SaiPa - HPK 8.1.2004 Kisapuisto

[Andrej]

Musta_Kyy:
Asia selvä. Olen eri mieltä Yli-Torkon käytettävissä olleesta tähtäysajasta (kohde löi juuri kiekon pois ja asento muuttui aivan hetkeä ennen osumaa) sekä tuosta hypystä, mutta pikku detaljejahan nämä. Seuraus ikävä, siitä ei pääse mihinkään.

 

[Rinkeli #20]

Olikos se just tää Yli-Torkko joka tällä kaudella Mäkiahoa yritti teloa jalallaan ja lensi suihkuun? Mitäs on Kerhon porukat mieltä uusista kentistä ja kenties vahvistuksista? Ei muuten Yle Suomen selostaja puhunu loukkaantumisista mitään. Se sano mm. että Laakkonenlähti korjailemaan varusteitaan kun mies oli telonut kätensä.

 

[E]

Ulkopuolisen kommentit näihin kahteen taklaukseen:

Case-Nielikäinen. Molemmat hakevat taklausta puhtaasti, heikompi kaatuu. Aivan oikeaoppinen tilanne molemmilta siinä, juuri noin nuo pitääkin pelata. Huonoa tuuria. Kakkonenkin tästä oli liikaa, koska Nielikäisen taklauksen suunta on laidan kanssa samansuuntainen, ei laitaan kohdistuva. Itse taklauksessa ei ole vauhdin lisäksi mitään muuta, millä Nielikäinen olisi voinut tilanteen toisin pelata, mutta tilanteen huomioiden en pidä vauhtiakaan kohtuuttomana, koska molemmat taklaavat toisiaan vähän kuin vastapalloon.

Case-Yli-Torkko. Huomattavasti mutkikkaampi tilanne tulkita jo sen takia, että kaukalon laita leikkaa clipistä pois muutaman olennaisen seikan, mutta. Yli-Torkko lähtee hakemaan taklausta selkeästi jo kauempaa. Laakkonen ehtii havaita tämän hyvin, koska on pitkään rintamasuunta Yli-Torkkoon ja yrittää mielestäni selkeästi väistää taklausta. Yli-Torkko ei aja myöhässä eikä missään nimessä kyynerpää edellä, mutta kohdistaa oman liike-energiansa kohti huonossa asennossa olevan Laakkosen ylävartaloa ja päätä. Loukkaantumisissa on lähes aina suurin yksittäinen syy omasta mielestäni on huono tuuri, mutta tässä on kaksi muutakin erittäin vaikuttavaa syytä. Ensimmäinen ja mielestäni suurempi on se, että Laakkonen ei lähde ottamaan taklausta vastaan vaan yrittää väistää sitä epäonnistuen. Toinen on se, että Yli-Torkko selkeästi kohdistaa taklauksensa kohti ylävartaloa ja päätä. Mielestäni Yli-Torkolle olisi voinut (huom voinut - ei olisi pitänyt) tuomita tilanteesta ottelurangaistuksen päähän kohdistuneen taklauksen vuoksi, koska tässä on kyse juuri tällaisesta tilanteesta, jossa Yli-Torkko olisi omalla toiminnallaan voinut ja ehtinyt välttää tämän tilanteen ja selkeästi kohdistaa taklauksen voiman pään alueelle. Toisaalta Laakkonen olisi voinut edes yrittää ottaa taklausta vastaan, jolloin tuskin ainakaan näin vakavaa vammaa olisi syntynyt. Tilanne olisi kuitenkin kiva nähdä vielä kentän puolelta kuvattuna, koska se näyttää varmasti Laakkosen oman asennon ja Yli-Torkon jalkojen asennon.

Olen itse ehdottomasti ryminäkiekon ystävä, mutta mielestäni Yli-Torkon tilanteessa on havaittavissa vastustajan kunnioituksen puutetta, minkä taas tuomitsen itse täysin. Tuon kuvanauhan perusteella en henkilökohtaisesti voi yhtyä Laaksosen mielipiteeseen siitä, että tilanteessa ei ollut rikettä.

Tietääkö kukaan, onko tilanne/tilanteet raportoitu otteluvalvojan toimesta Muukkoselle?

 

[odwaz]

Pakkohan mun on videopätkän perusteella laittaa lusikkani soppaan. Näinkö mä ihan omiani vai oliko Pasilla käsi (=kyynärpää) vähän korkealla? Vai nousiko se (niinkuin luultavammin kävi) vasta taklauksen jälkeen? Videosta ei kyllä totta puhuen kunnolla näy laitakosketusta, kuva on aikasta huonosta kulmasta. Mutta pakkohan Esken pään on ollut johonkin osua, liekö se sitten jää, laita vai tekijä x...

