Roster Watch 2004-2005

[Masculine]

Kuulin tänään että Variksen polvi olisi mennyt rikki harjoituksissa , vamman laadusta en tiedä mitään.
Toivottavasti kaikki nämä paluumuuttajat eivät ole näin hajalla.

 

[bozik]

Viestin lähetti Masculine
Kuulin tänään että Variksen polvi olisi mennyt rikki harjoituksissa , vamman laadusta en tiedä mitään.
Toivottavasti kaikki nämä paluumuuttajat eivät ole näin rikki.

Peten polvivamma on ollut tiedossa jo pidempään. Paska juttu silti, jos hänellä nyt on mennyt sama polvi uudelleen remontiin. Tarkoittaa käytännössä sitä, että Peten varaan ei kovin paljon voi laskea. Vaan onhan meillä laitureita.

Pitäisi tietenkin koputtaa puuta, mutta Kartsa ainakin on loistokunnossa. Ukolla ei mitään ongelmia ja kuntoa riittää.

 

[Lone Wanderer]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Somervuori?

Viestin lähetti flintstone
No jos sinne 0+0 Hancock sopii kilpailemaan pelipaikoista (ja viemään Tomi Mäen paikan) niin mikseivät Somervuori ja Ritakin kun kerran ovat parempia pelaajia niin eikös se Jortsu pistä parhaat pelaamaan ja huonommat purevat tuppea penkillä tai pahimmassa tapauksessa katsomossa. Hancock on se jonka hankinnan minä edelleen ensimmäiseksi kyseenalaistan. Ilman näyttöjä pelkkä kanadalaisuus ei tee kaverista vielä yhtään mitään.

Ensin Hancock oli mielestäsi huono hankinta, sitten vielä huonompi hankinta, ja nyt hänellä ei ole näyttöjä.
Seuraavaksi kerrot varmaan, että Hancock ei itseasiassa edes osaa pelata jääkiekkoa, eikä ole pelannut elämässään ainuttakaan peliä?
On käsittämätöntä miten oikein toivot Hancockin floppaavan Jokereissa, tottakai olin itsekin pettynyt, kun Lukko hankki Hancockin tilalle 33 vuotiaan jäähdyttelijä Steve Larouchen Saksan liigasta, mutta silti toivon, että mies pelaa hyvin, koska kannatan Lukkoa joukkueena, ja pelaajien hyvät esitykset tuovat yleensä hyviä esityksiä myös koko joukkueelle.
Etkö voisi antaa Hankin pelata ensin jokusen pelin Jokereissa, ja jos hän todellakin on niin huono kuin toivot, niin sitten voit kertoa täällä miten olit oikeassa?

 

[Carlos]

Viestin lähetti bozik
Pitäisi tietenkin koputtaa puuta, mutta Kartsa ainakin on loistokunnossa. Ukolla ei mitään ongelmia ja kuntoa riittää.

Hyvä jos näin on. Viime kauden jälkeen jäi pienehkö kysymysmerkki miten on loukkaantumisten kanssa, mutta ilmeisesti sitten vaivat on hoidettu kuntoon. Ja jos vaivoja ei siis tule lisää, niin ilman muuta mahtava pelimies. Minusta ainakin tuli viime kaudella K. Martikainen -fani. Anteeksiantamatonta toimintaa tietysti Hifkin mieheltä, mutta jumalavita mitä maaleja äijä häkitti muutamaan otteeseen. Meikäläinenkin kohtalaisen hillittynä kiekkokatsojana hyppi tasajalkaa ja huusi naama punaisena vähän kuin Mertaranta silloin joskus, kun Karalahti tasoitti Venäjää vastaan 3-3:een kaksi sekuntia ennen loppua.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti bozik
Peten polvivamma on ollut tiedossa jo pidempään. Paska juttu silti, jos hänellä nyt on mennyt sama polvi uudelleen remontiin. Tarkoittaa käytännössä sitä, että Peten varaan ei kovin paljon voi laskea. Vaan onhan meillä laitureita.

Ottaen huomioon kuinka paljon meillä on näitä potentiaalisia "puolikuntoisia", niin tuo hyökkääjien suuri määrä alkaa pikku hiljaa näyttämään järkevältä. Jos spekuloidaan että jossain vaiheessa kautta telakalla ovat Jantunen, Vertala (molemmat nivunen), Varis (polvi), Lind (selkä) ja Metro menee Ottawaan, niin miltäs meidän ketjut mahtais sellaisessa tilanteessa näyttää?

 

[tumba17]

Variksen polven hajoaminen ei varmaan tullut puun takaa kenellekkään. Panee vaan taas kerran ainakin allekirjoittaneen ihmettelemään noiden vanhojen Jokerien palkkausta. Varis mahdollisesti poissa alkukaudesta, Lind on huonolla onnella ison osan kautta pois, Martikaisesta ei tiedä, jne. Tuossa vaiheessa uraa, nuo vammatkaan eivät parane samaa vauhtia kun nuorempana. Olisiko sittenkin kannattanut esim. Variksen tilalle ottaa Rita? Toivottavasti olen väärässä, mutta hiukan on pelko persuksissa porukan osalta.

 

[flintstone]

Peten polvi?

Onko Peten polvessa nyt jotain muutakin kuin se kerrottu polvenputsaus operaatio? Tuosta tähystyksestähän toipuminen ei kestä kovinkaan pitkään ja se ei pääse edes pahemmin sotkemaan Peten kesäharjoittelua. Mutta jos kyse on nyt muustakin niin sittenhän tuo ennuste voi olla huononpikin.

 

[ZOOM]

Hieman asiaan perehtyneenä voin sanoa, että normaali polven tähystysleikkaus (esim. välilevyjen paikkailu/revidointi) on ihan peruskauraa ortopediassa ja toipuminen tästä kestää miehestä ja tilanteesta riippuen 6-8 viikkoa 8siis tämän jälkeen saa aloittaa kevyen treenauksen). Varata saa ja pitääkin jalalla heti kun se vain kestää.
Mikäli leikkaus tehdään ristisiteisiin on toipuminen usein hieman hitaampaa (tavallisimmin siteiden kiristäminen tai paikalleen ompelu).
Avoleikkauksessa (joita tehdään nykyään melko harvoin) toipumisajat ovat sitten jo kuukausia.
Variksen tilanteesta en sen paremmin tiedä, mutta nuo väitteet 4-5kk:n poissaolosta tuntuvat hieman liioiteltuita.

 

[lintu]

Martti Järventie
Puolustaja
Syntynyt Apr 4 1976 Tampere
Left
Montreal Canadiens round 4 #109 overall 2001

1994-95 Ilves Tampere FNL 37, 1+6=7 (0.19)
1995-96 Ilves Tampere FNL 21, 2+1=3
1995-96 Lukko Rauma FNL 15, 0+1=1 (0.11)
1996-97 Ilves Tampere FNL 44, 2+11=13 (0.30)
1997-98 Ilves Tampere FNL 37, 2+5=7 (0.19)
1998-99 Ilves Tampere FNL 43, 2+4=6 (0.14)
1999-00 Ilves Tampere FNL 50, 14+14=28 (0.56)
2000-01 TPS Turku FNL 56, 5+14=19 (0.34)
2001-02 Quebec Citadelles 59, 7+14=21 (0.36)
2001-02 Montreal Canadiens 1, 0+0=0
2002-03 Jokerit Helsinki FNL 34, 3+10=13 (0.38)
2003-04 Jokerit Helsinki FNL 53, 6+16=22 (0.42)

Pasi Saarinen
Defense
Syntynyt Apr 17 1977 Hyvinkää
Right
San Jose Sharks round 8 #256 overall 2000

1994-95 Ilves Tampere FNL 1, 0+0=0 (0.00)
1995-96 Ilves Tampere FNL 7, 0+1=1 (0.14)
1996-97 Ilves Tampere FNL 44, 4+3=7 (0.16)
1997-98 Ilves Tampere FNL 36, 11+8=19 (0.53)
1998-99 Ilves Tampere FNL 45, 2+8=10 (0.22)
1999-00 Ilves Tampere FNL 50, 9+19=28 (0.56)
2000-01 Jokerit Helsinki FNL 52, 6+9=15 (0.29)
2001-02 Jokerit Helsinki FNL 32, 0+0=0 (0.00)
2002-03 HIFK Helsinki FNL 53, 2+3=5 (0.09)
2003-04 HIFK Helsinki FNL 52, 8+7=15 (0.29)

Eli:
Saarinen Järventie
1995-96 (0.14) (0.11)
1996-97 (0.16) (0.30)
1997-98 (0.53) (0.19)
1998-99 (0.22) (0.14)
1999-00 (0.56) (0.56)
2000-01 (0.29) (0.34)
2001-02 ERI SARJAT
2002-03 (0.09) (0.38)
2003-04 (0.29) (0.42)

Eli Järventie on tehnyt enemmän pisteitä 4 kautena ja Saarinen 3 kautena, kerran päädyttiin tasapisteisiin. Aika tasaista on ollut joka kaudella, lukuunottamatta 97-98, 02-03 (Saarinen pelasi Hedbergin parina, ei voi laskea ;-)).

Saarinen on Right ja Järventie Left, tästä pienoinen etu Saariselle.
Saarisella on huomattavasti parempi laukaus kuin Järventiellä.
Saarinen on parempi hanskaaja kuin Järventie.
Saarinen on parempi taklaaja kuin Järventie.
Saarinen on parempi maalineduspelaaja kuin Järventie
Järventie on parempi luistelija kuin Saarinen.
Järventie on parempi kiekonkäsittelijä kuin Saarinen.

Nämä menevät aika tasan, Saarinen hiukan parempi (tappelut eivät paina paljoa SM-liigassa). Järventie on parmepi hyökkäävä pakki ja Saarinen parempi puolustava, tosin molemmat ovat all-around pakkeja.

Mä sanoisin että aika samantasoiset pakit on kyseessä. Itse diggaan Saarisesta enemmän taklausten ja tappeluiden takia (ja koska pelaa HIFK:ssa) mutta ymmärrän hyvin että hyvin luisteleva ja kiekollinen Järventie on jonkun mielestä parempi. En kuitenkaan näe millään osa-alueella niin suurta eroa että jompaa kumpaa voi selvästi parempana pakkina pitää.

EDIT: Saarisen yhden kauden p/o vaihdettu oikeaksi.

 

[flintstone]

Viestin lähetti lintu
Mä sanoisin että aika samantasoiset pakit on kyseessä. Itse diggaan Saarisesta enemmän taklausten ja tappeluiden takia (ja koska pelaa HIFK:ssa) mutta ymmärrän hyvin että hyvin luisteleva ja kiekollinen Järventie on jonkun mielestä parempi. En kuitenkaan näe millään osa-alueella niin suurta eroa että jompaa kumpaa voi selvästi parempana pakkina pitää.

Ja tämä varmaan selittää sen että molemmin puolin ollaan tyytyväisiä. Ja kun molemmat on vielä keskivertoa parenpaa liigatasoa niin ei siltäkin osin homma on hyvin paketissa.

 

[yyz]

Peten polvi

Enpä tiedä kuinka pahasta kuprusta nyt on kyse, mutta näin Peten ostoksilla perheensä kanssa Vantaan Jumbossa viime lauantaina ja ihan normaalisti herra käveli...

 

[Tuomas]

Re: Peten polvi

Viestin lähetti yyz
Enpä tiedä kuinka pahasta kuprusta nyt on kyse, mutta näin Peten ostoksilla perheensä kanssa Vantaan Jumbossa viime lauantaina ja ihan normaalisti herra käveli...

Niin Virmanenhan kertoili tästä Variksen polvioperaatiosta tuolla viikon takaisessa tiedotustilaisuudessa. Tässä vielä pätkä tuolta jokerifanit.netistä: "-Joukkue oli viime viikon Katinkullassa erittäin hyvin menneellä leirillä. Paikalla olivat kaikki muut paitsi Metropolit, Hancock ja Thomas. Polven putsaukseen joutunut Petri Varis oli tähystyleikkauksessa ja siten myös poissa leiriltä."

Virmanen & Jortikka kertoivat että hänen polvi oli "putsattu" ja on hetken poissa treeneistä mutta mistään vakavasta ei ole kysymys. Tuskinpa sen jälkeenkään mitään pahempaa loukkaantumista on tapahtunut. Mutta mäkin olen tänään illansuussa Areenalle menossa niin yritetään vielä tarkistaa tilanne.

 

[hull16]

Viestin lähetti lintu
Pasi Saarinen
Defense
Syntynyt Apr 17 1977 Hyvinkää
Right
San Jose Sharks round 8 #256 overall 2000
.
.
.
1999-00 Ilves Tampere FNL 50, 9+19=28 (0.48)

Joku ei täsmää, koska 28/50=0.56 eikä 0.48 .

 

[flintstone]

Martin Bartek Lukkoon

Noniin kun Lukko sai paskat (lue: Hancock) pyörimästä jaloistaan niin se hommasi kunnon pelimiehen, eli Slovakian nuorten maajoukkueessakin pelanneen 23 vuotiaan Martin Bartekin joukkueeseensa. Tuo Bartek siis voitti viime kaudella Slovakian sarjan pistepörssin mukavin luvuin 38+36=74.

Tässä jatkoajan uutinen asiasta:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=3399

 

[pyhimys]

Re: Martin Bartek Lukkoon

Viestin lähetti flintstone
Noniin kun Lukko sai paskat (lue: Hancock) pyörimästä jaloistaan niin se hommasi kunnon pelimiehen, eli Slovakian nuorten maajoukkueessakin pelanneen 23 vuotiaan Martin Bartekin joukkueeseensa. Tuo Bartek siis voitti viime kaudella Slovakian sarjan pistepörssin mukavin luvuin 38+36=74.

Tässä jatkoajan uutinen asiasta:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=3399

Jospa nyt katsottaisiin ensin tuolta QH:lta edes se yksi matsi Jokeri-paidassa ennen kuin teilataan mies täyspaskaksi. Omat epäillykset itsellänikin tuosta QH:sta on, mutta odotellaan... Ja mistäs sitä tietää, vaikka tuo Bartek olisikin täyspaska. Luvut ovat kuitenkin Slovakian pääsarjasta, joka ei kovin kovatasoinen ole. Mutta syksyhän sen näyttää miten kumpikin pelaa.

 

[Jack Daniel's]

Re: Martin Bartek Lukkoon

Viestin lähetti flintstone
Noniin kun Lukko sai paskat (lue: Hancock) pyörimästä jaloistaan niin se hommasi kunnon pelimiehen, eli Slovakian nuorten maajoukkueessakin pelanneen 23 vuotiaan Martin Bartekin joukkueeseensa. Tuo Bartek siis voitti viime kaudella Slovakian sarjan pistepörssin mukavin luvuin 38+36=74.

Tässä jatkoajan uutinen asiasta:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=3399

Hancock on osoittanut tasonsa liigassa, tämä Bartek ei ole. Joten mielestäni tuo sinun asenteesi on aika huvittava. Bartek teki kyllä hyvät tehot Slovakian liigassa, mutta floppivaara on aivan yhtä suuri kuin Hancockilla Jokereissa, väitän minä. Uskon, että Hancock olisi tehnyt aivan yhtä hyvät tehot Slovakian pääsarjassa, jossa taso ei ole tunnetusti kovin korkea.

Antakaamme Quinnille mahdollisuus, vaikka toisaalta ymmärrän flintin huolen tuosta mahdollisesta Hancockin floppauksesta. On niitä nähty aiemminkin.

 

[Oiva]

Re: Martin Bartek Lukkoon

Viestin lähetti flintstone
Noniin kun Lukko sai paskat (lue: Hancock) pyörimästä jaloistaan niin se hommasi kunnon pelimiehen, eli Slovakian nuorten maajoukkueessakin pelanneen 23 vuotiaan Martin Bartekin joukkueeseensa. Tuo Bartek siis voitti viime kaudella Slovakian sarjan pistepörssin mukavin luvuin 38+36=74.

Nyt mä vasta tajuan nämä Flintin jutut tapaus Hancockin ympärillä - äijähän on huumorimiehiä ja laskettelee näppäimistön täydeltä naureskellen kahvimottiinsa, kun me typerykset emme ymmärrä.

Mäkin haluan: toivottavasti mekin saadaan joku Slovakian liigan pörssiykkönen ja Masa tulisi sen verran järkiinsä, ettei hommais mitään 0+0-miehiä liigasta, vaan suuntais katseensa rohkeasti vaikka englantiin, japaniin tai angolaan ja hakisi sieltä jonkun pistepörssiykkösen. Mutta ei...

 

[Carlos]

Re: Re: Martin Bartek Lukkoon

Viestin lähetti Oiva
Mäkin haluan: toivottavasti mekin saadaan joku Slovakian liigan pörssiykkönen ja Masa tulisi sen verran järkiinsä, ettei hommais mitään 0+0-miehiä liigasta, vaan suuntais katseensa rohkeasti vaikka englantiin, japaniin tai angolaan ja hakisi sieltä jonkun pistepörssiykkösen. Mutta ei...

Ymmärrän kyllä flintin tuohtumuksen, sillä tämä Masa&Hjallis -hankintapolitiikka ei kyllä paljoa herätä eksotiikan tuomioa riemunkiljahduksia. Muissa joukkueissa etsitään niitä vahvistuksia ulkomailta, siinä toivossa että sokea kana löytää sen puoli-ilmaisen zidlickyn jostain jämäsarjasta. Aina on se sauma että uusi supertähti syttyy. Narreihin yleensä hankitaan vain näitä löydettyjä tähtiä, ja sitten jos niitä ei löydy, niin jotain keskinkertaisuuksia tai muita noubadeja, edelleen liigan sisältä. Varmasti QH:sta saatte ihan hyvän keskiverto-sentterin, mutta kovasti vain hämmästelen että eikö Virmane oikeasti edes halua etsiä ketään ulkomailta?

 

[lintu]

Carlos: Veikkaajan SM-liigaliitteessä (kauden alkaessa) oli juttua kaikista Jokereiden ulkomaalaisista olisiko nyt 10 vuoden aikana. Siinä oli kerrottuna kaikki ulkomailta hankitut ja kaikki kotimaasta hankintut. About kaikki ulkomailta hankitut olivat flopanneet. Tosin suuri osa kotimaasta hankituista oli flopanneet mutta enemmän onnistujia oli tästä joukosta. Ja jos on rahaa antaa muiden koittaa hankintojen sopivuus SM-liigaan niin mikäs siinä? Meiltähän se ei ole mitään pois.

 

[Gags]

Aaron Boh, Terran Sandwith, Lee Sorochan, Alex Brooks, Rodrigo Lavins...eli kyllä niitä ulkopuoleltakin hankittu on, mutta ei ehkä niin hyvällä menestyksellä. Toki on muistettava että aina kun joku floppaa Jokereissa, asiasta lyödään rumpua sen verran kovaa ja pitkään, että ei muisteta kuin nämä floppaajat. Aika harvoin Jokerit ja Virmanen näistä huipuhankinnoista kuten Gagnon, Brooks ja Metropolit mitään kehuja saa, edes omilta kannattajiltaan, vaan näihin floppeihin on helpompi takertua.

 

[lintu]

Viestin lähetti Gags
Aaron Boh, Terran Sandwith, Lee Sorochan, Alex Brooks, Rodrigo Lavins...eli kyllä niitä ulkopuoleltakin hankittu on, mutta ei ehkä niin hyvällä menestyksellä. Toki on muistettava että aina kun joku floppaa Jokereissa, asiasta lyödään rumpua sen verran kovaa ja pitkään, että ei muisteta kuin nämä floppaajat. Aika harvoin Jokerit ja Virmanen näistä huipuhankinnoista kuten Gagnon, Brooks ja Metropolit mitään kehuja saa, edes omilta kannattajiltaan, vaan näihin floppeihin on helpompi takertua.

Niinpä, eikä aikaa ole annettu tarpeeksi. Kyllä teillä on käynyt kovatasoisia jamppoja jotka on myöhemmin pelanneet helvetin hyvin: Juhlin, Perrin, Ton, Kvartalnov, Johansson, Tjärnqvist, Sejba jne. Sama ongelma teillä on kuin meillä; tuloksia on tultava heti tai ei kelpaa. Ton ja Perrin ovat kummatkin sittemmin olleet liigan parhaimpia pelaajia ja muut mainitsemani ovat olleet hyviä ulkomailla.

 

[MC61]

Mielestäni Jokerien ulkomaalaispolitiikka (ja voisi sanoa KOKO pelaajapolitiikka) on ollut mielikuvituksettomuuden lisäksi myös lyhytnäköistä. Herrat nimiltänsä Pavlikovsky, Sorochan, Perrin, Ton ym. leimattiin ilman kunnollista sisäänajoa sysipaskoiksi ja dumpattiin muihin seuroihin loistamaan. No, Sorochan nyt oli loukkaantuneenakin koko ajan, mutta mielestäni hänessä oli potentiaalia. (Pitääkin kaivaa statseja esiin.)

Sama koskee esimerkiksi Yves Racinea. Yksi kausi, kohtalaiset tehot ja muutama kardinaalimoka. Kuitenkin sen verran kovat näytöt NHL:ssä, että olisi ansainnut toisen kauden - olihan mies varmastikin ihmeissään isossa kaukalossa ja uudessa kulttuurissa ensimmäisellä kaudellaan. Kuten nämä muutkin mainitsemani nimet.

Tämä lyhytnäköisyys pätee osin myös omiin junnuihin. Esimerkiksi Tommi Santalasta näki jo junnuna, että kyseessä on pelimies. Ja liigapelaajaksi jalostutaan vain pelaamalla vastuullisessa roolissa. Jokereiden tuloshakuisessa ilmapiirissä niitä ei vain 1-2 ketjuissa junnuille ole ikinä löytynyt sitten Temen ja Keken vuosien. Eero pääsi kokeilemaan, mutta ikää ja fysiikkaa oli liian vähän silloin.

Jos sattuu vahinko, että näyttöpaikka hyökkäävissä ketjuissa lohkeaa, on sekin vain muutaman pelin mittainen (vrt. Teemu Laine viime kaudella).

 

[flintstone]

Viestin lähetti MC61
Tämä lyhytnäköisyys pätee osin myös omiin junnuihin. Esimerkiksi Tommi Santalasta näki jo junnuna, että kyseessä on pelimies.

Näki, näki mutta aivan samoin nähtiin Somervuorenkin kohdalla, Eerossa oli selkeästi pelimiehen aineksia mutta jostain kumman syystä onnistuminen meillä on ollut yllättävän vaikeaa. Eero yritti ja yritti, ketjussa jos toisessakin mutta tuloksen tekeminen oli aina nihkeää ja lopulta tie vei Kerhon kautta nahilaan. Nyt on sitten mahdollista että Eero nähtäisiin tuon kierroksen jälkeen jälleen täällä. Myös Ritaa pidetään yleisesti lupaavana pelimiehenä mutta ei ne Janinkaan pelit meillä kauhean mairittelevasti missään vaiheessa menneet. Filppula, Lepistö, Kantee ja Kalteva vaikuttavat ainakin viime kauden perusteella mukavilta poikkeuksilta ja onnistumisia tuli nyt myös miesten tasolla Jokereissa.

Martin Bartek ja Quinn Hancock, siinäpä yksi ensi kauden vertailukohta - katsotaan kumpi pisti kätensä paskaan me jotka kuulemma tiesimme mitä haimme, vai Lukko joka otti ns riskin ja hankki kaverin Slovakian pääsarjasta? Mä voisin jo melkein nyt arvata vastauksen. Ainiin ja ne Slovakian maajoukkueen tähdetkin on luultavasti oppineet kiekkotaitonsa jossain ihan muualla sillä Slovakian pääsarjasta ei löydy pelimiehiä sillä sen taso on jossain Ghanan ja Tansanian sarjojen välimaastossa.

 

[elf]

Bartek

Ei tainnut Bartek meidän Jorelle kelvata kun on slovaki. Näin jatketaan tuttua linjaa...

 

[grace]

Viestin lähetti elf
Bartek

Ei tainnut Bartek meidän Jorelle kelvata kun on slovaki. Näin jatketaan tuttua linjaa...

Mikä "myytti" tämän Jortikan dissaus tsekki/slovaki -pelaajia kohtaan on? Useasti saa lukea, että Jore ei ota ko. kansalaisuuden omaavia miehiä joukkueeseensa. Kuka tietää mistä kaikki on saanut alkunsa? Eikö slaaveilta löydy tarpeeksi joukkuehenkeä vai onko tämä joku urbaanilegenda?