SaiPa kaudella 2015–2016

  • 579 211
  • 2 477

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Barney kirjoitti:
Brian Salcido 2,5/5 - Sama arvosana kuin Larssonille. Olivat molemmat alkukaudesta hyviä, mutta nyt on vähän tahti heikentynyt. Järkyttävä määrä virheitä, ja avauspelikin on kehnoa. Silti pakkien pistepörssissä todella korkealla. Potentiaalia on paljon parempaan.
Barney kirjoitti:
Salcidon peli on kyllä hirveää katsottavaa. Mies on aivan helvetin hidas, huono puolustamaan ja kiekollisestikin epävarma.

Joko Barneyn mielipiteet muuttuvat kovasti tai meidän 29-vuotias pakkimme on ottanut kovia kehitysaskeleita tässä kevään mittaan, kun itsekin haukuit Salcidon puolustustaitoja syyskaudesta, mutta nyt se on jo mielestäsi oikein av-spesialisti. Avauspelaaminenkin on näköjään parantunut huomattavasti. Vai kultaako se aika muistot näin nopeasti?

Toki Salcido paransi otteitaan loppukautta kohden, mutta ehkä nämä alkukauden hirveydet saivat lähes normaalin pakin tasoiset oman pään otteet näyttämään jumalaisilta.
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Joko Barneyn mielipiteet muuttuvat kovasti tai meidän 29-vuotias pakkimme on ottanut kovia kehitysaskeleita tässä kevään mittaan, kun itsekin haukuit Salcidon puolustustaitoja syyskaudesta, mutta nyt se on jo mielestäsi oikein av-spesialisti. Avauspelaaminenkin on näköjään parantunut huomattavasti. Vai kultaako se aika muistot näin nopeasti?
Kyllä minä voin myöntää Salcidon olevan hidas, huono puolustamaan ja ajoittain kiekollisesti epävarma. Jos Salcido olisi nopea ja erinomainen puolustamaan, niin hän pelaisi tällä hetkellä NHL:ssä ja tienaisi aika monta miljoonaa/kausi. Haluaisin nähdä viestin, jossa väitän Salcidon olevan av-spesialisti. Olen sanonut Salcidon olevan huono puolustamaan, mikä on mielestäni eri asia kuin väite siitä ettei hän osaa puolustaa. Vai? Hyvä yritys, huono toteutus. Nyt kun kuitenkin palasit tähän aiheeseen, niin haluaisin myös kuulla sinulta vastaukset muutamaan kysymykseen, jotka esitin sinulle aiemmin.

1) Mitä Salcidolta odotettiin viime kaudelta?
2) Miksi Salcidoa pelutettiin alivoimalla, jos hän ei osaa kerta puolustaa?
3) Onko Simon Backman mielestäsi oikeasti Salcidoa parempi avaamaan peliä?
4) Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että joku uusi kaveri tulisi olemaan Salcidoa parempi?

Todennäköisesti sinulla on aikaa vastata näihin kysymyksiin, jos oli aikaa myös tutustua minun viestihistoriaani. En kuitenkaan pidättele hengitystä vastauksia odotellessa.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä minä voin myöntää Salcidon olevan hidas, huono puolustamaan ja ajoittain kiekollisesti epävarma. Jos Salcido olisi nopea ja erinomainen puolustamaan, niin hän pelaisi tällä hetkellä NHL:ssä ja tienaisi aika monta miljoonaa/kausi.
En tiedä miten määrittelet hyvän, mutta Salcidon pitäisi kyllä parantaa ihan jokaisella osa-alueella pelatakseen NHL:ssä. Ei ne hyökkäyspään ratkaisutkaan ole ihan samalla tasolla kuin NHL:n pelaajien, vaikka Liiga-tasolla huippuluokkaa.

1) Mitä Salcidolta odotettiin viime kaudelta?
Salcidon piti olla johtava puolustaja. Ehdottomasti. Jos Lofquist ei olisi ollut noin voittava arpa oltaisiin oltu enemmän tai vähemmän kusessa. En vieläkään tiedä palkasta, mutta varmasti oli kallein puolustaja. Tirkkonen(vai oliko Tuomenoksa) myös myönsi alkukaudesta, että ei ole täyttänyt odotuksia varsinkaan puolustuspäässä. Toisaalta en kyllä uutista löytänyt, joten ehkä olen vain hullu tai muistan ihan omiani. Ihan näin mielenkiinnosta, mitä sitten itse odotit kerta olet tyytyväinen vaikka puolustaja on omien sanojesikin mukaan huono puolustamaan? Tiedät varmaan puoustajien pääasiallisen tehtävän kuitenkin?
2) Miksi Salcidoa pelutettiin alivoimalla, jos hän ei osaa kerta puolustaa?
SaiPalla ei ole tarpeeksi hyviä puolustavia puolustajia? Backman oli ainoa rivipuolustaja, jota voi pitää oikeasti erinomaisena oman pään puolustajan. Tai ehkä pienellä varauksella Lofquistkin, joka teki kyllä välillä turhan vaikeita ratkaisuja. SaiPa peluutti melko varmasti jokaista puolustajaa alivoimalla, joten en pitäisi tätä av-aikaa saavutuksena, kun Maalahtikin sitä sai.
3) Onko Simon Backman mielestäsi oikeasti Salcidoa parempi avaamaan peliä?
Omassa päässä näkisin mieluummin Backmanin kiekossa kuin Salcidon. Backman teki paljon vähemmän huonoja ratkaisuja kiekon kanssa. Yksinkertainen ratkaisu on usein oikea. Salcido yritti liian vaikeasti ja useasti tämä johti kiekonmenetyksiin pitkiin sun muihin. Hyvä avaus voi oikeasti olla 2m helppo syöttö.
4) Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että joku uusi kaveri tulisi olemaan Salcidoa parempi?
Hyökkäyspäässä/ylivoimalla? alle 10%. Kaikessa muussa? 90%.