L-YT -tilanne näytti aika puhtaalta. Joku sanoi, että siinä oli laitataklauksen aineksia, mutta niitä ei myöskään tuosta kulmasta minun silmiini näy, joten tyydyn tilanteeseen. Paska tsägä.

Good win, though.

I'll get me cloke...

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Andrej
Musta_Kyy:
Asia selvä. Olen eri mieltä Yli-Torkon käytettävissä olleesta tähtäysajasta (kohde löi juuri kiekon pois ja asento muuttui aivan hetkeä ennen osumaa) sekä tuosta hypystä, mutta pikku detaljejahan nämä. Seuraus ikävä, siitä ei pääse mihinkään.

Pikku eroja, mutta niitähän näiilä kiekkoväen taikalaseilla tulee. Ei tuosta kuitenkaan enempää kuin kakkosen saisi vaikka kuinka kelailisi. Noh, ehkä pikakelauksella voisi sanoa että voisi sanoa että sikaryntäys \0/ ja loppukausi pelikieltoa vähintään.

 

[hihhu]

Nielikäistaklaus taitaa olla käsitelty, mutta Yli-Torkon taklaukseen sen verran, että tämä on malliesimerkki siitä, kuinka taklausta ei kuulu ottaa vastaan. Laakkonen voisi ihan hyvin tuon epätoivoisen väistöyrityksensä sijaan ottaa sen taklauksen vaan normaalisti vastaan, jolloin pelissä olisi yksi komea pommi lisää ja kaikki olisivat terveitä. Käsittääkseni tämä on yksi niistä asioista, mistä puhutaan silloin, kun puhutaan siitä kuuluisasta taklattavan vastuusta.

 

[Musta_Kyy]

Kelailua 2

Niin, vieläkin piti kelailla Laakkosen loukkaantumista.

Olisin näkevinäni Laakkosen ajatukset näin:
Kiekko - Tuonne Syöttö (kukaan ei ehdi minuun kiinni ennen syöttöä) - MITÄ! ( Mistä Yli-Torkko tohon tuli) - Käännyn - AI SATTUU! [Kaikki tämä siis sekunnin jossain osassa]

Eli Laakkonen keskittyy liikaa kiekkoon, eikä ehdi valmistautua taklauksen vastaanottoon (ehkäpä väistään?) kun ei näe Yli-Torkkoa tarpeeksi ajoissa. Näin sen näkisin. Meneepä tarkaksi.

 

[Jakub]

Kaikki jotka puhuu puhuvat Yli-Torkon taklauksen kohdalla puhtaasta taklauksesta voivat katsoa huvikseen mistä asti otti vauhtia.Niille jotka eivät vaivaudu katsomaan videoita uudestaan voin kertoa että Yli-Torkko hyppäsi suoraan vaihtoaitiosta kentälle ja polki siniviivalta toiselle tädellä vauhdilla ja sitten taklasi Laakkosta.Täyttää vähintään ryntäyksen tunnusmerkit.

Lappeenrantalaiset voivat katsoa peiliin ja miettiä miten itse reagoisivat jos Mäkkäri olisi täräyttänyt samanlaiset pommit samoilla seuraamuksilla vaikkapa Machuldaan ja Sachliin.Siinä olisi suurempi nuija kuin Nuijamiehellä Lappeenrannan vaakunassa perseessä poikittain ja toinen syvällä nenässä.Turha siis valittaa itkemisestä.

 

[rico]

Kommentoin nyt vähän tarkemmin noita taklauksia.

Nielikäisen taklaus oli täysin puhdas, Eskelinen loukkaa itsensä liukuessaan laitaa päin. Metrin lähempänä keskiympyrää, niin Eskeliselle ei olisi tapahtunut mitään. Hieno taklaus, harmi juttu että kolahti pää laitaan, vai jäähänkö se kolahti?

Laakkosen taklauksesta. Kiekon syöttänyt pelaaja saa muutaman sekunnin sisällä useimmiten taklauksen, ja siihen pitää olla varautuneena. Laakkonen jäi ihailemaan syöttöä ja Ylitorkko tuli täysin puhtaalla taklauksella päälle, ja tais sattua.

Mitä itkee Jukka Jalonen? Jos Ylitorkon niitissä oli jotain urputtamista, niin menisi nuuskahuulia valmentamaan. Siellä ei sentään taklata niin kovasti. Vaikkapa NHL:ssa tuollaisessa tilanteessa voi käydä jotain todella vakavaa.

Todella harmi että Laakkosen kausi mahdollisesi päättyi tähän, ja näin heikennettiin Kerhon mahdollisuuksia Play-Offseissa, sinnehän me itse todennäköisesti emme yllä. Symppaan kovasti HPK:ta, hämeenlinnalaiset pelaa miellyttävän näköistä peliä. Vauhtia ei ole valtavasti, mutta syöttöpeli ja taitotaso on todella kova. Vujtek on tämän päivän sikailustaan huolimatta mielestäni liigan kiinnostavin pelaaja.

Vaikka SaiPan olisi niistä paikoista pitänyt saada maalit, niin Laaksonen pilasi pelin, ihan oikeasti. Tomppa yritti sitten tyhmästi korvata kolmannessa erässä SaiPan saamia jäähyjä.

Tsemppiä Kerholle.

Viestin lähetti Jakub
Lappeenrantalaiset voivat katsoa peiliin ja miettiä miten itse reagoisivat jos Mäkkäri olisi täräyttänyt samanlaiset pommit samoilla seuraamuksilla vaikkapa Machuldaan ja Sachliin.Siinä olisi suurempi nuija kuin Nuijamiehellä Lappeenrannan vaakunassa perseessä poikittain ja toinen syvällä nenässä.Turha siis valittaa itkemisestä.

Miksei täräyttänyt? Mielestäni molemmat taklaukset olivat pelimiehen elkeitä, jos noin puhtaasti kerran taklaa niin eipä siinä ole itkemistä, vika on vastaanottajassa. Kyllähän se ottaisi kieltämättä pattiin. Mäkiaho on laittanut helvetisti todella rumia taklauksia suoraan vastustajan päähän ja joskus taklailee maalivahtiakin. Kyllä Mäkkärikin osaa puhtaasti taklata. Ihan kuten Nielikäinenkin.

En minä siitä kävisi vauhkoamaan "SAATANAN KERHO" -tyyliin, varsinkaan jos en koko tilannetta olisi nähnyt. Joku täällä näin teki toisinpäin.

Katso sinäkin nuo videot yön yli nukuttuasi uudestaan.

 

[hihhu]

Viestin lähetti Jakub
Kaikki jotka puhuu puhuvat Yli-Torkon taklauksen kohdalla puhtaasta taklauksesta voivat katsoa huvikseen mistä asti otti vauhtia.Niille jotka eivät vaivaudu katsomaan videoita uudestaan voin kertoa että Yli-Torkko hyppäsi suoraan vaihtoaitiosta kentälle ja polki siniviivalta toiselle tädellä vauhdilla ja sitten taklasi Laakkosta.Täyttää vähintään ryntäyksen tunnusmerkit.

Ööh... Tutkaileppas itse, että mistä lähtien Joni liukuu. En minä näitä metrimääriä osaa arvioida, mutta jos sanon, että ainakin viimeiset viisi metriä tullaan liukuen, niin en varmastikaan valehtele.

 

[Andrej]

Eipäs annetakaan vielä olla...

Viestin lähetti Jakub
voin kertoa että Yli-Torkko hyppäsi suoraan vaihtoaitiosta kentälle ja polki siniviivalta toiselle tädellä vauhdilla ja sitten taklasi Laakkosta.

Paitsi että ennen osumaa Yli-Torkko lopettaa vauhdin polkemisen, jarruttaa kääntyessään kohti Laakkosta, ja liukuu loppumatkan.

Hidastuksesta näet myös, että siinä vaiheessa kun Laakkonen lyö kiekon pois ja alkaa kääntyä "alta pois", on Yli-Torkko jo melkeinpä käsivarren mitan päässä kohteestaan. Tämän matkan kulkemiseen kuluvana aikana siis Laakkosen asento muuttuu nopeasti ja yllättävästi. Lisäksi ei muuten ole kaukana, etteikö Laakkosen maila osu Yli-Torkkoa käkättimeen, jos nyt aletaan oikein niitä virheliikkeitä mikroskoopilla tutkia.

Yli-Torkko muuten tulee siitä suunnasta, josta Laakkonen on juuri saanut kiekon. Miksi Laakkonen ei ole varautunut taklaukseen, vaikka on varmasti nähnyt keltapaitaisen kaverin olevan tulossa kohti?

Ja vielä vinkiksi: Hommaa ystävä hyvä opaskoira, jos rillit eivät riitä.

 

[Wolves]

Re: Huh, Huh..

Viestin lähetti TeePee
Kuitenkin selkeä tason lasku lauantaisesta Rauman ottelusta Lukko-SaiPa jossa Laaksonen oli erittäin hyvä(!)

No en nyt sanoisi. Rauman matsi oli kuin kärpäspaperilla, olisi kummankin joukkueen pelaajat luistelleet. Ensimmäisessä erässä oli varmasti viisi-kuusikin tilannetta, josta lähes jokainen Sm-liiga tuomari olis passittanut ukon kuin ukon istunnolle.

Itse en pitäisi samaan lauseeseen Tom Laaksosen kanssa sanoja erittäin ja hyvä.

 

[St103]

Re: Re: Mikä helvetin laitataklaus

Viestin lähetti Battle Ankka
Kannattaisikohan vaihtaa lajia. Ehkä ringette tai kaukalopallo...elleivät ole sitten liian "rajuja".
Monessa paikassa peräänkuulutetaan kovuuden (puhtaan sellaisen) puuttumista ja itketään kahvaamista. Tänään pelattiin kovaa, mutta suht puhtaasti ja sitten itketäänkin "liian rajusta pelistä". Ei ihme, että sm-liiga on mitä se on tänäpäivänä jos osa valmentajista itkee tuollaista. Uskomatonta neiteilyä...hamekankaan ostoon mars mars.

Voi vittu mitä jeesutelua! Yääkk.. tulee yrjööö.....! Olet Ankka parka unohtanut taas ottaa sen ison keltaisen pillerin tänään. Ota se nyt viimeistään aamulla...

Kerholta on viikon sisään poistunut / poistettu pelaavasta kokoonpanosta paras maalivahti, - hyökkääjä ja - puolustaja. Kaksi viimeisintä on telottu tänään Lappeenrannassa.

Videopätkät voi näyttää että kaikki meni "sääntöjen mukaan". Mutta se ei nyt paljoa lämmitä, kun lopputulos loukkaantumisten suhteen oli mikä oli. Että repikää siitä perkele hamekangasta.

Voitto yhdessä pelissä kääntyikin Kerholle pitempiaikaiseksi tappioksi! Niin kuin montaa muutakin tässä ketjussa ylempänä ; nyt Vituttaa!

 

[wilco]

Viestin lähetti Johto
Kyllä nuo molemmat taklaukset olivat täysin puhtaita, en ymmärrä miksi Jutan ja Kerho-fanien täytyy niistä pillittää. Nielikäisen tapaus näytti kiekontavoittelutilanteelta, jossa pienempi mies jäi jyrän alle. Yli-Torkon taklaus näytti myös täysin puhtaalta. Voi Jutta sentään, mitäköhän sitten meinaat sanoa kun aletaan oikeasti pelaamaan kovaa peliä? Jos sitä kovaa peliä nyt ylipäätään tässä liigassa koskaan näkee...

Illalla otin aikalisän tämän ketjun lukemiseen, sillä nykytavan mukaan tulee paljon tekstiä ilman tietoa. Tuossa pyöriteltyäni filmejä muutamaan kertaan ja tutkiessani niitä hieman konjamiinikaakaon sumentamilla silmillä.

Eskeliseen kohdistunut taklaus oli puhdas, jopa nielikäisen kyynärpää, joka käy lopussa korkealla tulee vasta taklauksen jälkeen ylös johtuen ylöspäin suuntautuneesta taklauksesta.

Laakkoseen kohdistunutta taklausta voisi pitää rikkeen arvoisena, ehkä, taklaaja tulee ns. pelin ulkopuolelta vaihtoaitiosta paljon pelaavien pelaajien jäljessä. Mutta Laakkonen oli ns. kiekollinen mies ja noita sattuu. Kerkeepähän nyt olemaan enemmän katsomassa Tarmon pelejä ja mittaamassa trikoitten kireyttä.

Että silleen...

 

[ervatsalo]

Öljyt laineille

Niin, koska täällä on kaikki oleellinen jo sanottu, tyydynkin toteamaan, että toisinaan lätkässä jotakuta sattuu.

Tällä kertaa sattui meidän pojille. Koska en usko ihmeparantumiseen, päädynkin sanomaan, että näillä mennään.

Täältä tähän

 

[Peter Gabriel]

En tiedä... jotenkin tuli hieman semmoinen tunne ettei Eskelinen oikein edes nähnyt Nielikäistä. En tiedä, Tuomaksen asennosta voisi päätellä ettei oikein osannut odottaa taklausta. Onko eskelisellä kiekkoa? Videolta ei näy. Vaikuttaisi siltä että eskelinen on menossa hakemaan kiekkoa eikä osaa odottaa taklausta ts. valmistautuu kontaktiin vasta laidassa kiekon luona... Kiekottoman pelaajan taklaaminen?

Laakkosen hommasta... en tiedä oliko VV vai Kuha, mutta ei tuommoiseen paikkaan voi syöttää. Vähän nyt pitäisi katsoa

Kaiken kaikkiaan, jos tilanteita miettii SaiPan pelaajien kannalta ja mitä heidän olisi pitänyt tehdä muka toisin, niin en minä ainakaan osaa sanoa. En usko että kummassakaan tapauksessa vastustaja ehdoin tahdoin koetti vahingoittaa vastustajaa. Ehkä turhautumista havaittavissa Yli-Torkon tilanteessa. Laakkonen oli pahassa paikassa seisovin jaloin ja huonossa tasapainossa kun kiekko tuli lapaan... asian olisi voinut hoitaa puolta vähemmälläkin voimalla. Itsellenikikin tuli semmoinen fiilis että vaikka tilanne ehkä oli pelin sääntöjen mukainen, ei ehkä ihan pelin hengen mukainen. "Mojautetaan nyt kerrankin sitten kunnolla kun kerran paikka on" -asenne huokuu selvästi.

 

[Dieppe]

Re: Re: Re: Mikä helvetin laitataklaus

Viestin lähetti Twite
Olen samaa mieltä kanssasi siitä että Birkku voisi vaihtaa lajia. Provoilunsa on huonoa ja kulunutta. Pitäisi mittauttaa äö.

Ja älä Ossia hermostu noitten karjalaisten kanssa. Vaikka taklaaja olikin Pasi niin eihän Tampereelta (tai täältä vielä kauempaa) voi olettaa yhtään mitään. Jäähyn syy toki oli laitataklaus mutta muistapa että jäähyn antoi Tom Laaksonen... siis Tom Laaksonen! Tältä palstalta luetun perusteella (suodatan pahimmat birkku-viestit) kyseessä ei ollut laitataklaus. Radion perusteella oli. Varmaan ei näytetä hockey nightissa.

Jaa, että se on provoilua kun arvostelee( kovin sanakääntein) valmentajaa lausunnoista, joissa syytetään oman joukkueen pelaajia liian kovasta pelistä , vaikka tapauksissa joihin Jutta viittasi ei ollut minkään valtakunnan rikkeitä havaittavissa. Vielä kun lisätään se että tämä neiti alkoi epäsuorasti uhkailemaan että seuraavassa kohtaamisessa annetaan samalla mitalla takaisin, koen olevani vähintään yhtä oikeutettu kärkeviin lausuntoihini keskustelupalstalla, kuin tämä "ammattivalmentaja" omiinsa jotka hän antoi lehdistölle seuransa virallisena edustajana. Minä kuitenkin olen vain yksi rivikannattaja.

On myös aika huvittavaa lukea provosyytöksiä kirjoittajalta joka samassa kappaleessa syytöstensä kanssa kehoittaa mittauttamaan äo:n. Linjakasta toimintaa herra korkea äo.

Mitä tulee tuohon "laitataklaukseen", myönnän virheeni siinä etten rekisteröinyt Eskelisen osumista laitaan. Ja tästä tulleet huomautukset otan vastaan aiheellisena. Tietenkin poislukien Ossin vikinät, jotka ovat mielestäni vähintään tyylittömiä. Kaikesta huolimatta uskallan väittää ettei kyseessä ollut laitataklaus. Perustelen tätä sillä että kontakti tapahtui niin reilusti ennen laitaa ettei tuo taklaus täytä laitataklauksen tunnusmerkkejä. Eikä Eskelinen todellakaan osunut tuohon laitaan jumalattoman kovaa vaikka Ossi niin väittääkin. Ai niin sorry. Ossihan kirjoittikin laidan osumisesta Eskeliseen.

 

[Timbit]

Peli pelataan lappeen Rannassa, joka on aika kaukana Hämeestä. Heti pelin alussa Kerhon pelaaja, joka on sattumoisin joukkueensa ykköspakki, loukkaantuu taklaustilanteessa, jossa SaiPan pelaaja saa rangaistuksen laitataklauksesta. Radiossa, josta suurin osa Kerhon kannattajista peliä kuuntelee, kerrotaan, että taklaus oli ruma. Tässä vaiheessa ei vielä ketään saisi v***ttaa. Jatkoajan keskustelupalstalla lappeenrantalaiset kertovat täysin puolueettomasti, että taklaus, joka ei ollut oikeastaan taklaus vaan vähän sellaista nojailua, tapahtui kaukana laidasta, jonne oli 2-3 metriä, ja taklauksen seurauksena Eskelinen lensi päin laitaa, vaikka vain liukuikin sinne, vaikkei edes koskaan osunut laitaan. Radiosta ja keskusteluista on siis saatu täysin selkeä näkemys tilanteesta. Vaan kun näkee videoklipin tilanteesta niin huomaa, että suurin osa silminnäkijähavainnoista oli vääriä. Oho. Kiitos muuten MTV3:n HockeyNight-lähetykselle, että molemmat loukkaantumiset näytettiin laajassa ja hyvin tehdyssä otteluraportissanne.

Minä muuten uskon, että jos seuraavassa HPK-SaiPa -pelissä SaiPan paras hyökkääjä ja paras puolustaja loukkaantuvat taklaustilanteissa, ja lappeenrantalaisradio kertoo ainakin toisen taklauksen olleen ruma, tänne ei tule tasan yhtään tuomitsevaa kirjoitusta ennen, kuin taklaukset on omin silmin klippinä nähty. SaiPan valmentajakaan tuskin edes mainitsee tapahtumista lehdistötilaisuudessa. Täällä taklauksia käsitellään kylmän viileästi faktoihin perustuen, ja kukaan ei mene millään tavoin henkilökohtaisuuksiin. Lisäksi George Bush tyhmempi luopuu presidenttiydestä, Osama bin Laden saapuu Haagiin vastaamaan teoistaan ja Seppo Mäkelä myöntää tehneensä joskus virheen tuomariurallaan.

Kerhon tuuri alkaa olla yhtä huonoa kuin hyökkäyspään pelikin. Voitto ja kaksi pistettä tuli, mutta hinta on vähän turhan kova.

PS. Birkku, Kerho on edelleen rekisteröity yhdistys.

 

[kusarov]

Viestin lähetti Rinkeli #20
Olikos se just tää Yli-Torkko joka tällä kaudella Mäkiahoa yritti teloa jalallaan ja lensi suihkuun?

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Toni Mäkiaho on pelaaja, joka ansaitsee tulla polvitaklatuksi.

Ja itse ottelusta sen verran että pitäisi varmaan saada jääkiekkoon sääntö, joka kieltäisi taklaukset. Nehän on selkeesti vaarallisia. ;)

 

[Twite]

Re: Re: Re: Re: Mikä helvetin laitataklaus

Viestin lähetti Birkku
On myös aika huvittavaa lukea provosyytöksiä kirjoittajalta joka samassa kappaleessa syytöstensä kanssa kehoittaa mittauttamaan äo:n. Linjakasta toimintaa herra korkea äo.

Anteeksi. Luin eiliset viestimme uudestaan. Jotenkin olin onnistunut käsittämään selvän asian väärin. Ehkä kinaamisesi Ossin kanssa sumensi minut käsittämään että arvostelit itkijöiksi muitakin kuin Jukka Jalosen. Näin et kuitenkaan tehnyt. Valmentajan arvosteleminen jostakin mitä hän on sanonut ei ole provoilua, joskaan mailanmittauksesta puhuminen ei kovin suurta idearikkautta osoita. Nukutun yön jälkeen en ymmärrä miten onnistuin käsittämään että itkijöiksi nimitit myös keskustelupalstan kirjoittajia.

Ja se äö (niin, en tosin itsekään tiedä mikä se äö on)... Enpä keksinyt muutakaan mittautettavaa, tarkoitus oli olla hauska viittaus mittauttamiseen.

Ihan rehellisesti: Anteeksi. Pyrin tarkkuuteen jatkossa. Tsemppiä Saipalle ja faneilleen. Älkää vuokratko Machuldaa Jokereihin.

PS. Toistanpa näkemykseni. Eskelinen - Nielikäinen on ihan puhdas pelitilanne. Nähdäkseni Eskelisen pää kolahtaa laidan alareunaan aika kovaakin, mutta Nielikäisen taklauksen suunta ei ole kohti laitaa. Erittäin paska säkä.

 

[eino_kuusi]

Laalalaala lalalaa

Viestin lähetti kusarov
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Toni Mäkiaho on pelaaja, joka ansaitsee tulla polvitaklatuksi.

Mistä tää sitten tuli? Kertoo varmaan vähän ihmisestä..

Harmittaa loukkaantumiset tosi paljon, mut ei niissä mitään sääntöjen vastasta ollu. Kyllä taklaukset kuuluu kiekkoon. Joskus vaan loukkaantuu.

Tää aihe alkaa olla jo puitu loppuun..

 

[Rod Weary]

Re: Re: Re: Re: Mikä helvetin laitataklaus

Viestin lähetti Birkku
Jaa, että se on provoilua kun arvostelee( kovin sanakääntein) valmentajaa lausunnoista, joissa syytetään oman joukkueen pelaajia liian kovasta pelistä , vaikka tapauksissa joihin Jutta viittasi ei ollut minkään valtakunnan rikkeitä havaittavissa. Vielä kun lisätään se että tämä neiti alkoi epäsuorasti uhkailemaan että seuraavassa kohtaamisessa annetaan samalla mitalla takaisin, koen olevani vähintään yhtä oikeutettu kärkeviin lausuntoihini keskustelupalstalla, kuin tämä "ammattivalmentaja" omiinsa jotka hän antoi lehdistölle seuransa virallisena edustajana. Minä kuitenkin olen vain yksi rivikannattaja.

On myös aika huvittavaa lukea provosyytöksiä kirjoittajalta joka samassa kappaleessa syytöstensä kanssa kehoittaa mittauttamaan äo:n. Linjakasta toimintaa herra korkea äo.

Mitä tulee tuohon "laitataklaukseen", myönnän virheeni siinä etten rekisteröinyt Eskelisen osumista laitaan. Ja tästä tulleet huomautukset otan vastaan aiheellisena. Tietenkin poislukien Ossin vikinät, jotka ovat mielestäni vähintään tyylittömiä. Kaikesta huolimatta uskallan väittää ettei kyseessä ollut laitataklaus. Perustelen tätä sillä että kontakti tapahtui niin reilusti ennen laitaa ettei tuo taklaus täytä laitataklauksen tunnusmerkkejä. Eikä Eskelinen todellakaan osunut tuohon laitaan jumalattoman kovaa vaikka Ossi niin väittääkin. Ai niin sorry. Ossihan kirjoittikin laidan osumisesta Eskeliseen.

"Jutta... neiti... vikinät..." Et taida edes yrittää keskustella järkevästi. Haluat vain huudella nimimerkkisi takaa. Ymmärrän. Minun puolestani saat jatkaa valitsemallasi linjalla. Oli kiva jutella.

Kävin lukemassa esaimaan version aiheesta. Juttu oli kirjoitettu asiallisesti ja ilman kiihkoa. Siitä saa hiukan toisenlaisen kuvan Jalosen lausunnoista, mitä lappeenrantalaisten Jatkoaika-uhosta voisi päätellä. Ensinnäkin Jalonen tunnustaa Nielikäisen taklauksen puhtaaksi. Hän siis ei ole vaatimassa Pasin päätä vadille eikä lähettämässä sikaosastoa hänen kimppuunsa SaiPan seuraavan Hämeenlinnan vierailun koittaessa. Yli-Torkon tilanne sen sijaan oli Jalosen mielestä jo videotarkastelun paikka. Siis ei kurinpitomielessä, vaan ihan muuten vaan. Viittaus kostotoimenpiteisiin ei tietenkään ole asiallista toimintaa, mutta ymmärrän Jalosen pelinjälkeisen reaktion ihan hyvin. Jos häneltä kysyttäisiin kommentteja tänään, lausunnot olisivat satavarmasti miedompia.

Jos nyt palataan vielä takaisin tuohon Eskelisen loukkaantumiseen, niin kyllä hän mielestäni törmää aika lujaa siihen laitaan ja vieläpä hankalassa asennossa. Jos tilanne olisi ollut lähempänä tai kauempana laidasta, mitään loukkaantumista olisi tuskin tapahtunut. Nyt kuitenkin hän tipahtaa ensin jäähän ja siitä "ekasta pompusta" laitaan. Videokuvasta ja muistinvaraisena en nyt lähde arvuuttelemaan, osuuko pää ensimmäisenä laitaan, mutta ihan riittävän luja tälli kupoliin silti kohdistui.

 

[Andrej]

Designer:
Minä en nyt taas aivan ymmärtänyt sanomasi syvintä tarkoitusta. Missä kiellettiin taklauksella spekuloiminen?

Itse pyydän tuolla mielestäni melko nätisti ja pilke silmäkulmassa odottelemaan tarkempia tietoja ennen kuin lähdetään kokoamaan teloituskomppanioita. Lisäksi jossain kohtaa taisin ilmaista luottavani suuremmin paikalla olleisiin SaiPa:n kannattajiin kuin kanssani samaa radioselostusta kuunnelleisiin HPK:n kannattajiin. Minun mielestäni vaan on aika turhaa jonkun paikallisradion perusteella lähteä huutamaan törkeästä laitataklauksesta. Sitten, kun vielä nähtyjen viedonpätkien perusteella aletaan huutamaan kostoa, asia onkin jo aivan toinen. Ei tuollaista ryntäyshöpötystä viitsi kommentoimatta katsella.

Ja lisäksi väittäisin, että kukaan, joka Iskelmäradion selostuksia on kuunnellut, ei siihen selostukseen hirveästi luota - voit siis melko pitkälle suunnitella tulevaisuutesi sen perusteella, ettei itärajalla aleta Taurun höpinöiden perusteella tervaa ja höyheniä kokoamaan.

 

[Prujita]

Jäitä hattuun

Viestin lähetti Birkku
Jaa, että se on provoilua kun arvostelee( kovin sanakääntein) valmentajaa lausunnoista, joissa syytetään oman joukkueen pelaajia liian kovasta pelistä , vaikka tapauksissa joihin Jutta viittasi ei ollut minkään valtakunnan rikkeitä havaittavissa. Vielä kun lisätään se että tämä neiti alkoi epäsuorasti uhkailemaan että seuraavassa kohtaamisessa annetaan samalla mitalla takaisin

Täällä on nyt kovaa haukuttu Jukkaa itkijäksi ja uhkailijaksi, kuten ylläoleva lainaus osoittaa. Alla on lainaus lappeenrantalaisesta aviisista Etelä-Saimaasta, joka kertoo mitä Jalonen tosiasiassa sanoi:

- Pitää katsoa videolta, vahingoittiko Yli-Torkko tarkoituksella Laakkosta (Janne). Yhtään ei hymyilytä.

Jalonen ei vannonut kostoa, mutta myönsi kyllä, että kyllä heiltäkin löytyy sikaosasto, kun SaiPa tulee seuraavan kerran Hämeenlinnaan, jos Yli-Torkko karppasi Laakkosta tarkoituksella.
Heikki Sairanen, Etelä-Saimaa 9.1.2004

Että semmoista. Mielestäni Jalonen on vain suuttunut loukkaantumisiin ja sanoo, että asiaa pitää tutkia. Painotan myös, että Jalonen käyttää jos-sanaa lausunnossaan.

Itse tapahtumista sen verran, että Nielikäinen-Eskelinen -tilanne oli täysin puhdas ja aivotärähdys ikävien tapahtumien summa. Yli-Torkko-Laakkonen -tapauksessa Laakkonen kääntyy poispäin tilanteesta annettuaan juuri aikaisemmin kiekon päätyä kohti. Ehkä Yli-Torkko olisi voinut hieman hiljentää vauhtiaan, mutta ei sekään tilanne kovin väkivaltainen tilanne ole. Enemmänkin huono tuuria.

-pikkunoita-

 

[Timbit]

Viestin lähetti Andrej
Designer:
Minä en nyt taas aivan ymmärtänyt sanomasi syvintä tarkoitusta. Missä kiellettiin taklauksella spekuloiminen?

No sitten selitetään. Aloitetaan siitä, että tarkoitus ei ollut kieltää taklauksista spekuloiminen. Kun tuollaista tapahtuu, niin osa näkee sen, osa kuulee niin tapahtuneen ja osa saa tietää kaikesta vasta myöhemmin. Pelin ensi minuutilla ykköspakki loukkaantuu, ja radiossa puhutaan laitataklauksesta. Lienee ok, jos muutamaankin otsaan tuolla kotikuuntelimoissa nousee eräs tietty elin? Myöhemmin pelissä ykköshyökkääjä loukkaantuu kovassa taklauksessa, jolloin lienee ymmärrettävää, että ne otsissa jöpöttävät elimet kasvavat entistä komeampiin mittoihin? Hallissa taasen paikalla olleet ovat nähneet tilanteet kuka miltäkin etäisyydeltä ja mistäkin kulmasta, jolloin nämä näkemykset poikkeavat toisistaan. Ja sitten meillä on tämä keskustelupalsta, jolla nämä nähneet ja kuulleet voivat keskustella tapahtumista kiihkottomasti, rauhallisesti ja rakentavassa hengessä - tai sitten johonkin toiseen sävyyn.

Mutta meistä jokainen suhtautuu jääkiekkoon ja etenkin omaan suosikkijoukkueeseen tunteella. Joku enemmän, joku vähemmän. Jos omasta suosikista lähtee kaksi erittäin tärkeää pelaajaa lasarettiin taklausten seurauksina, ja radiosta annetaan epämääräistä tietoa tapahtumien kulusta, niin ei liene kohtuutonta, jos muutamilla meinaa lähteä homma käsistä. Ja voimallahan on aina vastavoima, joten näihin tunteenpurkauksiin vastataan samanlaisilla tunteenpurkauksilla. Kun puuttuu - joko tilanteesta riippuen tai muuten vaan - kyky keskustella asioista edes miten kuten fiksusti, niin käytetään lyömäaseina älykkyysosamäärää, kostoa, värilaseja, viimevuotisia tapahtumia tai muuten vaan mitä mieleen tulee. Höyryjä on hyvä päästää ulos, mutta raja varmaan menee jossain?

Pelkän kuulohavainnon perusteella ei siis kannata liian jyrkkiä mielipiteitä esittää. Ja jos joku esittääkin, niin liian jyrkästi ei kannata niitä tunteilijoita lähteä moralisoimaan. Siinä kun saattaa käydä niin, että ensi viikolla on itse tunteilemassa. Ymmärrän siis Kerho-fanien vittuuntumisen, SaiPa-fanien vastareaktiot ja Jalosen turhaantumisen. Uskon myös, että jos peli olisi ollut Hämeenlinnassa, SaiPa voittanut 0-3 ja Kerho olisi taklannut kaksi avainsputnikia ulos pelistä, olisi Mälkiä kommentoinut aika pitkälle samaan suuntaan kuin Jalonen nyt.

Tiivistetysti: kuka oikeasti voi heittää sen ensimmäisen kiven?