Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[Baldrick]

Lucicin tilanne toki ei lähellekään niin törkeä kuin Widemanin, mutta mielestäni yhden tai kahden matsin arvoinen.

Näitä tapahtuu mutulla se muutama per kausi, enkä muista, että niistä aikaisemmin olisi tullut mitään. Esimerkiksi joskus taisi Clutterbuck vetäistä ihan suoraan tuomaria koteloon suht hyvällä voimalla kahakassa ilman penaltia ja nyt kuitenkin tuo Lucicin nyrkki kimpoaa McLeodin kypärästä väistöliikkeen ansiosta, joten erittäin vaikea nähdä pelikieltoa tulevan.

Widemanille sen sijaan saisi tuon minimi 20 peliä antaa. Toki on jos on syytä epäillä, että oli niitin jälkeen pää pehmeänä ja tuli käsittämätön blackout, niin ei ehkä rajuimmasta päästä tarvitse tuomita, mutta kyllähän tuo tilanne näyttää siltä, ettei ihan minimilläkään voi selvitä. 25 matsia mielestäni olisi suht passeli tuomio, jolla varmasti menee viesti perille, että tuomari on koskematon, vaikka miten olisit Sami Kapasena tulossa vaihtoaitioon.

Edit. Itseasiassa voisi olla kyllä 30+, koska tuossa kyllä tosiaan sen verta törkeästi päälle mailan kanssa, että ei selittely auta.

 

[Cornelius]

Olen nyt näköjään yksin mielipiteeni kanssa. Mun mielestä Wideman ei tuon niitin jälkeen ole ihan kokonaan tässä maailmassa ja zombie-moodilla laahustaa lasisilla silmillä kohti vaihtoaitiota. Tyhjää hokevat aivot ei älyä mitään paitsi viime hetkellä näkee vieraassa paidassa olevan objektin edessä ja päättää suojarefleksinä nostaa kädet ja mailan eteen.

Mun puusilmillä tuossa ei pahaa tarkoitettu, mutta silti pelaaka on vastuussa tekemisistään. Jonkun muistutus-kiellon tosta vois antaa, mutta mun mielestä 20 peliä olisi jo huikean ylimitoitettu. Eihän näitä pelikieltoja oo ennenkään sääntökirjan mukaan annettu, niin veikataan nyt sitten yksi tai kaksi peliä jonkun lievemmän pykälän perusteella.

 

[Jyyd]

Vahinkoa tuosta ei saisi millään muulla seliteltyä, kuin tuolla Widemanin äkillisen luistelulinjan muutoksella. Mutta sitten pitää vielä töytäistä tuomaria selästä? Oli miten oli, on tämä aika törkeä temppu. Toki näkisin vielä mielelläni missä Widemanin silmät olivat kun tämä kontakti tapahtui, ihan vain että näkikö oikeasti tuomaria.

Näillä videoin kuitenkin oikeus olisi lätkäistä +20 peliä omasta mielestäni. Idioottimainen temppu. Lisäksi tuo Salomäen töötti Widemaniin antaa kenties motiivin tälle herran pimenemiselle.

 

[Bacon]

Ei tuo ''törmäyksen'' jälkeinen reaktio paljon tue sitä, että oli mukamas vahinko.

 

[TweetyLeaf]

Ei tuosta videon mukaan vahinkoa saa oikein millään. Toki pelaajaa pitää kuulla yms, mutta rajansa kaikella silti. 20 peliä kieltoa vaan, jos sääntökirjaan tuollainen minimi on laitettu, niin sen mukaan pitäisi tässä mielestäni mennä.

Ei voida millään lähteä sille linjalle, että video näyttää toista ja pelaaja puhuu toista, niin uskottaisiin mitä pelaaja sanoo.
En jaksa itse uskoa, että Widemanilla oli ihan kaikki muumit laaksossa tuon aikaisemman niitin jäljiltä, mutta ei se riitä tekosyyksi, lieventäväksi asianhaaraksi ehkä korkeintaan.

 

[Mängimies]

Olen osin samaa mieltä @Cornelius 'n kanssa tuosta. Wideman on aivan kassalla tuon Salomäen pommin jälkeen ja vielä vaihtoaitiossakin näyttää siltä kuin ei olisi tässä maailmassa. Teko itsessään on järjetön, mutta en usko että kukaan ammatikseen jääkiekkoa pelaava tekisi tuollaista tarkoituksella että ajanpa tuon tuomarin tuosta poikkarilla kumoon ihan vaan koska vituttaa.

Penaltia tuosta mielestäni pitää tulla ihan vain siksi, koska noin ei saa tehdä, ei edes vahingossa tai muuten vain kassalla ollessaan. 20 matsia kuulostaa rajulta, mutta jos sääntökirja siten sanoo, niin olkoon sitten niin. Veikkaan kuitenkin ettei katsota sääntökirjan tarkoittamalla tavalla tahalliseksi ja siten selviää lyhyemmällä huililla.

 

[pakki3000]

Vähemmistöön taidan kuulua, mutta noiden kahden videon perusteella vaikea väittää tahalliseksi ja tuskin pelikieltoakaan on luvassa. Toki tahallisesta kuuluisi kakkua kunnolla, mutta ainakin omaan silmään reagoi ihan viime tipassa ja sitä kautta näyttää vahingolta.

 

[pp33]

Olen osin samaa mieltä @Cornelius 'n kanssa tuosta. Wideman on aivan kassalla tuon Salomäen pommin jälkeen ja vielä vaihtoaitiossakin näyttää siltä kuin ei olisi tässä maailmassa. Teko itsessään on järjetön, mutta en usko että kukaan ammatikseen jääkiekkoa pelaava tekisi tuollaista tarkoituksella että ajanpa tuon tuomarin tuosta poikkarilla kumoon ihan vaan koska vituttaa.

Penaltia tuosta mielestäni pitää tulla ihan vain siksi, koska noin ei saa tehdä, ei edes vahingossa tai muuten vain kassalla ollessaan. 20 matsia kuulostaa rajulta, mutta jos sääntökirja siten sanoo, niin olkoon sitten niin. Veikkaan kuitenkin ettei katsota sääntökirjan tarkoittamalla tavalla tahalliseksi ja siten selviää lyhyemmällä huililla.

Wideman näyttäisi lyövän päätään pleksiin Salomäen taklauksen jälkeen ja näyttää vielä penkilläkin olevan lievästi muissa maailmoissa. Ilmeisesti tajuaa koko homman vasta, kun Engelland käy jotain sanomassa. Lieneekö sitten pyrkinyt kuula jumissa mahdollisimman nopeasti vaihtoon, ja eteen sattui joku valkopaita.

 

[TAM]

Omaan silmääni ei vaikuta vahingolta vaan siltä että menee suutuspäissään tarkoituksella päin tuomaria. Lisäksi jos olisi vahinko, niin olettaisin kaverin reagoivan vähän erilailla kuin menemällä murjottamaan penkille. Vaikka jäältä pitääkin lähteä pois, niin voisi olettaa, että olisi vähän jäänyt kyselemään laidan yli, että miten kävi.
Se voi olla, ettei kaikki ollut ihan kotona lyötyään päänsä laitaan siinä Salomäen taklauksessa, muttei se ainakaan estänyt pelaamasta peliä loppuun.

EDIT: Omasta mielestäni tuopmarin koskemattomuus on sellainen asia, että tästä pitäisi tulla pelikieltoa. Toki 20 peliä olisi aika raju rangaistus, mutta toisaalta mielestäni näissä pitää olla selvä ja tiukka linja.

 

[Kumielvis]

Joo o, tuota klippiä on tullut nyt katseltua pariin otteeseen, ja tuo näyttää aika primitiivireaktiolta. Todennäköisesti Widemanin kuuppa oli sen verran sekaisin ton töötin jäljiltä ettei ihan täysin tiedostanut mitä teki. Ongelma on se että mitä hän teki oli sen verran karu temppu että pitäisi kakkua tulla. Tuomareita ei vain voi lanata tuolla tavalla. Eli jos se tuomariin koskeminen on 20 pelin arvoinen temppu niin sitten lieventämällä tuon rajoittuneen tiedostuneisuuden perusteella laittaisin 10-15 peliä. Jos tuon videon rajaisi gifiksi jossa on pelkästään tuo kontakti niin ei siitä kyllä puhdasta saa millään.

 

[Noutolokku]

Liigassa on nyt nuita tuomariin törmäyksiä tullut urakalla. Niitä voi sanoa vahingoiksi. No on tuokin osaltaan kun mies tuntuu olevan todella sekaisin. Siitä kertoo myös hönöttävä ilme vaihtopenkillä. Suojakseen nostaa kädet toki eteen kun huomaa että törmätään.

Liigan törmäykset näkyvät varmaan ruudussa, ja ainakin Sebok ja Anderson törmännert vähän ajan sisään. Nehän nyt ei tähän juuri liity, mutta ne vahingot näkee ainakin erilailla nuiden ja tän tapauksen jälkeen

 

[haepis]

Ei tuo ''törmäyksen'' jälkeinen reaktio paljon tue sitä, että oli mukamas vahinko.

Juurikin näin. Ei minkäännäköistä välitöntä reaktiota. 20 peliä on tuollaisesta mielestäni aika hyvä tuomio.

Lucicin lyönti sen sijaan kuuluu ns. "lipun hintaan", eli kun menee isojen korstojen mähinöiden väliin, niin välillä sattuu.

 

[Beergenheim20]

Johan sen näkee tuosta videolta että katsoo vaihtopenkin suuntaan (samalla näkee tuomarin), nostaa mailan ilmaan vaihdon merkiksi ja kahta sekuntia myöhemmin iskee tahallisen poikkarin tuomarin selkään.
Tahallisuutta tukee myös se, ettei tuomari ollut ihan samalla linjalla vaan puolimetriä sivussa.
Olipahan kusipäinen teko.

 

[Barcelona]

Ei toi Widemanin temppu mikään vahniko ollut. Wideman oli selkeesti niitin jälkeen kivuissa ja näköjään asia vitutti sen verran paljon että pääkoppa meni hetkeksi sekaisin. Tai sitten vaan Wideman on mulkvisti muutenkin. 20 peliä tommosesta on ihan hyvä kakku purtakavaksi. Ja varmaan se tulee kun googelilla selvis että NHL:lässä 1983 joku Tom Lysiak sai 20 peliä pelikieltoa kun oli tahalteen kampittanut tuomarin. Kyllä poikkari selkään on pikkasen pahempi juttu, joten ehkä siitä tulee vielä 2-5 peliä kermaa kakun päälle.

 

[mutina]

Minä kuulun myös siihen harvalukuisten ryhmään, jonka mielestä Wideman näyttää olevan ihan muissa maailmoissa, katse aivan tyhjä vielä vaihtopenkilläkin. En tosin ole juuri pelaajaa seurannut, ehkä se on noin sekaisin olevan näköinen normaalistikin?

 

[Mietsuslav]

Wideman ei tosiaankaan ole muissa maailmoissa penkillä. Silmät liikkuvat nopeasti ja suu käy. Päähän kohdistuneesta iskusta kärsivä pelaaja ei käyttäydy noin.

Ensin vitutti tulla ajelluksi ja sitten kun seepra vielä tulee suoraan tielle, niin vähän napsahti. No big deal, mutta pitäähän näistä rankkua antaa, ettei pelaajat ota tavaksi.

 

[alwahla]

Widemanin kausi on ollut täyttä skeidaa lähes alusta alkaen ja lisäksi joukkue ympärillä on pelannut enimmäkseen alle odotusten, joten vitutus lienee aika kova. Linjamies sattui olemaan väärässä paikassa väärään aikaan, ja johonkin se vitutus piti purkaa. En puolustele Widemania, sillä hän ansaitsee kakkua tuosta tempusta. Tokkopa Flamesin muut pakit pistävät pahakseen, jos Dennis istuu muutaman ottelut katsomossa.

 

[Numero66]

Tuntuu kyllä oudolta, että se olisi joko 0 tai 20+. Eiköhän siellä ole joku pykälä minkä perusteella vahingosta voi antaa 1-19 matsia kakkua Widemanille. Tahallisuutta on vaikea todistaa ja siksi en usko tuohon 20+ rangaistukseen, mutta kyllä tuosta ehdottomasti pitää jotain tulla, muutakin kuin puhuttelu.

 

[oiler99]

Ei tuo kyllä mikään vahinko ollut. Wideman menossa vaihtoon, tuomari sattuu eteen. "menes nyt helvettiin siitä". Näkyyhän tuossa hidastuksessa, kuinka Wideman vetää poikittaisella tuomaria niskaan.

Salomäen taklaus oli ihan puhdas niitti, josta Widemanilla meni vähäksi aikaa ilmat pihalle. Mutta ei hän mitenkään sekavalta vaikuttanut kun vaihtoon luisteli. Ja tosiaan ei paljoa jäänyt katselemaan, että miten tuomarille kävi.

 

[MAKE #89]

Vähintäänkin törkeää varomattomuutta vaikka uskoisikin Widemanin selityksen "vahingosta". Erittäin omituinen reaktio muutenkin. Jos olisi oikeasti vahinko niin varmasti olisi esim. tarkistanut ettei kaverille käynyt mitään, mutta Wideman ei edes vilkaise taaksepäin vaan liukuu vaihtoon muitta mutkitta. Veikkaan että kyseessä oli juuri oiler99:n mainitsema vittuuntuneen pelaajan "pois edestä"-tyylinen ratkaisu. Olisihan tuossa ehtinyt väistää tai pehmentää osumaa, mutta Wideman laittaakin aika törkeän poikkarin/tönäisyn yläselkään. Widemanin pää on kuitenkin sen verran pystyssä etten usko mitään "en nähnyt"-selitystä.

 

[odwaz]

Wideman ei tosiaankaan ole muissa maailmoissa penkillä. Silmät liikkuvat nopeasti ja suu käy. Päähän kohdistuneesta iskusta kärsivä pelaaja ei käyttäydy noin.

Jokainen varmaan on yksilö, niin ihmiset kuin pääosumatkin. Jossain tilanteessa "silmät liikkuu nopeasti ja suu käy" voi kuulostaa nimenomaan sekavalta yksilöltä.

Yhtä kaikki siis voi hyvin olla, että oli vähän pihalla, mutta eihän se ole mikään syy. Kiekotonta vastustajaa poikkarilla niskaan tilanteen ulkopuolella voisi olla jo pelikiellon arvoinen juttu. Tuomarin ollessa kyseessä, on vaan pakko antaa kova rangaistus. Mä en oikein edes voi kuvitella muuta vaihtoehtoa. Vaikka se linjuri tulisi päin, niin pelaajan hommahan se on väistää, "nostaa kädet suojakseen" just joo. Ja sitäpaitsi tuomaritkin loukkaantuu ja kärsii aivotärähdyksistä, vielä vuosien päästäkin. Siitä vaan ei puhuta.

 

[Jyyd]

Vähintäänkin törkeää varomattomuutta vaikka uskoisikin Widemanin selityksen "vahingosta". Erittäin omituinen reaktio muutenkin. Jos olisi oikeasti vahinko niin varmasti olisi esim. tarkistanut ettei kaverille käynyt mitään, mutta Wideman ei edes vilkaise taaksepäin vaan liukuu vaihtoon muitta mutkitta. Veikkaan että kyseessä oli juuri oiler99:n mainitsema vittuuntuneen pelaajan "pois edestä"-tyylinen ratkaisu. Olisihan tuossa ehtinyt väistää tai pehmentää osumaa, mutta Wideman laittaakin aika törkeän poikkarin/tönäisyn yläselkään. Widemanin pää on kuitenkin sen verran pystyssä etten usko mitään "en nähnyt"-selitystä.

Juuri samoja ajatuksia itsellä. Moni ketä itsekin on heilunut kentällä luistimet jalassa tietää, että tulee melkein selkärangasta nostaa kädet pystyyn jos jotain tulee ihan puskista eteen. Kaverin kanssakin tultiin pienten erimielisyyksien jälkeen watsap-keskustelussamme lopputulokseen, että vähintään törkeää huolimattomuutta tuo on. Rangaistavaa tai ei.

 

[Barcelona]

Tuntuu kyllä oudolta, että se olisi joko 0 tai 20+.

Tän TSN:nän jutun mukaan se voisi olla vähintään myös 10 ottelua. Tossa jutussa mainitaan Dan Carcillo tapaus ja hän sai tästä tilanteesta (linnki youtubeen) 10 matsia pelikieltoa. Mutta jos Widemanin selityksiä ei uskota ja homma katsotaan tahalliseksi niin silloin siitä tulee kai toi 20 matsia vähintään.

 

[Puoliveltto]

Tän TSN:nän jutun mukaan se voisi olla vähintään myös 10 ottelua. Tossa jutussa mainitaan Dan Carcillo tapaus ja hän sai tästä tilanteesta (linnki youtubeen) 10 matsia pelikieltoa. Mutta jos Widemanin selityksiä ei uskota ja homma katsotaan tahalliseksi niin silloin siitä tulee kai toi 20 matsia vähintään.

Vertailukohtana toi on vähän huono, koska Carcillon tönäisy oli aika vähäinen ja tapahtui tilanteessa, jossa linjamies rauhoittaa kuumana käyvää pelaajaa kahinan jälkeen - toimintaa (varsinkaan Carcillon tekemänä) vähääkään puolustelematta.

Wideman taas veti poikkarilla takaapäin mihinkään kontaktiin täysin valmistautumatonta linjatuomaria. "Deliberately attempting to injure" on musta noissa aivan eri luokkaa.

 

[Ben Marco]

Niitti oli tietysti ruma, mutta tämä on kyllä varmasti vaikea tapaus ratkaista. Ukko oli selkeästi pihalla kuin tampoonin naru ja ei todennäköisesti tajunnut kuka edessä oli. Primitiivinen reaktio ja soppa on valmis. Sixti-fifti.