Todennäköisesti sinulla on aikaa vastata näihin kysymyksiin, jos oli aikaa myös tutustua minun viestihistoriaani. En kuitenkaan pidättele hengitystä vastauksia odotellessa.
Törmäsin lähinnä vahingossa, kun koetin etsiä yhtä uutista, jota ei löytynyt googlettamalla.

Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että SaiPala puuttuu tällä hetkellä luotettavia pakkeja. Hyökkäyspäähän löytyy tällä hetkellä ihan kelvollisia tekijöitä, mutta tarvittaisiin ihan sellaisa yleispakkeja. Tällä hetkellä Lofquist ja Backman ovat ainoita oikeasti hyviä ja luotettavia oman pään pelaajia. Riikolassa on tietysti potentiaalia tähän touhuun, mutta luotettavaa kiekollista oman pään pakkia ei Lofquistin lisäksi ole.
 

Barney

Jäsen
Ihan näin mielenkiinnosta, mitä sitten itse odotit kerta olet tyytyväinen vaikka puolustaja on omien sanojesikin mukaan huono puolustamaan? Tiedät varmaan puoustajien pääasiallisen tehtävän kuitenkin?
Minä odotin puolustajien pistepörssin karkinimeä ja sellainen saatiin. Eiköhän Salcidon vahvuudet ja heikkoudet olleet aika hyvin tiedossa organisaation sisällä jo ennen kauden alkua. Kauden päätteeksi Salcidon +/- oli -2, josta voidaan vetää johtopäätös ettei se kuitenkaan ollut niin paska puolustamaan kuin väität. Siihen kun lisätään tehot ylivoimalla, niin kyllä minun mielestäni vaikean syksyn jälkeen kausi päätyi kuitenkin lopulta positiivisen puolelle.

Nykyään "puolustajat puolustaa ja hyökkääjät hyökkää" ideologia on aikalailla kuihtunut, vaikka jotkut (mm. Venäjän maajoukkue) sitä vielä kannattaakin. Nykykiekossa viisikkopelaamisen tärkeys on korostunut molemmissa päissä kenttää, joten kiekollisesti taitaviakin puolustajia tarvitaan. Esimerkiksi Lukon tämän illan pakiston isoin äijä on Janne Niskala (184/91) ja oikeastaan jokainen joukkueen puolustaja on lähtökohtaisesti melko kiekollinen puolustaja, joten aika hyvin siellä on ainakin pärjätty, vaikka pakisto ei olekaan täynnä "defence-first"- tyyppisiä puolustajia.

SaiPalla ei ole tarpeeksi hyviä puolustavia puolustajia? Backman oli ainoa rivipuolustaja, jota voi pitää oikeasti erinomaisena oman pään puolustajan. Tai ehkä pienellä varauksella Lofquistkin, joka teki kyllä välillä turhan vaikeita ratkaisuja. SaiPa peluutti melko varmasti jokaista puolustajaa alivoimalla, joten en pitäisi tätä av-aikaa saavutuksena, kun Maalahtikin sitä sai.
Entäs silloin kun kokoonpanossa oli samaan aikaan Salcidon lisäksi Lofquist, Ahonen, Backman, Larsson, Vainonen ja Riikola? Jos Salcido on muka selvästi noita nimiä huonompi puolustamaan, niin tuskin hän alivoimalla pelaisi. Vai voisiko olla, ettei se Salcido olekaan niin huono puolustamaan kun väitetään?

Omassa päässä näkisin mieluummin Backmanin kiekossa kuin Salcidon. Backman teki paljon vähemmän huonoja ratkaisuja kiekon kanssa. Yksinkertainen ratkaisu on usein oikea. Salcido yritti liian vaikeasti ja useasti tämä johti kiekonmenetyksiin pitkiin sun muihin. Hyvä avaus voi oikeasti olla 2m helppo syöttö.
Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Käännetään tilanne toisinpäin. Kumman hyökkääjän näistä ottaisit mielummin joukkueeseesi: 1) Pelaaja - A laukoo aina pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin ja saa sillä lähes joka kerta hyökkäyspään aloituksen vai 2) Pelaaja B - hakee aina pienestä kulmasta riskialtista poikittaissyöttöä, joka onnistuessaan tuo joukkueelle loistavan maalipaikan, mutta epäonnistuessaan käynnistää vastustajan vaarallisen vastahyökkäyksen. Itse ottaisin ainakin kärkiketjujen hyökkääjäkseni mielummin tuon kuvitteellisen pelaaja B:n kuin A:n, kuten ottaisin mielummin myös puolustukseen avaamaan peliä Salcidon ennen Backmania.

Hyökkäyspäässä/ylivoimalla? alle 10%. Kaikessa muussa? 90%.
Puolustajan tuoma kokonaisanti joukkueelle huomioiden floppiriskin, joka on Salcidolla erittäin pieni. Minun mielestäni se on ainakin selvästi alle 50%, joten vaihtaminen ei olisi kannattava riski.

Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että SaiPala puuttuu tällä hetkellä luotettavia pakkeja. Hyökkäyspäähän löytyy tällä hetkellä ihan kelvollisia tekijöitä, mutta tarvittaisiin ihan sellaisa yleispakkeja. Tällä hetkellä Lofquist ja Backman ovat ainoita oikeasti hyviä ja luotettavia oman pään pelaajia. Riikolassa on tietysti potentiaalia tähän touhuun, mutta luotettavaa kiekollista oman pään pakkia ei Lofquistin lisäksi ole.
Minun mielestäni hyökkäyspäähän ei ole riittävästi kelvollisia tekijöitä. Tämän hetken sopimuspuolustajista Lofquist on hyvä, Riikola kelvollinen ja Backman kehno. Maalahti on aika kysymysmerkki. Mielestäni SaiPa tarvitsee vielä laadukkaan kahdensuunnan puolustajan, mutta pitääkö se tehdä Salcidon kustannuksella? Joukkueesta poistuu kuitenkin ainakin Ahonen ja Vainonen, joista vapautuu varmasti euroja.

Lisätään nyt sen verran, että itse en Salcidosta hirveämmin pelaajana tykkää, jos verrataan esimerkiksi Lofquistiin, joka on yksi suosikkipelaajistani. Salcidon arvoa tunnutaan kuitenkin vähättelevän aika rajusti, jos uskotaan helposti löytyvän häntä parempi puolustaja. Jos Tuomenoksa saa tänne raahattua Salcidoa paremman puolustajan, niin siinä tapauksessa voidaan toivottottaa Brianille hyvää jatkoa. Se tuskin on kuitenkaan realistista.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Salcidoon kannattaa laittaa kunnolla rahaa kiinni mikäli hankitaan myös joku hyvä puolustava puolustaja kompensoimaan tilannetta. Ensisijaisesti kaipaan jämäkkyyttä ja varmuutta puolustukseen. Kaikki kunnia Backmanille, mutta joukkue jonka paras puolustava pakki hän on ei ole järkevästi rakennettu.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Juuri näin! Jos Salcidon pitäisi lähteä minimoimaan virheiden määrää, niin kyllähän se varmasti onnistuisi. Pistäisi vaan varman päälle pakki-pakki -syöttöä takaisin Backmanille. En kuitenkaan usko että SaiPan pelisuoritukset kokonaisuutena paranisivat.

Yksi hyvä syy yrittää saada Salcido SaiPaan myös ensi kaudeksi on se, että Tirkkosen pelisysteemit olisi nyt valmiiksi hallussa. Jos joudutaan hakemaan Brianin paikalle vastaavan tasoinen (ja hintainen) ykköspakki, niin syksyllä menisi ainakin jonkin verran aikaa kuvioiden opiskelemiseen. Brianin hybridi-pitkän yritykset eivät loppukaudesta oikein toimineet kun ajoitukset laitureiden kanssa olivat pielessä, mutta tämäkin homma saattaisi ensi syksynä osua vähän paremmin kohdilleen.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minä odotin puolustajien pistepörssin karkinimeä ja sellainen saatiin. Eiköhän Salcidon vahvuudet ja heikkoudet olleet aika hyvin tiedossa organisaation sisällä jo ennen kauden alkua. Kauden päätteeksi Salcidon +/- oli -2, josta voidaan vetää johtopäätös ettei se kuitenkaan ollut niin paska puolustamaan kuin väität. Siihen kun lisätään tehot ylivoimalla, niin kyllä minun mielestäni vaikean syksyn jälkeen kausi päätyi kuitenkin lopulta positiivisen puolelle.
Kärpillä voi olla varaa maksaa pistepakille suhteellisen paljon, mutta SaiPalla ei. +/--tilastot olivat suhteellisen vähän pakkasella, mutta taisi pelata Backmanin kanssa, jonka syyksi laskettavat maalit voi varmaan laskea yhden käden sormilla.

Nykyään "puolustajat puolustaa ja hyökkääjät hyökkää" ideologia on aikalailla kuihtunut, vaikka jotkut (mm. Venäjän maajoukkue) sitä vielä kannattaakin. Nykykiekossa viisikkopelaamisen tärkeys on korostunut molemmissa päissä kenttää, joten kiekollisesti taitaviakin puolustajia tarvitaan. Esimerkiksi Lukon tämän illan pakiston isoin äijä on Janne Niskala (184/91) ja oikeastaan jokainen joukkueen puolustaja on lähtökohtaisesti melko kiekollinen puolustaja, joten aika hyvin siellä on ainakin pärjätty, vaikka pakisto ei olekaan täynnä "defence-first"- tyyppisiä puolustajia.
Ei kai se koko katso puolustuskykyä? Toisaalta kokoa Lukolla on kompensoimassa aika kookkaita hyökkääjiä, joita muuten SaiPalla ei juuri ole. En nyt sano, että tarvittaisiinkaan, mutta kyllähän niitä isäntiä pitäisi edes jossain määrin olla.

Entäs silloin kun kokoonpanossa oli samaan aikaan Salcidon lisäksi Lofquist, Ahonen, Backman, Larsson, Vainonen ja Riikola? Jos Salcido on muka selvästi noita nimiä huonompi puolustamaan, niin tuskin hän alivoimalla pelaisi. Vai voisiko olla, ettei se Salcido olekaan niin huono puolustamaan kun väitetään?
SaiPa peluutti puolustajia suht. normaalisti av:lla. En tiedä miksi, mutta siellä oli välillä Salcido-Maalahti-pari alivoimalla. Kaikki SaiPan puolustajat saivat av-vastuuta suhteellisen tasaisesti. Tämä siis tuskin liittyi mitenkään puolustustaitoihin, koska Maalahtikin siellä pyöri.

Eiköhän se Salcidon kiekollinen rooli ole ihan valmennuksen taholta päätetty. Tietenkin heillä on erilainen kiekollinen rooli, koska toisella on taitoa sen kiekon kanssa vähän enemmän kuin toisella. Yksinkertainen ratkaisu on usein varmempi, mutta se yleensä myös edistää peliä paljon vähemmän kuin kunnianhimoisempi ratkaisu. Tekevälle sattuu myös virheitä, mutta aika usein ne Salcidon syötöt ovat löytäneet myös oman pelaajan lavan, josta on lähtenyt vaarallinen hyökkäys.

Kyllä hyökkääjien tuskastuneet ilmeet, kun Soossi heitti pelin kuudetta pitkää päätyyn, näyttivät siltä, että helppojakin voisi kokeilla. SaiPa on kuitenkin käsittääkseni pyrkinyt pelaamaan aika yksinkertaista jääkiekkoa. Kiekollisesta osaamisesta viestii sekin, että Salcidon hyökkäyksiin osallistuminen väheni merkittävästi kauden puolivälistä. Alkukaudesta oli välillä vastustajan maalin takana painelemassa, ja aina osallistui aktiivisesti hyökkäyksiin. Varmasti sai aikaan maalipaikkoja omille, mutta nähtävästi silti todettiin, että jos nyt et kuitenkaan. Vaatii taitoa osata lukea tilanne nousun kannalta oikein, missä Salcidolla oli myös paljon vaikeuksia. Lofquist on toisaalta hyvä esimerkki miten niitä nousuja tehdään, mutta on kyllä paljon luisteluvoimaisempi ja omaa varmaan pehmeämmät kädetkin.

Käännetään tilanne toisinpäin. Kumman hyökkääjän näistä ottaisit mielummin joukkueeseesi: 1) Pelaaja - A laukoo aina pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin ja saa sillä lähes joka kerta hyökkäyspään aloituksen vai 2) Pelaaja B - hakee aina pienestä kulmasta riskialtista poikittaissyöttöä, joka onnistuessaan tuo joukkueelle loistavan maalipaikan, mutta epäonnistuessaan käynnistää vastustajan vaarallisen vastahyökkäyksen. Itse ottaisin ainakin kärkiketjujen hyökkääjäkseni mielummin tuon kuvitteellisen pelaaja B:n kuin A:n, kuten ottaisin mielummin myös puolustukseen avaamaan peliä Salcidon ennen Backmania.
Pienestä kulmasta maalivahdin varusteisiin laukominen harvoin tuottaa maalia, mutta esimerkiksi kolmos- tai neloskentältä tälläin ratkaisu olisi erinomainen. Tosiassa tämä on erittain tapauskohtaista. Jos maalin edessä on vaikka Rau niin ilman muuta matalaa kiekkoa takakulmaan, että se pomppaisi Raulle maalin eteen. Kuinka monta maalia nykyliigassa tehdään pakkien maagisilla avauksilla verrattuna organisoituun hyökkäyksiin? Tai kuinka monta maagista maalipaikkaa Salcidon avauksilla luotin vs. kuinka monta vastustajan maalipaikkaa niihin verrattuna? Muutenkin pelin kääntyminen hyökkäysalueella vs. sen kääntyminen punaisen päällä tai pahimmillaan sinisellä ovat kaksi eri tilannetta.


Puolustajan tuoma kokonaisanti joukkueelle huomioiden floppiriskin, joka on Salcidolla erittäin pieni. Minun mielestäni se on ainakin selvästi alle 50%, joten vaihtaminen ei olisi kannattava riski.
Salcidon elinehto on pisteiden tehtailu. Huomaa täälläkin kuinka kaveria aika kovasti lynkattiin, kun pisteitä ei tullut. Välillä tosin oltiin heittämässä bussin alle vaikka tulikin, kun kaikki muu pelaaminen kusi aivan täysin. Ei ole todellakaan floppiriskitön, koska perusvarma tekeminen puuttuu. Myönnän toki, että pisteitä on tullut hyvään tahtiin 3-4 kaudellaan Liigassa, mutta aika kalliiksi käy, jos se huono kausi sattuu vastaan. Pitää kuitenkin pitää mielessä, että tämä kausi oli Salcidon Liigauran paras, eikä varmaan voida olettaa, että ensi kaudella pystyy samaan.

Minun mielestäni hyökkäyspäähän ei ole riittävästi kelvollisia tekijöitä. Tämän hetken sopimuspuolustajista Lofquist on hyvä, Riikola kelvollinen ja Backman kehno. Maalahti on aika kysymysmerkki. Mielestäni SaiPa tarvitsee vielä laadukkaan kahdensuunnan puolustajan, mutta pitääkö se tehdä Salcidon kustannuksella? Joukkueesta poistuu kuitenkin ainakin Ahonen ja Vainonen, joista vapautuu varmasti euroja.
No kahdensuunnan puolustajat vasta maksavatkin. Jos Ahosen ja Vainosen palkat käytetään kahdensuunnan puolustajaan täällä mietitään koko kausi miksi meidän pakit ovat niin saatanan munattomia, kun kaverit saavat häärätä ihan vapaasti maalin edessä. Ahonen ja Vainonen olivat kuitenkin koko puolustuksen fyysisyys.

