiin ihan sellaisa yleispakkeja. Tällä hetkellä Lofquist ja Backman ovat ainoita oikeasti hyviä ja luotettavia oman pään pelaajia. Riikolassa on tietysti potentiaalia tähän touhuun, mutta luotettavaa kiekollista oman pään pakkia ei Lofquistin lisäksi ole.
Minun mielestäni hyökkäyspäähän ei ole riittävästi kelvollisia tekijöitä. Tämän hetken sopimuspuolustajista Lofquist on hyvä, Riikola kelvollinen ja Backman kehno. Maalahti on aika kysymysmerkki. Mielestäni SaiPa tarvitsee vielä laadukkaan kahdensuunnan puolustajan, mutta pitääkö se tehdä Salcidon kustannuksella? Joukkueesta poistuu kuitenkin ainakin Ahonen ja Vainonen, joista vapautuu varmasti euroja.

Lisätään nyt sen verran, että itse en Salcidosta hirveämmin pelaajana tykkää, jos verrataan esimerkiksi Lofquistiin, joka on yksi suosikkipelaajistani. Salcidon arvoa tunnutaan kuitenkin vähättelevän aika rajusti, jos uskotaan helposti löytyvän häntä parempi puolustaja. Jos Tuomenoksa saa tänne raahattua Salcidoa paremman puolustajan, niin siinä tapauksessa voidaan toivottottaa Brianille hyvää jatkoa. Se tuskin on kuitenkaan realistista.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Salcidoon kannattaa laittaa kunnolla rahaa kiinni mikäli hankitaan myös joku hyvä puolustava puolustaja kompensoimaan tilannetta. Ensisijaisesti kaipaan jämäkkyyttä ja varmuutta puolustukseen. Kaikki kunnia Backmanille, mutta joukkue jonka paras puolustava pakki hän on ei ole järkevästi rakennettu.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Juuri näin! Jos Salcidon pitäisi lähteä minimoimaan virheiden määrää, niin kyllähän se varmasti onnistuisi. Pistäisi vaan varman päälle pakki-pakki -syöttöä takaisin Backmanille. En kuitenkaan usko että SaiPan pelisuoritukset kokonaisuutena paranisivat.

Yksi hyvä syy yrittää saada Salcido SaiPaan myös ensi kaudeksi on se, että Tirkkosen pelisysteemit olisi nyt valmiiksi hallussa. Jos joudutaan hakemaan Brianin paikalle vastaavan tasoinen (ja hintainen) ykköspakki, niin syksyllä menisi ainakin jonkin verran aikaa kuvioiden opiskelemiseen. Brianin hybridi-pitkän yritykset eivät loppukaudesta oikein toimineet kun ajoitukset laitureiden kanssa olivat pielessä, mutta tämäkin homma saattaisi ensi syksynä osua vähän paremmin kohdilleen.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minä odotin puolustajien pistepörssin karkinimeä ja sellainen saatiin. Eiköhän Salcidon vahvuudet ja heikkoudet olleet aika hyvin tiedossa organisaation sisällä jo ennen kauden alkua. Kauden päätteeksi Salcidon +/- oli -2, josta voidaan vetää johtopäätös ettei se kuitenkaan ollut niin paska puolustamaan kuin väität. Siihen kun lisätään tehot ylivoimalla, niin kyllä minun mielestäni vaikean syksyn jälkeen kausi päätyi kuitenkin lopulta positiivisen puolelle.
Kärpillä voi olla varaa maksaa pistepakille suhteellisen paljon, mutta SaiPalla ei. +/--tilastot olivat suhteellisen vähän pakkasella, mutta taisi pelata Backmanin kanssa, jonka syyksi laskettavat maalit voi varmaan laskea yhden käden sormilla.

Nykyään "puolustajat puolustaa ja hyökkääjät hyökkää" ideologia on aikalailla kuihtunut, vaikka jotkut (mm. Venäjän maajoukkue) sitä vielä kannattaakin. Nykykiekossa viisikkopelaamisen tärkeys on korostunut molemmissa päissä kenttää, joten kiekollisesti taitaviakin puolustajia tarvitaan. Esimerkiksi Lukon tämän illan pakiston isoin äijä on Janne Niskala (184/91) ja oikeastaan jokainen joukkueen puolustaja on lähtökohtaisesti melko kiekollinen puolustaja, joten aika hyvin siellä on ainakin pärjätty, vaikka pakisto ei olekaan täynnä "defence-first"- tyyppisiä puolustajia.
Ei kai se koko katso puolustuskykyä? Toisaalta kokoa Lukolla on kompensoimassa aika kookkaita hyökkääjiä, joita muuten SaiPalla ei juuri ole. En nyt sano, että tarvittaisiinkaan, mutta kyllähän niitä isäntiä pitäisi edes jossain määrin olla.

Entäs silloin kun kokoonpanossa oli samaan aikaan Salcidon lisäksi Lofquist, Ahonen, Backman, Larsson, Vainonen ja Riikola? Jos Salcido on muka selvästi noita nimiä huonompi puolustamaan, niin tuskin hän alivoimalla pelaisi. Vai voisiko olla, ettei se Salcido olekaan niin huono puolustamaan kun väitetään?
SaiPa peluutti puolustajia suht. normaalisti av:lla. En tiedä miksi, mutta siellä oli välillä Salcido-Maalahti-pari alivoimalla. Kaikki SaiPan puolustajat saivat av-vastuuta suhteellisen tasaisesti. Tämä siis tuskin liittyi mitenkään puolustustaitoihin, koska Maalahtikin siellä pyöri.

Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Kyllä hyökkääjien tuskastuneet ilmeet, kun Soossi heitti pelin kuudetta pitkää päätyyn, näyttivät siltä, että helppojakin voisi kokeilla. SaiPa on kuitenkin käsittääkseni pyrkinyt pelaamaan aika yksinkertaista jääkiekkoa. Kiekollisesta osaamisesta viestii sekin, että Salcidon hyökkäyksiin osallistuminen väheni merkittävästi kauden puolivälistä. Alkukaudesta oli välillä vastustajan maalin takana painelemassa, ja aina osallistui aktiivisesti hyökkäyksiin. Varmasti sai aikaan maalipaikkoja omille, mutta nähtävästi silti todettiin, että jos nyt et kuitenkaan. Vaatii taitoa osata lukea tilanne nousun kannalta oikein, missä Salcidolla oli myös paljon vaikeuksia. Lofquist on toisaalta hyvä esimerkki miten niitä nousuja tehdään, mutta on kyllä paljon luisteluvoimaisempi ja omaa varmaan pehmeämmät kädetkin.

Käännetään tilanne toisinpäin. Kumman hyökkääjän näistä ottaisit mielummin joukkueeseesi: 1) Pelaaja - A laukoo aina pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin ja saa sillä lähes joka kerta hyökkäyspään aloituksen vai 2) Pelaaja B - hakee aina pienestä kulmasta riskialtista poikittaissyöttöä, joka onnistuessaan tuo joukkueelle loistavan maalipaikan, mutta epäonnistuessaan käynnistää vastustajan vaarallisen vastahyökkäyksen. Itse ottaisin ainakin kärkiketjujen hyökkääjäkseni mielummin tuon kuvitteellisen pelaaja B:n kuin A:n, kuten ottaisin mielummin myös puolustukseen avaamaan peliä Salcidon ennen Backmania.
Pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin laukominen harvoin tuottaa maalia, mutta esimerkiksi kolmos- tai neloskentältä tälläin ratkaisu olisi erinomainen. Tosiassa tämä on erittain tapauskohtaista. Jos maalin edessä on vaikka Rau niin ilman muuta matalaa kiekkoa takakulmaan, että se pomppaisi Raulle maalin eteen. Kuinka monta maalia nykyliigassa tehdään pakkien maagisilla avauksilla verrattuna organisoituun hyökkäyksiin? Tai kuinka monta maagista maalipaikkaa Salcidon avauksilla luotin vs. kuinka monta vastustajan maalipaikkaa niihin verrattuna? Muutenkin pelin kääntyminen hyökkäysalueella vs. sen kääntyminen punaisen päällä tai pahimmillaan sinisellä ovat kaksi eri tilannetta.


Puolustajan tuoma kokonaisanti joukkueelle huomioiden floppiriskin, joka on Salcidolla erittäin pieni. Minun mielestäni se on ainakin selvästi alle 50%, joten vaihtaminen ei olisi kannattava riski.
Salcidon elinehto on pisteiden tehtailu. Huomaa täälläkin kuinka kaveria aika kovasti lynkattiin, kun pisteitä ei tullut. Välillä tosin oltiin heittämässä bussin alle vaikka tulikin, kun kaikki muu pelaaminen kusi aivan täysin. Ei ole todellakaan floppiriskitön, koska perusvarma tekeminen puuttuu. Myönnän toki, että pisteitä on tullut hyvään tahtiin 3-4 kaudellaan Liigassa, mutta aika kalliiksi käy, jos se huono kausi sattuu vastaan. Pitää kuitenkin pitää mielessä, että tämä kausi oli Salcidon Liigauran paras, eikä varmaan voida olettaa, että ensi kaudella pystyy samaan.

Minun mielestäni hyökkäyspäähän ei ole riittävästi kelvollisia tekijöitä. Tämän hetken sopimuspuolustajista Lofquist on hyvä, Riikola kelvollinen ja Backman kehno. Maalahti on aika kysymysmerkki. Mielestäni SaiPa tarvitsee vielä laadukkaan kahdensuunnan puolustajan, mutta pitääkö se tehdä Salcidon kustannuksella? Joukkueesta poistuu kuitenkin ainakin Ahonen ja Vainonen, joista vapautuu varmasti euroja.
No kahdensuunnan puolustajat vasta maksavatkin. Jos Ahosen ja Vainosen palkat käytetään kahdensuunnan puolustajaan täällä mietitään koko kausi miksi meidän pakit ovat niin saatanan munattomia, kun kaverit saavat häärätä ihan vapaasti maalin edessä. Ahonen ja Vainonen olivat kuitenkin koko puolustuksen fyysisyys.

Lisätään nyt sen verran, että itse en Salcidosta hirveämmin pelaajana tykkää, jos verrataan esimerkiksi Lofquistiin, joka on yksi suosikkipelaajistani. Salcidon arvoa tunnutaan kuitenkin vähättelevän aika rajusti, jos uskotaan helposti löytyvän häntä parempi puolustaja. Jos Tuomenoksa saa tänne raahattua Salcidoa paremman puolustajan, niin siinä tapauksessa voidaan toivottottaa Brianille hyvää jatkoa. Se tuskin on kuitenkaan realistista.
Itse tykkään monestakin asiasta Salcidosta. Antaa joukkueelle kaikkensa ja yrittää kovasti tsempata kavereita. Aina kun hallilla kaveria katsoo, niin puhuu ja yrittää ainakin opastaa. Myös aikaa faneille. Mielestäni SaiPa vain tarvitsee vähän toisenlaista pakkia, ja Salcido on melkein ainoa, jonka tiputtamisesta saisi huomattavasti lisää rahaa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kärpillä voi olla varaa maksaa pistepakille suhteellisen paljon, mutta SaiPalla ei. +/--tilastot olivat suhteellisen vähän pakkasella, mutta taisi pelata Backmanin kanssa, jonka syyksi laskettavat maalit voi varmaan laskea yhden käden sormilla.
Eli mielestäsi Salcido pelasi koko kauden yhdessä Backmanin kanssa? Minun mielestäni pelasi ainakin suurimman osan kaudesta Larssonin ja Riikolan kanssa. Taisi pelata myös ainakin jokusen pelin Maalahden ja Vainosen kanssa. Noista Maalahti ja Riikola olivat puolustuspäässä vielä pahemmin pihalla kuin Salcido.

Kyllä hyökkääjien tuskastuneet ilmeet, kun Soossi heitti pelin kuudetta pitkää päätyyn, näyttivät siltä, että helppojakin voisi kokeilla. SaiPa on kuitenkin käsittääkseni pyrkinyt pelaamaan aika yksinkertaista jääkiekkoa.
Eli kaadat nuo epäonnistuneet hybridipitkäyritykset kokonaan Salcidon niskaan? Eivät tainneet ne hyökkääjätkään ihan viattomia olla siihen, että ajoitukset eivät osuneet kohdalleen? Eiköhän noitakin ole harjoituksissa muutaman kerran harjoiteltu, vaikka sinun mielestäsi Salcido varmaan keksi omasta päästään että "tuollaistakin taktiikkaa voisi kokeilla" ja toisti sen useaan otteeseen samaan aikaan kun Tirkkonen repi hiuksiaan irti vaihtopenkillä.

Kuinka monta maalia nykyliigassa tehdään pakkien maagisilla avauksilla verrattuna organisoituun hyökkäyksiin? Tai kuinka monta maagista maalipaikkaa Salcidon avauksilla luotin vs. kuinka monta vastustajan maalipaikkaa niihin verrattuna? Muutenkin pelin kääntyminen hyökkäysalueella vs. sen kääntyminen punaisen päällä tai pahimmillaan sinisellä ovat kaksi eri tilannetta.
Sinulla varmaan on jonkinlaista tilastotietoa asiasta, jos kerran olet noin varma että Salcidon avaustyöskentelystä on enemmän haittaa kuin hyötyä SaiPalle. Eikä nyt puhuta pelkästään maaleista, vaan myös siitä kuinka se kiekko saadaan sinne hyökkäysalueelle. Niillä Backmanin alibisyötöillä on huomattavasti vaikeampi murtaa se vastustajan keskialueen trap kuin Salcidon rohkeammilla avauksilla.

Yllättävän vähän on ollut puhetta siitä Lofquistin kaatumisesta punaviivan päällä Kärppiä vastaan, josta Huml karkasi läpiajoon. Jos Salcido olisi tehnyt saman, niin olisi varmaan jo hirtetty munista.

Salcidon elinehto on pisteiden tehtailu. Huomaa täälläkin kuinka kaveria aika kovasti lynkattiin, kun pisteitä ei tullut. Välillä tosin oltiin heittämässä bussin alle vaikka tulikin, kun kaikki muu pelaaminen kusi aivan täysin. Ei ole todellakaan floppiriskitön, koska perusvarma tekeminen puuttuu. Myönnän toki, että pisteitä on tullut hyvään tahtiin 3-4 kaudellaan Liigassa, mutta aika kalliiksi käy, jos se huono kausi sattuu vastaan. Pitää kuitenkin pitää mielessä, että tämä kausi oli Salcidon Liigauran paras, eikä varmaan voida olettaa, että ensi kaudella pystyy samaan.
Joo ja Sport voi voittaa ensi kaudella liigamestaruuden. Tietenkin kaikki on mahdollista, mutta nyt tässä puhutaan todennäköisyyksistä. Todennäköisyys Salcidon floppaamiselle on varsin pieni. Salcido on jokaisella liigakaudellaan ollut pakkien PPG tilaston kärkinimiä, tuntee joukkueen peli-ideologian ja on kiekkoilija parhaassa iässä. Siinä vaiheessa floppiriski on huomattavasti pienempi verrattuna johonkin uuteen tulijaan, vaikka uuden tulijan pitäisikin olla odotusarvoltaan kova tekijä Liigaan (esim. Petr Zamorsky). Tulisiko se sitten halvemmaksi, jos joku Salcidon hintainen uusi hankinta floppaisi?

No kahdensuunnan puolustajat vasta maksavatkin. Jos Ahosen ja Vainosen palkat käytetään kahdensuunnan puolustajaan täällä mietitään koko kausi miksi meidän pakit ovat niin saatanan munattomia, kun kaverit saavat häärätä ihan vapaasti maalin edessä. Ahonen ja Vainonen olivat kuitenkin koko puolustuksen fyysisyys.
Aika mielenkiintoinen näkökulma. Lukon tilanteessa koko ei katso puolustusta, mutta SaiPan kohdalla katsoo? Ahosenkin fyysisyys rajoittui lähinnä polvitaklauksiin ja Vainonen ei pelannut kovin kauaa SaiPassa. Ei tainnut Lofquist hirveästi maksaa viime kaudella, vaikka olikin kahdensuunnan puolustaja?
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli mielestäsi Salcido pelasi koko kauden yhdessä Backmanin kanssa? Minun mielestäni pelasi ainakin suurimman osan kaudesta Larssonin ja Riikolan kanssa. Taisi pelata myös ainakin jokusen pelin Maalahden ja Vainosen kanssa. Noista Maalahti ja Riikola olivat puolustuspäässä vielä pahemmin pihalla kuin Salcido.
Saatan muuten olla väärässäkin tässä. Muistelin vain, että jossain vaiheessa pelasi Backmanin kanssa. Saattoi hyvinkin pelata Riikolan kanssa. Varmasti pelasikin.

Sinulla varmaan on jonkinlaista tilastotietoa asiasta, jos kerran olet noin varma että Salcidon avaustyöskentelystä on enemmän haittaa kuin hyötyä SaiPalle. Eikä nyt puhuta pelkästään maaleista, vaan myös siitä kuinka se kiekko saadaan sinne hyökkäysalueelle. Niillä Backmanin alibisyötöillä on huomattavasti vaikeampi murtaa se vastustajan keskialueen trap kuin Salcidon rohkeammilla avauksilla.
Aivan liian myöhään heitetty kiekko melkein jokainen kerta. Ei hyökkääjät kerkeä tilanteeseen ensin, jos laiturit ovat vaikka hidastaneet laidalle. Siinä vaiheessa, kun hyökkääjillä ei ole vauhtia pitäisi huomata, että tuskin kerkeävät päätyyn ensin ja keksiä jotain muuta. Eikä hyökkääjät pysty pitämään vauhtia loputtomiin. Kaikki joukkuueet eivät pidä niin tiukkaa keskialueen trappia+ SaiPan hyökkääjistö oli sen verran nopea, että jalalla tuominen toimi useasti melko hyvin.

Yllättävän vähän on ollut puhetta siitä Lofquistin kaatumisesta punaviivan päällä Kärppiä vastaan, josta Huml karkasi läpiajoon. Jos Salcido olisi tehnyt saman, niin olisi varmaan jo hirtetty munista.
Vähän valoja nyt hei. Kuinka moni täällä puhuu Salcidon yksittäisistä virheistä, jotka johtuvat selvästi erittäin huonosta onnesta. Sinä tunnut todennäköisyyksistä tykkäävän, niin kuinkakohan usein Lofquist kompastuu punaiseen kiekkoa tuodessaan? Veikkaan, että aika paljon pienempi kuin Salcidon epäonnistuneelle avaukselle. Kaikki tekevät virheitä. Toiset vain enemmän kuin toiset.

Aika mielenkiintoinen näkökulma. Lukon tilanteessa koko ei katso puolustusta, mutta SaiPan kohdalla katsoo? Ahosenkin fyysisyys rajoittui lähinnä polvitaklauksiin ja Vainonen ei pelannut kovin kauaa SaiPassa. Ei tainnut Lofquist hirveästi maksaa viime kaudella, vaikka olikin kahdensuunnan puolustaja?
Saa olla vaikka 150cm, kunhan pelaa miehekkäästi siinä maalilla. Olenko sanonut, että pitää olla jättiläinen? SaiPaan kaivattiin miehekkyyttä maalin eteen lähes koko kausi ennen Vainosen tuloa... Nyt haluaisit silti lähteä kauteen yhdellä kahden suunnan pakilla+vanhoilla puolustajilla? Meinaat, että siellä miehistytään nyt urakalla kesän aikana?

En nyt ymmärrä logiikkaasi. Salcidon hinnalla ei saada ostettua hyvää pelaajaa, mutta Vainosen ja Ahosen rahoilla kiskotaan joku helvetin upea löytö. Miten ne rahat nyt ovat niit paljon parempia? Lofquist oli saatan hyvä voittava arpa. Milläs todennäköisyydellä me nyt sellainen löydetään Vainosen ja Ahosen palkalla, kun Salcidon palkalla sellaiseen ei kyetä?
 
Viimeksi muokattu:

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mä oon kääntänyt kelkkani ja olen nyt täysin vakuuttunut siitä, että Salcidolle pitää sorvata jatko. On absurdia, että yhden kaikkien aikojen parhaan SaiPassa pelanneen pakin jatkosopimukseen suhtautuisi kriittisesti. Itse asiassa yksi hiton tärkeä kriteeri on luonne. Salcido on ulkomaalainen joka on sitoutunut SaiPaan eikä palkkasotilas. Ei itke mediassa vaan ottaa fanit huomioon. Ei me tätä tyyppiä voida päästää karkuun ellei veli Junno osta pois kuleksimasta. Salcido tunnetaan hyvässä ja pahassa. Ei ne arvatkaan ilmaisia ole eikä jokainen Tuomenoksan arpa voi voittaa...
 

Mechalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikova, Detroit Red Wings, Idän ihme, FC Honka
Salcidon näkisin itsekin mieluusti ensi kaudellakin Lappeenrannassa koska on ollut jengin yksi parhaimpia puolustajia, mitä nyt muutamia hasardeja on miehelle sattunut. On kuitenkin osoittanut olevansa luottamuksen arvoinen ja tekee kuitenkin tärkeätä duunia jengin eteen vaikkei se tehotilastossa paljolti näy.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Salci paransi kuin sika juoksuaan kauden edetessä ja tuossa keväällä oli jo ihan liigapakkien kärkeä (pistetilastokin kertoo). Kyllä jatkopahville. Edellinen kirjoittaja sanoi myös hyvin, että Brianilla on selkeästi keltamusta sydän, mikä on arvokas asia ja jota ei voi koskaan oikeastaan korostaa liikaa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
...brainin vaikkapa fyysisyydestä ja halusta taistella irto-/rännikiekoista.

No fyysisyyttähän ei Brianin pelissä paljoa ole, mutta tämä irtokiekoista taisteleminen on oma juttunsa. Minunkin on pakko myöntää, että välillä pääsi ruma sana kun Brian nimenomaan keskittyi vain kiekon haltuun saamiseen. Toki siinä kääntyy pelin suunta vauhdikkaasti, jos kiekko jää Brianille ja vastustaja jatkaa ilman kiekkoa SaiPan päätyä kohti, mutta aina homma ei onnistunut. Nämä ovat vähän sellaisia tilanteita, että jompaan kumpaan päähän usein syntyy hetkellinen ylivoimatilanne.

Tässä hommassa pätee minun mielestäni sama juttu kuin puolustajien pelinavauksissa. Täysin riskittömästi pelaamalla oma maali varjeltuu varmemmin, mutta puolustuspään riskien minimoiminen johtaa myös hyökkäyspään mahdollisuuksien hupenemiseen. Päättyneellä kaudella SaiPan hyökkäyspeli toimi ajoittain oikein mukavasti, mutta toisaalta SaiPa jäi runkosarjassa peräti 11 kertaa omassa hyökkäyspelissään nollille! Siinä sitä on Tirkkosella miettimistä, että mikä meni niissä pelelissä pieleen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun saatais PSN takaisin Ruotsista, niin voisi istuttaa siihen Brianin vierelle tuomaan rauhallisuutta ja varmistusta.

No, ei tapahdu, mutta aina saa toivoa. Kelatkaa kuitenkin, pakisto jossa olisi Salcido, PSN ja Lofquist, huhhuh.
 

Aapee79

Jäsen
Salcido - ei jatkoa. Sydäntä kirpaisee sanoa noin, mutta pitää ottaa järki käteen. Ylivoimaisesti meidän kallein puolustaja tai no pelaaja. Tehoja joo, mutta omassa päässä sekä laadukkaitten avauksien puute ovat liian isot miinukset. Lisäksi, hänellekin tulee kokoajan ikää, mikä oletusarvo se on, että vetää ensi kauden samoilla pisteillä kuin nyt kuluneen? Niinpä. Ei mikään. Jos nyt oltiin bussin alle heittämässä jo tällä kaudella, jopa tässä ketjussa nyt ylistyssanoja vuolevien toimesta, niin mikä tilanne se voi olla ensi kaudella? Myös Tirkkosen kommentit olivat todella suoria, vaikka hän ei tietenkään, kuten ei pidäkään, julkisesti nyt ihan hirttänyt Soosia.

Soosin tämän kauden palkalla saa kaksi arpaa. Kyllä, kaksi Sam L.-merkkistä. On riskit, mutta kuten yllä sanoin, on ne riskit myös Soosin ensi kauden tehoista, millä täällä puolustellaan jatkoa. Kaks arpaa, toinen puolustuspeliin, toinen yv-peliin. Meidän ulkkariosumilla monta vuotta putkeen, olisin suht luottavaisin mielin, että toinen ainakin osuu. Ensi kauden yv:lle on pelaajia jo omassa rosterissa. Näkisin joukkueen suurimmat puutteet puolustajien oman pään pelissä sekä hyökkääjien tehoissa. Sinne niitä markkoja!
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Petmanien omat säännöt
Jos Salcido nyt jätetään pois ja tilalle otetaan oman pään luuta niin ketkä ovat meidän yv pakit? Riikolalla ja Maalahdella ei todellakaan ole sellaisia hyökkäyspään apuja lähellekään kuin Salcidolla. Riikola osaa kuljettaa kiekon vastustajan maalin taakse ja heittää löysiä ranteita viivasta, mutta ei hänelläkään kovin pehmeitä käsiä ole. Maalahti taas on vielä hazardimpi kuin Salcido. Näillä hankinnoilla sitten saa lukea sivutolkulla siitä, kuinka meidän ylivoima on paskaa, kun pakit eivät osaa tehdä mitään. Vieläkin annan äänen Salcidolle.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs KalPa
  • 2.76
  • 4.15
  • 2.24
JYP vs Lukko
  • 4.00
  • 4.55
  • 1.71
Jukurit vs HIFK
  • 2.80
  • 4.10
  • 2.22
SaiPa vs K-Espoo
  • 1.91
  • 4.50
  • 3.65
Sport vs Pelicans
  • 1.96
  • 4.25
  • 3.25
TPS vs HPK
  • 1.72
  • 4.45
  • 4.05
Ässät vs Tappara
  • 2.32
  • 3.95
  • 2.74
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös