Rovajärven kranaatinheitinonnettomuus

[vetti]

Käsittääkseni yliopisto-opiskelijat on vapautettu Venäjällä asepalvelun suorittamisesta - näin asia oli Neuvostoliiton aikaan (joskin opetukseen kuului maapuolustuksellisia tunteja) ja muistaakseni sama käytäntö jatkuu Venäjälläkin

Näinhän se on edelleen - sitä en sitten tiedä miten ne loput välttelyssään onnistuvat.

 

[Andi]

Miksi sinusta 500000 euron kertakorvaus tai 2500-3000 euron kuukausittainen eläke on liian suuri varusmiehelle, joka menettää raajansa siksi, että valtio pakotti hänet armeijaan?

Mikä olisi oikeampi korvaus?

On totta, että esim. USA:ssa tässä on menty toiseen ääripäähän, koska jättikorvauksia voi saada esim. kuuman kahvin kaatamisesta päälleen. Mutta tässä on sentään kyseessä ihan toinen asia.

Oikeasti en tiedä tai en ole kuullut onko siellä menetetty raajoja vaikkakin raajavammoista puhutaan. Enkä siksi ala myöskään arvioimaan senkummemmin summien suuruutta muuten kuin toteamalla että ihan hatusta ei pidä noitakaan summia vetää. Tätä tarkoitin.

USA ja siellä maksettavat jättikorvaukset eivät kaikessa naurettavuudessaan edes minua kiinnosta, varsinkaan tässä asiayhteydessä.

Ja vaikka jo hieman ohi aiheesta mennäänkin niin miten voit väittää että Suomessa valtio pakottaa armeijaan ? Nyky-yhteiskuntammehan on juuri tunnettu siitä ettei sellaiseen voida ketään pakottaa, ja vaihtoehtoja löytyy.

 

[Cube]

Oikeasti en tiedä tai en ole kuullut onko siellä menetetty raajoja vaikkakin raajavammoista puhutaan. Enkä siksi ala myöskään arvioimaan senkummemmin summien suuruutta muuten kuin toteamalla että ihan hatusta ei pidä noitakaan summia vetää. Tätä tarkoitin.

Tuskinpa Jagskaan tarkoittaa noita summiaan tässä vaiheessa kirjaimellisesti otettavaksi. Mutta jos oletuksena on se, että jo(i)ltain onnettomuudessa loukkaantuneilta lähti raajoja tämän turhuuden seurauksena, niin ovathan kunnon korvaukset paikallaan. En olisi henkilökohtaisesti ihan vielä armeijaa lakkauttamassa tai muuttamassa, mutta ihmetyttää kyllä tämän ketjun asenne ja tuntuu siltä, että täällä ollaan (jälleen kerran) enemmän TOJ:n mielipidettä vastaan kuin oman puolesta.

Mikä mielestäsi olisi sopiva korvaus sellaiselle varusmiehelle, jolta esim. jalka lähti tämän onnettomuuden seurauksena? Täysin hypoteettisesti.

 

[Cube]

Vastaan vielä tähän.

Ja vaikka jo hieman ohi aiheesta mennäänkin niin miten voit väittää että Suomessa valtio pakottaa armeijaan ? Nyky-yhteiskuntammehan on juuri tunnettu siitä ettei sellaiseen voida ketään pakottaa, ja vaihtoehtoja löytyy.

Itse en puhuisi pakottamisesta, vaan painostuksesta. Niistä muista vaihtoehdoista tehdään sen verran heikompia, että armeijaan kannattaa mennä, jos haluaa mennä sieltä mistä aita on matalin ja omassa elämässään helpoimmalla selvitä. Mielestäni tämä painostus ei ole paras lähtökohta, koko armeija-ideologialle, koska halun puolustaa omaa maataan pitäisi lähteä ihmisesti itsestään, eikä jostain ulkopuolisesta auktoriteetista. Ymmärrän toisaalta myös tämän ajatuksen problematiikan ja sen, että se olisi vaikea istuttaa armeijamalliin käytännössä. Mutta ihan vaan ajatuksena sen voisi esittää.

Myöskin se, että siviilipalvelus (käsittääkseni) vapauttaa (aseellisesta?) palveluksesta vain rauhan aikana on aika helvetin naurettavaa.

 

[Txjokeri]

Niistä muista vaihtoehdoista tehdään sen verran heikompia, että armeijaan kannattaa mennä, jos haluaa mennä sieltä mistä aita on matalin ja omassa elämässään helpoimmalla selvitä.

Kyllä tilanne on niin, että aita on matalin ja helpoimmalla selviää, kun itkee "vakaumuksen" perään ja hakeutuu siviilipalvelukseen. Huvittavimmat ovat nämä pellet, jotka parin päivän palveluksen jälkeen huomaavat, että armeijassa joutuu nousemaan aikaisin eikä nintendoa saa pelata puolen yön jälkeen. Voi surku.

 

[repe_joke]

Luin alusta pari viestiä, ja siellä jo syyteltiin täyttä päätä valtiota tapahtuneesta.

Jospa se kuitenkin olisi meidän kaikkien oma vika. Eduskunta säätää lait. Ja kappas vain me valitsemme eduskunnan.
Elikkä me nyt sitten tapoimme yhden viattoman varusmiehen, koska emme ole valinneet semmosita eduskuntaa, joka muuttaa lain.

Naurettavaa ylipäätään ketään syytellä asiasta. Kukaan ei tuommoista varmasti tahallaan tee, ja armeija tekee kyllä kaikkensa, että tuommoiset vältetään.

Suomen valtio = Me kaikki, myös TOJ ja kumppanit.
Kun Suomen valtio tappaa = Me kaikki tapamme.

Tai sitten jos joku väittää valtion olevan joku maapläntti, niin voisi myös selittää mitenkä tämä kyseinen maapläntti, voi päättä lait ja pakottaa ihmiset esim maksamaan veroja, ja käymään kouluja.

 

[Hartza]

Tuplalataus varmistumassa onnettomuuden syyksi

"Kohtalokas kranaatti pudotettiin heittimeen, kun siellä vielä ennestään oli noin 20 kiloa painava ammus. Tällöin molemmat kranaatit räjähtivät heittimen putkessa." Lähde: teksti-tv.

Tuollainen tuplalataus voi syntyä melko helposti. Itse olen talvirovalla ollut KRH-komppanian mukana ja ainakin tuolloin leiriolosuhteet olivat varusmiehille raskaat. Väsymys, ammuttavat tulimuodot (kiire ampumatoiminnassa), kranaatin valuminen tiiviin putken pohjalle (n. 1,5 sek), laukaisujärjestelmän alkeellisuus laukaisunaruineen, tuplakuulosuojaus ja viereisistä heittimistä tapahtuva samanaikainen ampumatoiminta.

Kaikki sellaisia tekijöitä, jotka ovat saattaneet myötävaikuttaa siihen, että heitinryhmässä luultiin kranaatin lähteneen, jolloin lataaja latasi uuden putkeen kohtalokkain seurauksin. Ei ole esim. yksi tai kaksi kertaa, kun heitinryhmän johtaja vetäsee narusta ennen kuin kranaatti on valunut tiiviin putken pohjalle. Tällöin iskuri lyö tyhjää, eikä kranaatti lähdekään putkesta. Tässä tapauksessa ohjeena on vetäistä narusta uudelleen, jolloin kranaatti sinkoutuu lentoradalleen.

Samanlainen tuplalataus tapahtui myös muutama vuosi takaperin samaisella ampuma-alueella. Tällöin kuolonuhreilta vältyttiin. Mielestäni varomääräyksiä tulisi tarkentaa ja tältä osin tuplalatauksen riskiä pienentää.

Lopuksi vielä osanottoni uhrien omaisille.

 

[grace]

Minä olen

Hyvä. Nyt voin nukkua yöni jälleen rauhassa, kun tiedän, että joku on ottamassa pommeja otsallaan vastaan eturintamalla. Asiasta vie hohtoa vain se karu fakta, että nykyinen sodankäynti ei ole enää ns. mies vs. mies.

Onnettomuutta alkaa tutkia lautakunta, joka ei ole mitenkään liitoksissa puolustusvoimiin(?). Tämä on hyvä asia. Jos syyksi paljastuu kaksoislataus niin kannattaisi todellakin miettiä tarkkaan sitä, että kannattaako varusmiesten fyysinen ja psyykkinen jaksaminen venyttää äärirajoilleen näissä sotaharjoituksissa. Siinäkin tapauksessa, että harjoitus simuloisi tositilannetta.

Uutisissa kerrottiin eilen, että kuolemaan johtaneita onnettomuuksia tapahtuu puolustusvoimissa muutaman vuoden välein. Jos harjoitussysteemiä muutettaisiin edes hieman niin näitä vähäisiä, kuolemaan johtavia onnettomuuksia, saataisiin mielestäni karsittua vieläkin vähemmiksi.

 

[Blackie]

Säkylän Korohoron käyneenä ei voi kun todeta, että todella surullinen tapaus. Siinä on Silmulla varmasti kusiset paikat. Onko tosiaan niin, että kaikki heitinmiehet oli niin nollat taulussa etteivät tajunneet, että siellä putkessa oli yksi murkula? Kyllä jonkun luulisi tuollaisen huomanneen.

 

[Gagne]

Onnettomuutta alkaa tutkia lautakunta, joka ei ole mitenkään liitoksissa puolustusvoimiin(?). Tämä on hyvä asia. Jos syyksi paljastuu kaksoislataus niin kannattaisi todellakin miettiä tarkkaan sitä, että kannattaako varusmiesten fyysinen ja psyykkinen jaksaminen venyttää äärirajoilleen näissä sotaharjoituksissa. Siinäkin tapauksessa, että harjoitus simuloisi tositilannetta.

Uutisissa kerrottiin eilen, että kuolemaan johtaneita onnettomuuksia tapahtuu puolustusvoimissa muutaman vuoden välein. Jos harjoitussysteemiä muutettaisiin edes hieman niin näitä vähäisiä, kuolemaan johtavia onnettomuuksia, saataisiin mielestäni karsittua vieläkin vähemmiksi.

Samaa mieltä. Mikään harjoitus ei pysty simuloimaan sotatilaa, sillä käsittääkseni sodassa on vastassa joku, joka koettaa myös ottaa vastapuolesta nirriä pois. Kuolemanpelkoon tottumiseen ei varmaankaan ole toimivaa harjoitusta edes Suomen Puolustusvoimilla.

Ja come on: Varusmiehet rasitetaan äärimmilleen, jotta he tottuisivat toimimaan äärimmäisessä rasituksessa. Mitä hyötyä? Jätkät (ja ne mielestäni oudot naiset jotka sinne menevät) pääsevät siviiliin ajallaan, ja kuka väittää, että se rasituksessa toimintakyky säilyy selkärangassa iänkaiken? Normi-vätysteleviä kahvitunnin venyttäjiä näistä ex-roboteista suurella todennäköisyydellä tulee. Eikö olisi järkevää, että vapaaehtoisesti armeijaan menneet oikeasti motivoituneet varushenkilöt harjoittelisivat näissä kovapanosammunnoisssa oikeasti virkeinä ja varmistettaisiin se, että takana olisi asianmukainen säännöllinen 7-8 tunnin lepo. Sodan sattuessa asia on kuitenkin käytännössä opittava uudestaan, mikäli haluaa hengissä selvitä.

 

[Habs16]

Onko tosiaan niin, että kaikki heitinmiehet oli niin nollat taulussa etteivät tajunneet, että siellä putkessa oli yksi murkula? Kyllä jonkun luulisi tuollaisen huomanneen.

Siinä tilanteessa on oikeesti todella kiire. Käytännössä muilla on muutama sekuntti aikaa A) huomata että putkessa on jo murkula/se ei lähde sieltä B) estää lataajaa lataamasta toista sinne. Tämän jälkeen onkin jo myöhäistä.

Riippuu tietenkin koulutuksesta, että onko lataaja koulutettu pitämään käsiä ammunnan aikana tuessa kiinni, vaiko ottamaan uutta kranaattia jo käsiin tämän putkeen valumisen ja ampumisen aikana. Jos jälkimmäinen, niin tällöin lataaja ei välttämättä huomaa, että edellinen ei lähtenytkään.

 

[dana77]

Pitäisiköhän asevelvollisuuden kestoa pidentää, että varusmiehet ehdittäisiin kouluttaa niin hyvin ettei tuplalatauksia tehtäisi.

 

[dana77]

Niillä, jotka näin ajattelevat, on takanaan vain vahvemman oikeus. Vahvemmalla, eli Suomen valtiolla, on vahvemman oikeudella mahdollisuus pakottaa nuori mies vankeusrangaistuksen uhalla olosuhteisiin, joissa pahimmillaan lähtee henki.

"Vahvempi" on tässä tapauksessa itänaapurimme, ilman sitä meillä ei olisi tarvetta nykyiselle armeijallemme. Historia on osoittanut, että se pakottaa meidät järjestämään maanpuolustuksemme tavalla johon asevelvollisuutta tarvitaan.

Näihin olosuhteisiin pakotetuilla ei tarvitse ajatella olevansa suorittamassa "velvollisuutta". Ainakaan itse en niin ajatellut, ja sanoinpa asiasta suoraan jopa komppanian päällikölle viimeisellä viikolla. Ei oikein tykännyt sanoistani :).

Komppanian päällikkösi oli varmasti ylpeä sinusta, sillä vaikka et kokenut armeijan käymistä velvollisuudeksesi suoritit sen silti. Se jos jokou osoittaa hienoa asennetta!

 

[dana77]

Velvollisuudesta ei ole kyse. Veroilmoitusta ei ole PAKKO palauttaa. Armeijaan/sivariin/totaaliin on PAKKO mennä, ellei ole lääketieteellistä syytä, tai tarpeeksi pokkaa kusettaa psykiatria.

En muista milloin suomessa olisi viimeksi loukkaantunut sivari kranaatinheitinonnettomuudessa. Kyseinen vaihtoehto sopii siis niille, joille kraanatit ovat liian pelottava vaihtoehto.

 

[ms.qvist]

Luin alusta pari viestiä, ja siellä jo syyteltiin täyttä päätä valtiota tapahtuneesta.

Jospa se kuitenkin olisi meidän kaikkien oma vika. Eduskunta säätää lait. Ja kappas vain me valitsemme eduskunnan.
Elikkä me nyt sitten tapoimme yhden viattoman varusmiehen, koska emme ole valinneet semmosita eduskuntaa, joka muuttaa lain.

Siinä olen samaa mieltä ettei suoranainen syyttely välttämättä edesauta keskustelua laisinkaan mutta sen sijaan voidaan kuitenkin spekuloida mahdollisilla syyllisillä ja se taasen edesauttaa keskustelun viemistä ettenpäin koska tuolloin voidaan myös jouhevammin keskustella siitä kuinka vastaavat onnettomuudet tulevaisuudessa kyettäisi estämään (tietenkin nettikesklustelu on yhtä tyhjän kanssa koska meidän spekulointiemme tulokset eivät muuta todellisuutta mihinkään suuntaan, mutta tämä meidän käymä keskustelu kuitenkin luo meille mahdollisuuden käsitellä tapahtunutta ja sikäli on varsin hyväksyttävää kaikilta kannoilta tarkastettuna).

En kuitenkaan lähtisi samalle linjalle sinun kanssa eli syyttämään koko kansaa vaikka olemmekin valinneet eduskunnan koska ensinnäkään vaikutusmahdollisuutemme lakien muokkaamiseen ja uudistamiseen ovat rajalliset vaikka olisimmekin mielestämme valinneet sinne sellaiset kansanedustajan joka ajaa minulle (meille) tärkeitä asioita koska tämä kansanedustaja voi ryhmäpaineen takia äänestää sellaisen lain puolesta jota itse emme kannattaisi. Toiseksi, eduskunnassa on paljon sellaisia kansanedustajia jotka eivät aja minulle (meille) tärkeitä asioita vaan ajavat sellaisia asioita jotka ovat oman intressin mukaisia tai oman laajan kannattajakunnan mukaisia (maanviljelijät, kristilliset, ruotsalaiset tms.) Lisäksi on vielä huomioitava se, että se ehdokas jota minä olen äänestänyt ei välttämättä edes pääse eduskuntaan jolloinka ne asiat joita minä pidän tärkeinä eivät välttämättä koskaan tule esille eduskunnassa (tai tulevat pienen ryhmän ajamina jolloinka tämän ryhmän ajamat ehdotukset eivät välttämättä koskaan tule muuttamaan konkreettisella tapaa Suomen lakeja).

Mielestäni on tärkeää, että jossain vaiheessa kyetään löytämään ne seikat jotka vaikuttivat tähän tapahtumaan ja tekemään niiden kannalta tarvittavat johtopäätökset. Itse en kuitenkaan ryhtyisi syyllistämään suoranaisesti yksittäisiä ihmisiä vaan ennemminkin organisaatiota mikä johti tähän onnettomuuteen mutta tällaisessakin syyttämisessä on pidettävä maltti mukana ja pysyteltävä konkreettisissa tuloksissa ja niiden pohjalta tehtävä ne tarvittavat muutokset - jos niille on edes aihetta, sillä voihan olla, että onnettomuus johtui tekijöistä jotka ovat sen verran inhimillisiä ettei niille todellisuudessa mahda mitään - niitä vain aika ajoin sattuu vaikka kuinka varmaksi tehtäisi organisaatio ja toiminta kentällä koulutustilanteissa.

vlad.

 

[The Original Jags]

Pitäisiköhän asevelvollisuuden kestoa pidentää, että varsusmiehet ehdittäisiin kouluttaa niin hyvin ettei tuplalatauksia tehtäisi.

Ei tietenkään pitäisi, koska jopa 6 kk:n armeija vie ihmisen elämästä aivan liikaa kalenteriaikaa. Asevelvollisuus pitäisi tietysti poistaa monia ihmisoikeuksia, kuten tasa-arvoa rikkovana tekijänä.

Tuo lienee aika utopistinen vaihtoehto vielä tällä hetkellä, joten pitää miettiä muita keinoja. Mutta intin pidentämisen kannalle en missään nimessä lähtisi. Ehkä pitäisi vain vähentää harjoituksia, ja näin antaa varusmiehille tarvittavaa enemmän lepoa ennen vaarallisten aseiden kanssa kekkulointia.

 

[ms.qvist]

Pitäisiköhän asevelvollisuuden kestoa pidentää, että varsusmiehet ehdittäisiin kouluttaa niin hyvin ettei tuplalatauksia tehtäisi.

Ei varusmieskoulutuksen pituuskaan ehkäise näitä onnettomuuksia täysin, vertailuna voidaan käyttää maita joissa on pidempi varusmiespalvelus (-koulutus) kuin Suomessa mutta silti niissäkin tapahtuu onnettomuuksia - jopa ennemmän kuin Suomessa.

Syyt ovat muualla kuin "lyhyessä" koulutuksessa ja näihin "syihin" on koetettava puuttua mikäli ne ovat sellaisia, että niihin vaikuttamalla voidaan vastaisuudessa ehkäistä turhat onnettomuudet. Tosin koskaan ei saada tekijöitä niin minimiin etteikö onnettomuuksia tapahdu, aina on sijansa inhimillisille erehdyksille tai tekniikat pettämiselle.

vlad.

 

[The Original Jags]

"Vahvempi" on tässä tapauksessa itänaapurimme, ilman sitä meillä ei olisi tarvetta nykyiselle armeijallemme. Historia on osoittanut, että se pakottaa meidät järjestämään maanpuolustuksemme tavalla johon asevelvollisuutta tarvitaan.Komppanian päällikkösi oli varmasti ylpeä sinusta, sillä vaikka et kokenut armeijan käymistä velvollisuudeksesi suoritit sen silti. Se jos jokou osoittaa hienoa asennetta!

Höpsis. Tuolla perusteella esim. Ranskalla pitäisi olla iso reservi Saksan hyökkäystä varten, sillä niin monesti ovat germaanit hyökänneet lounaisen naapurinsa kimppuun. Kuitenkaan Ranskalla ei ole asevelvollisuusarmeijaa.

Vain ja ainoastaan Suomen valtio pakottaa miespuoliset jäsenensä suorittamaan asevelvollisuuden, ei kukaan eikä mikään muu.

Tuskinpa oli komppanian päällikkö minusta kovin ylpeä. En tainnut olla kovinkaan esimerkillinen sotilas :). Otin koko paskan sen verran löysin rantein, koska tajusin jo silloin että turhaanhan täällä ollaan. Mitä siis turhaan tsemppaamaan. Eipä ole elämääni yhtään haitannut. Pikemminkin olen ylpeä siitä, etten ollut tosissani mukana tuossa idiotismissa. Armeijan voi onneksi suorittaa näinkin, jos pelimiestaitoja riittää.

 

[ms.qvist]

Ja vaikka jo hieman ohi aiheesta mennäänkin niin miten voit väittää että Suomessa valtio pakottaa armeijaan ? Nyky-yhteiskuntammehan on juuri tunnettu siitä ettei sellaiseen voida ketään pakottaa, ja vaihtoehtoja löytyy.

Tässä on mielestäni pidettävä mielessä se ettei yhteiskunta pakotakaan ketään suorittamaan asepalvelustaan mutta yhteisön tai muun ryhmän paine voi olla niin suuri, että nuorukainen valitsee mielummin asepalveluksen kuin vaihtoehtoisen siviilipalveluksen. Ja osoittaahan tämäkin keskustelu oivallisesti sen kuinka osa kansasta suhtautuu siviilipalvelusmiehiin joten ei ole ihme, että moni vaihtoehtojen välillä arpova valitsee sen asepalveluksen suorittamisen koska se on valinnaltaan helpompi ts. sen suorittamista pidetään hyväksyttävämpänä kuin siviilipalveluksen.

vlad.

 

[Cube]

Kyllä tilanne on niin, että aita on matalin ja helpoimmalla selviää, kun itkee "vakaumuksen" perään ja hakeutuu siviilipalvelukseen. Huvittavimmat ovat nämä pellet, jotka parin päivän palveluksen jälkeen huomaavat, että armeijassa joutuu nousemaan aikaisin eikä nintendoa saa pelata puolen yön jälkeen. Voi surku.

Itse armeijan käyneenä olen sitä mieltä, että se on helpoin reitti selvittää kyseinen velvollisuus pois alta. Pitää vaan turpansa kiinni, perseilee sopivissa väleissä ja vemppaa aina kun siltä tuntuu, niin kuusi kuukautta menee aika kevyesti. Voit olla asiasta eri mieltä, mutta se ei silti tarkoita, että olet oikeassa sen enempää kuin minäkään.

 

[Cube]

Minä olen

Niinhän ne monet netin keskustelupalstoilla huutelee, mutta totuus on, että yksikään meistä ei täysin varmasti saa tätä asiaa tietää ennen kuin on tosi kyseessä. Eli toivottavasti ei koskaan. Asiasta ovat nimittäin ihan oikeissa sodissa olleet sanoneet, että on pikkaisen eri tunne vatsanpohjassa, kun tähtäimen toisella puolella liikkuu ihan oikea elävä ihmisolento kuin jos räiskii ampumaradan maalitauluihin kauniina kesäpäivänä.

Oletko muuten koskaan ampunut aseella kakerock?

 

[mixu]

Kyseinen vaihtoehto sopii siis niille, joille kraanatit ovat liian pelottava vaihtoehto.

Kerro tämä sama kuolleen vanhemmille.Lohduttaa varmaan aika paljon kun tietää kuinka rohkea heidän poikansa oli.

 

[Individual]

Tv1:n uutisissa nostetiin esille mahdollinen kilpailu tuossa harjoituksessa eri heitinryhmien välillä, eli kuka saa nopeinten ammuttua laukaukset. Ainakin omilta rannikkotykistöajoilta muistuu mieleen loppusodassa, jossa olin Ilmatorjuntakanuunan lataaja, että todellakin tykkiryhmät kilpailivat toisiaan vastaan. Toki minä ymmärrän sen, että siinä tulee myös harjoitusta siihen, että se toiminta tarvittaessa onnistuu mahdollisimman nopeasti, mutta muistuu mieleen myös se, että kuinka skappari oli hyvinkin mieleissään, kun se meidän tykki oli koko ajan nopein. ( Ja hyvältä se itsestäkin tuntui ja muista tykkityhmäläisistä, ei sitä käy kiistäminen. )

Mutta kun käytetään harjoituksessa kovia ammuksia, niin minusta ei siloin sen kilpailun, mikä on nopein tykki tai heitinryhmä tulisi olla se pääasia.

 

[SGD]

Höpsis. Tuolla perusteella esim. Ranskalla pitäisi olla iso reservi Saksan hyökkäystä varten, sillä niin monesti ovat germaanit hyökänneet lounaisen naapurinsa kimppuun. Kuitenkaan Ranskalla ei ole asevelvollisuusarmeijaa.

Ihan sen verran vaan, että Saksa on edelleen miehitetty valtio. Myös sen asevoimia rajoitetaan. Ranska on myös ydinasevaltio. Saksassa sivari on paljon suositumpi ja yleisempi vaihtari kuin Suomessa.

Ei siis millään tavalla verrannollinen Suomi vs. Venäjä -tilanteeseen. Laitetaan NATO:n joukot Venäjälle, annetaan Suomelle pari ydinkärkeä ja tarpeelliset ohjukset ja rajoitetaan Venäjän armeijaa muutenkin, niin aletaan olemaan samalla viivalla. Lisäksi tehdään venäläisistä yhtä historiaansa häpeäviä kuin saksalaisista.

Asiasta sen verran, että itseänikin intissä vitutti unen puute. Aina kun oltiin leireillä harjoittelemassa sitä itseään eli asejärjestelmän käyttöä, tehtiin se 0-3:n tunnin yöunilla. Vaikka ikinä en ole aseellani ampunutkaan, niin jo sen tela-alustalla ajelu silmät sirrissä voi jonkun mielestä olla vaarallista. Sitäpaitsi oppiminen sujuisi ehkä kaksikymmentä kertaa tehokkaammin kun asiaan jaksaisi edes keskittyä.

 

[ms.qvist]

Samaa mieltä. Mikään harjoitus ei pysty simuloimaan sotatilaa, sillä käsittääkseni sodassa on vastassa joku, joka koettaa myös ottaa vastapuolesta nirriä pois. Kuolemanpelkoon tottumiseen ei varmaankaan ole toimivaa harjoitusta edes Suomen Puolustusvoimilla.

Ja come on: Varusmiehet rasitetaan äärimmilleen, jotta he tottuisivat toimimaan äärimmäisessä rasituksessa. Mitä hyötyä?

Sotatilaa ei tietenkään kyetä simuloimaan tällaisilla harjoituksilla mutta pidän kuitenkin varsin asiallisena sitä, että varusmiehille koulutuksessa näytetään se kuinka keho ja mieli reagoi äärimmäisen rasittaviin olosuhteisiin ja runsaaseen valvomiseen ja stressaavaan työskentelyyn - tämä itsessään pelkkänä havaintona ja oppina voi eräällä tapaa ainutkertaisuudessaan olla hyödyllinen. Sen tähden harjoituksia tehdään jotta olisi edes jonkin sortin kokemusperäinen tieto siitä, että kuinka keho ja mieli reagoi niihin (ja ovathan sitten kertaukset vielä olemassa ja palauttamassa edes vähäisessä määrin näitä oppeja mieleen).

Toki voidaan miettiä kuinka järkevää on äärimmäisen fyysisen rasituksen yhteydessä pistää väsyneitä miehiä ampumaan kovilla, näissä tilanteissa olisi ehdottoman tärkeää noudattaa annettuja varomääräyksiä ja pitää huolta lepoajoista - siinä mielessä minusta olisi viisasta erottaa vähäisellä nukkumisella tehdyt harjoitukset ja ammuntaharjoitukset toisistaan niin pitkälle kuin mahdollista. Silti kokonaisuudessaan on ihan hyvä opin ja kokemuksen kannalta, että edes silloin tällöin ihminen pääsee venyttämään kehonsa sietokykyä äärimmilleen - etenkin jos muita varomääräyksiä noudatetaan tarkoin.

vlad.