Lisätään nyt sen verran, että itse en Salcidosta hirveämmin pelaajana tykkää, jos verrataan esimerkiksi Lofquistiin, joka on yksi suosikkipelaajistani. Salcidon arvoa tunnutaan kuitenkin vähättelevän aika rajusti, jos uskotaan helposti löytyvän häntä parempi puolustaja. Jos Tuomenoksa saa tänne raahattua Salcidoa paremman puolustajan, niin siinä tapauksessa voidaan toivottottaa Brianille hyvää jatkoa. Se tuskin on kuitenkaan realistista.
Itse tykkään monestakin asiasta Salcidosta. Antaa joukkueelle kaikkensa ja yrittää kovasti tsempata kavereita. Aina kun hallilla kaveria katsoo, niin puhuu ja yrittää ainakin opastaa. Myös aikaa faneille. Mielestäni SaiPa vain tarvitsee vähän toisenlaista pakkia, ja Salcido on melkein ainoa, jonka tiputtamisesta saisi huomattavasti lisää rahaa.
 

Barney

Jäsen
Kärpillä voi olla varaa maksaa pistepakille suhteellisen paljon, mutta SaiPalla ei. +/--tilastot olivat suhteellisen vähän pakkasella, mutta taisi pelata Backmanin kanssa, jonka syyksi laskettavat maalit voi varmaan laskea yhden käden sormilla.
Eli mielestäsi Salcido pelasi koko kauden yhdessä Backmanin kanssa? Minun mielestäni pelasi ainakin suurimman osan kaudesta Larssonin ja Riikolan kanssa. Taisi pelata myös ainakin jokusen pelin Maalahden ja Vainosen kanssa. Noista Maalahti ja Riikola olivat puolustuspäässä vielä pahemmin pihalla kuin Salcido.

Kyllä hyökkääjien tuskastuneet ilmeet, kun Soossi heitti pelin kuudetta pitkää päätyyn, näyttivät siltä, että helppojakin voisi kokeilla. SaiPa on kuitenkin käsittääkseni pyrkinyt pelaamaan aika yksinkertaista jääkiekkoa.
Eli kaadat nuo epäonnistuneet hybridipitkäyritykset kokonaan Salcidon niskaan? Eivät tainneet ne hyökkääjätkään ihan viattomia olla siihen, että ajoitukset eivät osuneet kohdalleen? Eiköhän noitakin ole harjoituksissa muutaman kerran harjoiteltu, vaikka sinun mielestäsi Salcido varmaan keksi omasta päästään että "tuollaistakin taktiikkaa voisi kokeilla" ja toisti sen useaan otteeseen samaan aikaan kun Tirkkonen repi hiuksiaan irti vaihtopenkillä.

Kuinka monta maalia nykyliigassa tehdään pakkien maagisilla avauksilla verrattuna organisoituun hyökkäyksiin? Tai kuinka monta maagista maalipaikkaa Salcidon avauksilla luotin vs. kuinka monta vastustajan maalipaikkaa niihin verrattuna? Muutenkin pelin kääntyminen hyökkäysalueella vs. sen kääntyminen punaisen päällä tai pahimmillaan sinisellä ovat kaksi eri tilannetta.
Sinulla varmaan on jonkinlaista tilastotietoa asiasta, jos kerran olet noin varma että Salcidon avaustyöskentelystä on enemmän haittaa kuin hyötyä SaiPalle. Eikä nyt puhuta pelkästään maaleista, vaan myös siitä kuinka se kiekko saadaan sinne hyökkäysalueelle. Niillä Backmanin alibisyötöillä on huomattavasti vaikeampi murtaa se vastustajan keskialueen trap kuin Salcidon rohkeammilla avauksilla.

Yllättävän vähän on ollut puhetta siitä Lofquistin kaatumisesta punaviivan päällä Kärppiä vastaan, josta Huml karkasi läpiajoon. Jos Salcido olisi tehnyt saman, niin olisi varmaan jo hirtetty munista.

Salcidon elinehto on pisteiden tehtailu. Huomaa täälläkin kuinka kaveria aika kovasti lynkattiin, kun pisteitä ei tullut. Välillä tosin oltiin heittämässä bussin alle vaikka tulikin, kun kaikki muu pelaaminen kusi aivan täysin. Ei ole todellakaan floppiriskitön, koska perusvarma tekeminen puuttuu. Myönnän toki, että pisteitä on tullut hyvään tahtiin 3-4 kaudellaan Liigassa, mutta aika kalliiksi käy, jos se huono kausi sattuu vastaan. Pitää kuitenkin pitää mielessä, että tämä kausi oli Salcidon Liigauran paras, eikä varmaan voida olettaa, että ensi kaudella pystyy samaan.
Joo ja Sport voi voittaa ensi kaudella liigamestaruuden. Tietenkin kaikki on mahdollista, mutta nyt tässä puhutaan todennäköisyyksistä. Todennäköisyys Salcidon floppaamiselle on varsin pieni. Salcido on jokaisella liigakaudellaan ollut pakkien PPG tilaston kärkinimiä, tuntee joukkueen peli-ideologian ja on kiekkoilija parhaassa iässä. Siinä vaiheessa floppiriski on huomattavasti pienempi verrattuna johonkin uuteen tulijaan, vaikka uuden tulijan pitäisikin olla odotusarvoltaan kova tekijä Liigaan (esim. Petr Zamorsky). Tulisiko se sitten halvemmaksi, jos joku Salcidon hintainen uusi hankinta floppaisi?

No kahdensuunnan puolustajat vasta maksavatkin. Jos Ahosen ja Vainosen palkat käytetään kahdensuunnan puolustajaan täällä mietitään koko kausi miksi meidän pakit ovat niin saatanan munattomia, kun kaverit saavat häärätä ihan vapaasti maalin edessä. Ahonen ja Vainonen olivat kuitenkin koko puolustuksen fyysisyys.
Aika mielenkiintoinen näkökulma. Lukon tilanteessa koko ei katso puolustusta, mutta SaiPan kohdalla katsoo? Ahosenkin fyysisyys rajoittui lähinnä polvitaklauksiin ja Vainonen ei pelannut kovin kauaa SaiPassa. Ei tainnut Lofquist hirveästi maksaa viime kaudella, vaikka olikin kahdensuunnan puolustaja?
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli mielestäsi Salcido pelasi koko kauden yhdessä Backmanin kanssa? Minun mielestäni pelasi ainakin suurimman osan kaudesta Larssonin ja Riikolan kanssa. Taisi pelata myös ainakin jokusen pelin Maalahden ja Vainosen kanssa. Noista Maalahti ja Riikola olivat puolustuspäässä vielä pahemmin pihalla kuin Salcido.
Saatan muuten olla väärässäkin tässä. Muistelin vain, että jossain vaiheessa pelasi Backmanin kanssa. Saattoi hyvinkin pelata Riikolan kanssa. Varmasti pelasikin.

Sinulla varmaan on jonkinlaista tilastotietoa asiasta, jos kerran olet noin varma että Salcidon avaustyöskentelystä on enemmän haittaa kuin hyötyä SaiPalle. Eikä nyt puhuta pelkästään maaleista, vaan myös siitä kuinka se kiekko saadaan sinne hyökkäysalueelle. Niillä Backmanin alibisyötöillä on huomattavasti vaikeampi murtaa se vastustajan keskialueen trap kuin Salcidon rohkeammilla avauksilla.
Aivan liian myöhään heitetty kiekko melkein jokainen kerta. Ei hyökkääjät kerkeä tilanteeseen ensin, jos laiturit ovat vaikka hidastaneet laidalle. Siinä vaiheessa, kun hyökkääjillä ei ole vauhtia pitäisi huomata, että tuskin kerkeävät päätyyn ensin ja keksiä jotain muuta. Eikä hyökkääjät pysty pitämään vauhtia loputtomiin. Kaikki joukkuueet eivät pidä niin tiukkaa keskialueen trappia+ SaiPan hyökkääjistö oli sen verran nopea, että jalalla tuominen toimi useasti melko hyvin.

Yllättävän vähän on ollut puhetta siitä Lofquistin kaatumisesta punaviivan päällä Kärppiä vastaan, josta Huml karkasi läpiajoon. Jos Salcido olisi tehnyt saman, niin olisi varmaan jo hirtetty munista.
Vähän valoja nyt hei. Kuinka moni täällä puhuu Salcidon yksittäisistä virheistä, jotka johtuvat selvästi erittäin huonosta onnesta. Sinä tunnut todennäköisyyksistä tykkäävän, niin kuinkakohan usein Lofquist kompastuu punaiseen kiekkoa tuodessaan? Veikkaan, että aika paljon pienempi kuin Salcidon epäonnistuneelle avaukselle. Kaikki tekevät virheitä. Toiset vain enemmän kuin toiset.

Aika mielenkiintoinen näkökulma. Lukon tilanteessa koko ei katso puolustusta, mutta SaiPan kohdalla katsoo? Ahosenkin fyysisyys rajoittui lähinnä polvitaklauksiin ja Vainonen ei pelannut kovin kauaa SaiPassa. Ei tainnut Lofquist hirveästi maksaa viime kaudella, vaikka olikin kahdensuunnan puolustaja?
Saa olla vaikka 150cm, kunhan pelaa miehekkäästi siinä maalilla. Olenko sanonut, että pitää olla jättiläinen? SaiPaan kaivattiin miehekkyyttä maalin eteen lähes koko kausi ennen Vainosen tuloa... Nyt haluaisit silti lähteä kauteen yhdellä kahden suunnan pakilla+vanhoilla puolustajilla? Meinaat, että siellä miehistytään nyt urakalla kesän aikana?

En nyt ymmärrä logiikkaasi. Salcidon hinnalla ei saada ostettua hyvää pelaajaa, mutta Vainosen ja Ahosen rahoilla kiskotaan joku helvetin upea löytö. Miten ne rahat nyt ovat niit paljon parempia? Lofquist oli saatan hyvä voittava arpa. Milläs todennäköisyydellä me nyt sellainen löydetään Vainosen ja Ahosen palkalla, kun Salcidon palkalla sellaiseen ei kyetä?
 
Viimeksi muokattu:

npc

Jäsen
Mielenkiintoista tämä soossikeskustelu. Mielenkiinnolla seuraan.
Nimimerkki @Barney :ltä kysyisin käyttäisitkö tirkkosvertailuja tässä keskustelussa jos ne ei tukisi ja puoltaisi agendaasi? Vai käytetäänkö "otteluvalvojan" kommentteja ***melimaiseen tyyliin vain silloin kun itselle sopii?

Mitähän mahtaisi vanhan liiton kannattajat sanoa brainin vaikkapa fyysisyydestä ja halusta taistella irto-/rännikiekoista. Avatkaa tekin suunne. Kaivataanko sinne peräpäähän tällaisia suorittajia?
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mä oon kääntänyt kelkkani ja olen nyt täysin vakuuttunut siitä, että Salcidolle pitää sorvata jatko. On absurdia, että yhden kaikkien aikojen parhaan SaiPassa pelanneen pakin jatkosopimukseen suhtautuisi kriittisesti. Itse asiassa yksi hiton tärkeä kriteeri on luonne. Salcido on ulkomaalainen joka on sitoutunut SaiPaan eikä palkkasotilas. Ei itke mediassa vaan ottaa fanit huomioon. Ei me tätä tyyppiä voida päästää karkuun ellei veli Junno osta pois kuleksimasta. Salcido tunnetaan hyvässä ja pahassa. Ei ne arvatkaan ilmaisia ole eikä jokainen Tuomenoksan arpa voi voittaa...
 

Mechalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikova, Detroit Red Wings, Idän ihme, FC Honka
Salcidon näkisin itsekin mieluusti ensi kaudellakin Lappeenrannassa koska on ollut jengin yksi parhaimpia puolustajia, mitä nyt muutamia hasardeja on miehelle sattunut. On kuitenkin osoittanut olevansa luottamuksen arvoinen ja tekee kuitenkin tärkeätä duunia jengin eteen vaikkei se tehotilastossa paljolti näy.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Salci paransi kuin sika juoksuaan kauden edetessä ja tuossa keväällä oli jo ihan liigapakkien kärkeä (pistetilastokin kertoo). Kyllä jatkopahville. Edellinen kirjoittaja sanoi myös hyvin, että Brianilla on selkeästi keltamusta sydän, mikä on arvokas asia ja jota ei voi koskaan oikeastaan korostaa liikaa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
...brainin vaikkapa fyysisyydestä ja halusta taistella irto-/rännikiekoista.

No fyysisyyttähän ei Brianin pelissä paljoa ole, mutta tämä irtokiekoista taisteleminen on oma juttunsa. Minunkin on pakko myöntää, että välillä pääsi ruma sana kun Brian nimenomaan keskittyi vain kiekon haltuun saamiseen. Toki siinä kääntyy pelin suunta vauhdikkaasti, jos kiekko jää Brianille ja vastustaja jatkaa ilman kiekkoa SaiPan päätyä kohti, mutta aina homma ei onnistunut. Nämä ovat vähän sellaisia tilanteita, että jompaan kumpaan päähän usein syntyy hetkellinen ylivoimatilanne.

Tässä hommassa pätee minun mielestäni sama juttu kuin puolustajien pelinavauksissa. Täysin riskittömästi pelaamalla oma maali varjeltuu varmemmin, mutta puolustuspään riskien minimoiminen johtaa myös hyökkäyspään mahdollisuuksien hupenemiseen. Päättyneellä kaudella SaiPan hyökkäyspeli toimi ajoittain oikein mukavasti, mutta toisaalta SaiPa jäi runkosarjassa peräti 11 kertaa omassa hyökkäyspelissään nollille! Siinä sitä on Tirkkosella miettimistä, että mikä meni niissä pelelissä pieleen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun saatais PSN takaisin Ruotsista, niin voisi istuttaa siihen Brianin vierelle tuomaan rauhallisuutta ja varmistusta.

No, ei tapahdu, mutta aina saa toivoa. Kelatkaa kuitenkin, pakisto jossa olisi Salcido, PSN ja Lofquist, huhhuh.
 

Aapee79

Jäsen
Salcido - ei jatkoa. Sydäntä kirpaisee sanoa noin, mutta pitää ottaa järki käteen. Ylivoimaisesti meidän kallein puolustaja tai no pelaaja. Tehoja joo, mutta omassa päässä sekä laadukkaitten avauksien puute ovat liian isot miinukset. Lisäksi, hänellekin tulee kokoajan ikää, mikä oletusarvo se on, että vetää ensi kauden samoilla pisteillä kuin nyt kuluneen? Niinpä. Ei mikään. Jos nyt oltiin bussin alle heittämässä jo tällä kaudella, jopa tässä ketjussa nyt ylistyssanoja vuolevien toimesta, niin mikä tilanne se voi olla ensi kaudella? Myös Tirkkosen kommentit olivat todella suoria, vaikka hän ei tietenkään, kuten ei pidäkään, julkisesti nyt ihan hirttänyt Soosia.

Soosin tämän kauden palkalla saa kaksi arpaa. Kyllä, kaksi Sam L.-merkkistä. On riskit, mutta kuten yllä sanoin, on ne riskit myös Soosin ensi kauden tehoista, millä täällä puolustellaan jatkoa. Kaks arpaa, toinen puolustuspeliin, toinen yv-peliin. Meidän ulkkariosumilla monta vuotta putkeen, olisin suht luottavaisin mielin, että toinen ainakin osuu. Ensi kauden yv:lle on pelaajia jo omassa rosterissa. Näkisin joukkueen suurimmat puutteet puolustajien oman pään pelissä sekä hyökkääjien tehoissa. Sinne niitä markkoja!
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
Jos Salcido nyt jätetään pois ja tilalle otetaan oman pään luuta niin ketkä ovat meidän yv pakit? Riikolalla ja Maalahdella ei todellakaan ole sellaisia hyökkäyspään apuja lähellekään kuin Salcidolla. Riikola osaa kuljettaa kiekon vastustajan maalin taakse ja heittää löysiä ranteita viivasta, mutta ei hänelläkään kovin pehmeitä käsiä ole. Maalahti taas on vielä hazardimpi kuin Salcido. Näillä hankinnoilla sitten saa lukea sivutolkulla siitä, kuinka meidän ylivoima on paskaa, kun pakit eivät osaa tehdä mitään. Vieläkin annan äänen Salcidolle.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Salcido - ei jatkoa....Lisäksi, hänellekin tulee kokoajan ikää, mikä oletusarvo se on, että vetää ensi kauden samoilla pisteillä kuin nyt kuluneen? Niinpä. Ei mikään.

Niinpä, Brianillahan on jo ikää 29 vuotta.
 

3156155

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No katsotaan millaisen päätöksen SaiPa Salcidon kohdalla tekee vai hinnoitteleeko Salci itse itsensä ulos joukkueen intresseistä. Salci oli alkukaudesta hyvä ja sitten taas tuli heikko jakso, joka oli joukkueenkin heikko jakso. Loppukaudesta paransi jälleen, mutta tuo Kärppä -sarja ei mikään täydellinen kyllä ollut hieman jäi vaisuksi Salcin otteet. Itse mieluusti näen Salcin jatkossakin SaiPassa mutten hinnalla millä hyvänsä.

Salcido on parhaimmillaan aivan jäätävä omassa hommassaan, mutta tasaisuus on puuttunut tekemisestä. Todellinen joukkuepelaaja ja erittäin pidetty joukkueen sisällä, mutta edelleen liikaa ei voida yhdelle jätkälle lähteä maksamaan. Mikä sitten on liikaa ja mikä sopiva tarjous sen SaiPa päättäkööt ja iskekööt ehdotuksen Salcin eteen ota tai jätä.

Omaan päähän pitää ehdottomasti hankkia ehkä parikin jämäkkää oman pään peliä pelaavaa pakkia. Toisen näistä pitäisi olla juuri siellä omassa päässä kuin kotonaan ja isäntä. Hyökkäykseenkin toivoisin tulevien laiturien omaavan pientä kusipäisyyttä ja päättäväisyyttä ajaa maalille eikä voima olisi pahitteeksi. Raulle jatkopahvi sekä pidempi kiinnitys W. Mäkisen kanssa siinä lähinnä omat odotukset.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Odottelinkin tuota joltain. Hyvä, että tartuit lillukan varteen. Okei, Soosihan tulee olemaan ensi kaudella oikea raketti ja tekee vielä kovemmat tehot, koska on vasta 29v. Jos ei ole kuin pilkunnussimistasolla viestit, mieti ensi kerran hyödyttääkö sen laitto ketään.

Siis oikein odotit että joku tarttuu tuohon virittämääsi lillukanvarteen, päästäksesi syyttämään pilkunnussimisesta? No, olen kyllä siitä asiasta (luullakseni) samoilla linjoilla, että eipä ole tapaus Salcidon käsittelyyn juuri tullut uusia näkökulmia viime aikoina.
 

Machulda

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jatkaa tai ei tämä kovasti keskustelun aiheena ollut BS, niin mie ainakin löydän lopullisesta ratkaisusta hyvän puolen. Nyt jos kuitenkin ajatellaan sitä missä itse näkisin, että muutoksentarvetta olisi, niin hyökkäys, että puolustuspäähän tarvitaan ehdottomasti kokoa lisää. Vähintään yksi iso oman pään luuta. Sellainen vastustajille ikävä tyyppi. Sitten hyökkäyspää myös. Pari sellaista +185 senttistä kaveria joilla olisi aito halua mennä maalille tekemään "tuhoa." Rau oli hyvä tässä hommassa jo nyt, mutta sitä rouhintavoimaa tarvii lisää.

Mielenkiinnolla kyllä odotan seuraavia sopimusten julkistamisia. Mitä sieltä sitten tipahtelee. Nuorille lahjakkuuksille(Vainikainen ja Mäkinen) toivoisin pitkiä sopimuksia(väh.2 vuotta) ihan nyt samantien. Zborilin kohdalla toiveissa ois et viel vuoden jatkais, mut jotenkin on sellainen haju, et ei jatka. Ehkä tuo fiilis juontaa sitä, ettei saanut nyt edes näyttöpaikkaa "yhäällä."
 

atsku

Jäsen
On muuten huvittavaa seurata kuinka paljon ihmiset viitsivät kiukkuaan ja energiaa Salcidon jatkosta/jatkamattomuudesta purkaa. Tehän sitä ette päätä, eikä yhdelläkään teistä ole mitään valtaa vaikuttaa asiaan, niin olisiko parempi keskustella jotain kehittävämpää? Tämä keskustelu ei tunnu johtavan yhtään mihinkään. Tehkää vaikka peilin edessä kainalopieruja. Se on ihan kivaa ajanvietettä.
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
On muuten huvittavaa seurata kuinka paljon ihmiset viitsivät kiukkuaan ja energiaa Salcidon jatkosta/jatkamattomuudesta purkaa. Tehän sitä ette päätä, eikä yhdelläkään teistä ole mitään valtaa vaikuttaa asiaan, niin olisiko parempi keskustella jotain kehittävämpää? Tämä keskustelu ei tunnu johtavan yhtään mihinkään. Tehkää vaikka peilin edessä kainalopieruja. Se on ihan kivaa ajanvietettä.

Kerrankin, kun SaiPan osiossa on ihan oikeaa keskustelua useamman päivän ajan niin tulet ja käsket lopettamaan sen ja ehdotat tilalle kainalopieruja. Kamoon. Kamoon. Oliko tuo nyt kivaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös