Roster Watch 2004-2005

[lintu]

Viestin lähetti flintstone
Martin Bartek ja Quinn Hancock, siinäpä yksi ensi kauden vertailukohta - katsotaan kumpi pisti kätensä paskaan me jotka kuulemma tiesimme mitä haimme, vai Lukko joka otti ns riskin ja hankki kaverin Slovakian pääsarjasta? Mä voisin jo melkein nyt arvata vastauksen. Ainiin ja ne Slovakian maajoukkueen tähdetkin on luultavasti oppineet kiekkotaitonsa jossain ihan muualla sillä Slovakian pääsarjasta ei löydy pelimiehiä sillä sen taso on jossain Ghanan ja Tansanian sarjojen välimaastossa.

Noh, kertooko Slovakian pääsarjan tasosta jotakin se että Hurtaj oli siellä tähti. Hurtaj ei iskenyt samanlaisia tehoja kuin Bartek mutta keikkui kuitenkin pistepörssin kärkisijoilla. Suurehko osa Slovakian tähdistä ponnisti NHL:ään Tshekin Ekstraligan kautta. Bartekissa on potentiaalia, sitä en kiellä, mutta kun suuri osa Suomeen tulleista Tshekeistä ja Slovakeista floppaa. Ilveksen ja Bluesin hankkimat huippunimet Tshekistä ovat kaikki osoittautuneet sysipaskoiksi SM-liigassa, sopeutuminen on aina iso kysymysmerkki. Hancockilla on mielestäni etulyöntiasema siinä että on jo tasonsa SM-liigassa osoittanut.

 

[eh]

Viestin lähetti lintu
Suurehko osa Slovakian tähdistä ponnisti NHL:ään Tshekin Ekstraligan kautta.

Itse asiassa aika pieni osa - useampi ponnisti Kanadan juniorisarjojen kautta. Tosin esimerkiksi Lubomir Visnovski ja Michal Handzus pelasivat useamman kauden Slovakian Extraliigassa ennen NHL-uraansa.

 

[elf]

Viestin lähetti grace
Mikä "myytti" tämän Jortikan dissaus tsekki/slovaki -pelaajia kohtaan on? Useasti saa lukea, että Jore ei ota ko. kansalaisuuden omaavia miehiä joukkueeseensa. Kuka tietää mistä kaikki on saanut alkunsa? Eikö slaaveilta löydy tarpeeksi joukkuehenkeä vai onko tämä joku urbaanilegenda?

Voi olla legendaa tai totta, mutta ainakaan niitä ei hirveästi ole Joren jengeissä näkynyt, tähän "tieto" kait perustuu. Jortikka haluaa että joukkueseen sitoudutaan, useimmilta slaaveilta tämä "taito" puuttuu, omat pisteet kiinostavat enemmän. Toki poikkeuksiakin löytyy, mutta tuskin Jortikka on ensimmäisenä ostamassa ulkomailta slaavi pelaajia.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti grace
Mikä "myytti" tämän Jortikan dissaus tsekki/slovaki -pelaajia kohtaan on? Useasti saa lukea, että Jore ei ota ko. kansalaisuuden omaavia miehiä joukkueeseensa. Kuka tietää mistä kaikki on saanut alkunsa? Eikö slaaveilta löydy tarpeeksi joukkuehenkeä vai onko tämä joku urbaanilegenda?

Tätä voisi kysyä Herroilta Richard Zemlicka ja Oldrich Svoboda...

 

[Tepa]

Taitaa olla Jorella Slovakkivihat peräisin Mälmöstä 94-95, jossa pelasi Robert Svehla ja pelaajat vaati Joren eroa kauden jälkeen.


http://www.mifredhawks.com/kp.asp?content=historik&topmenu=2&submenu=306&redirect=true

Tuolta löytyy mm. 94-95

"94-95 blev en märklig säsong med en rad mediavänliga "affärer".

Direkt efter säsongen entledigades tränaren Hannu Jortikka på spelarnas önskemål"


Vuosituhannen alussa jortikan Tepsissähän vielä pelasi Tjumenev, mutta vuosi tuhannen lopulla ei ulkolaisia TPS:ään huolittu.

 

[Carlos]

Niin duoda, ei tuo Slovakian liiga nyt mikään järisyttävän kova ole, mutta ihan vertailun vuoksi tässä parin meilläkin tunnetun herran tilastot viime kaudelta:

Zdeno Ciger 51 22+38=60
Lubomir Kolnik 54 18+13=31
Jozef Cierny 54 18+11=29

ja siis:
Martin Bartek 49 38+36=74


Kyllä jos joku meikäläiselle tulisi tarjoamaan Cigeriä Hifkiin, niin olisin hyvinkin kiinnostunut. Bartekki on vääntänyt suunnilleen saman määrän syöttöjä kuin hän, ja 16 maalia enemmän. (sehän kuulosti ihan runolta, wau!)

Että ei pakosti mikään sateentekijä, mutta nuori ikä huomioonottaen voi olla yllättävänkin kova luu.

 

[Ck]

Viestin lähetti lintu
Noh, kertooko Slovakian pääsarjan tasosta jotakin se että Hurtaj oli siellä tähti. Hurtaj ei iskenyt samanlaisia tehoja kuin Bartek mutta keikkui kuitenkin pistepörssin kärkisijoilla. Suurehko osa Slovakian tähdistä ponnisti NHL:ään Tshekin Ekstraligan kautta. Bartekissa on potentiaalia, sitä en kiellä, mutta kun suuri osa Suomeen tulleista Tshekeistä ja Slovakeista floppaa. Ilveksen ja Bluesin hankkimat huippunimet Tshekistä ovat kaikki osoittautuneet sysipaskoiksi SM-liigassa, sopeutuminen on aina iso kysymysmerkki. Hancockilla on mielestäni etulyöntiasema siinä että on jo tasonsa SM-liigassa osoittanut.

Ei tuota Hurtajia kyllä kannata verrata yhtään keneenkään. Bartek näyttää ihan eriluokan kaverilta jo pelkästään ruumiinrakenteensakin puolesta. Kun sitten verrataan Hurtajin ja Bartekin pisteitä, niin kyllä niissä on aika huima ero. Bartek on myöskin vasta kehittymässä peluriksi kun taas Hurtajin keskin kertainen ura on jo kääntynyt laskuun.

Jottei mentäisi ihan ohi aiheen, niin kerrotaan, että Jokereihin on tosiaan suurella todennäköisyydellä tulossa se Ameriikoissa pelaava laitahyökkääjä, joka ennenkin on Jokereissa kiekkoa siirrellyt.

Edit: Siinä olen samaa mieltä, ettei tuo Bartek siltikään mikään 100% varma hankinta ole, mutta vaikuttaa pisteiden valossa oikein lupaavalta.

 

[lintu]

Viestin lähetti Ck
Ei tuota Hurtajia kyllä kannata verrata yhtään keneenkään. Bartek näyttää ihan eriluokan kaverilta jo pelkästään ruumiinrakenteensakin puolesta. Kun sitten verrataan Hurtajin ja Bartekin pisteitä, niin kyllä niissä on aika huima ero. Bartek on myöskin vasta kehittymässä peluriksi kun taas Hurtajin keskin kertainen ura on jo kääntynyt laskuun.

Hurtaj ja Bartek on eri luokan kaverit, mutta molemmat ovat edustaneet maatansa MM-kisoissa kertaalleen ja kummatkin olivat tähtiä Slovakian liigassa. Hurtajn suurin ongelma suomessa ei ollut taidon eikä peliluvun puute vaan koon puute. Samaa ongelmaa ei tule Bartekin kohdalla syntymään. Mutta tässä listaa niistä varmoista tähdistä joita on SM-liigaan hankittu:
Martin Hlavacka, Petr Vala, Lubomir Korhon, Jiri Burger, Jiri Zelenka, Filip Turek y.m..

Viestin lähetti Ck
Jottei mentäisi ihan ohi aiheen, niin kerrotaan, että Jokereihin on tosiaan suurella todennäköisyydellä tulossa se Ameriikoissa pelaava laitahyökkääjä, joka ennenkin on Jokereissa kiekkoa siirrellyt.

Tuota samaa faktaa on minullekin kantautunut. Soppari on käsittääkseni allekirjoitusta vaille valmis, jollei sitä ole jo allekirjoitettu.

Pari "varmaa tähteä" otettu pois ;-)

 

[Carlos]

Viestin lähetti lintu
Mutta tässä listaa niistä varmoista tähdistä joita on SM-liigaan hankittu:
Martin Hlavacka, Petr Vala, Lubomir Korhon, Jiri Burger, Jiri Zelenka, Filip Turek y.m..

Taas vertailun vuoksi näiden herrojen edelliset kauden ennen SM-liigaa:

Martin Hlavacka - Extraliiga - 52 8 24 32 (Ilves)

Petr Vala - Extraliiga - 52 17 20 37 (Ilves)

Lubomir Korhon - Extraliiga 51 25 20 45 (Ilves)

Jiri Burger - Extraliiga 51 23 20 43 (Blues)

Jiri Zelenka - Extraliiga 34 20 10 30 (Blues)

Filip Turek - Elitserien 36 13 10 23 (Blues)

Suurimmalla osalla näistä kääntyi ura jyrkkään laskuun tämän jälkeen.

Mutta yksikään näistä ei tullut Slovakian pääsarjasta, eikä ole tehnyt 70 pistettä kaudessa.

 

[Vakio]

Ihan hyvät statsit on tosiaan Bartekilla. Itse näkisin, että ongelmaksi Suomessa pärjäämiselle voi tulla korkeintaan pelityyli. Suomessa kun on muotia hakata kiekkoa päätyyn heti punaisen jälkeen ja ainakin Bluesin tsekkien kanssa juuri tämä oli se, mihin miehet kyrpiintyivät. Slaavilaiset kun rakastavat kiekkoa. Toinen ongelma tietenkin voi olla Bartekin puolustusasenne. Tuollaiset tehot tehnyt kaveri ei välttämättä ole maailman innokkain puolustamaan. Tarvitseeko ollakaan, en tiedä.

Jotta pysytään topicissa, niin sanotaan, että QH:n kohdalla ainakin tiedetään mitä saadaan. Lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä hyvin laidassa. Tärkeä ominaisuus mielestäni.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Vakio
Jotta pysytään topicissa, niin sanotaan, että QH:n kohdalla ainakin tiedetään mitä saadaan. Lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä hyvin laidassa. Tärkeä ominaisuus mielestäni.

Aivan. QH on hyvä värväys ainakin kunnes liigasta neljännes on pelattu, jotta on dataa arvioida häntä. Ja uskon, että senkin jälkeen.

 

[Gepardi]

Viestin lähetti Ck

Jottei mentäisi ihan ohi aiheen, niin kerrotaan, että Jokereihin on tosiaan suurella todennäköisyydellä tulossa se Ameriikoissa pelaava laitahyökkääjä, joka ennenkin on Jokereissa kiekkoa siirrellyt.

Viestin lähetti lintu

Tuota samaa faktaa on minullekin kantautunut. Soppari on käsittääkseni allekirjoitusta vaille valmis, jollei sitä ole jo allekirjoitettu.

Onko tämä jossain vaiheessa ollut epävarmaa? Valaiskaa mua. Masahan siinä tiedotustilaisuudessa sanoi, että 1-2 pelaajaa on tulossa P-Amerikasta Jokereihin ja tuon asian vahvisti myös muutama käyttäjä täällä. Myöhemmin se luku on muuttunut pelkäksi yhdeksi, mutta onko missään vaiheessa ollut sitä "uhkaa", ettei yhtäkään pelaajaa tule?

 

[Cobol]

Viestin lähetti Gepardi
Myöhemmin se luku on muuttunut pelkäksi yhdeksi, mutta onko missään vaiheessa ollut sitä "uhkaa", ettei yhtäkään pelaajaa tule?

Ei ole ollut. Ja voin taata, että enemmänkin on tullut, jahka kausi on keväässä.

 

[lintu]

Menee jo aika Off-topiciksi mutta sanotaan vaikka että viesti käsittelee Jokereiden pelaajapolitiikkaa ;-).

Carlos: Tarkoitin etteivät nuo niin helposti aina SM-liigaan sopeudu nuo entiset Tshekkoslovakialaiset. Bartekista ei tiedä, voi vaikka olla seuraava jancaloun ja iskeä uudet piste-ennätykset SM-liigassa. Yritin vain tuoda esille sen pointin että Hancock on taitonsa jo liigassa kertaalleen näyttänyt ja siksi pidän häntä tällä hetkellä kovempana hankintana kuin Bartekia. Mielipide voi hyvinkin muuttua 10 pelin jälkeen kun tiedetään miten Bartek SM-liigaan sopeutuu.

Diggaan helvetisti siitä että joku joukkue aina hankkii ulkomaalaiset liigan ulkopuolelta vaikkei osumatarkkuus niin suuri olisikaan. Ilman näitä liigan taso ei nouse eikä Jokerit tai HIFK näitä ulkomaalaisia tähtiä saa myöhemmin itselleen kahmittua. Itse toivon että Bartek liigaan sopeutuu ja viihdyttää minuakin, kunhan ei HIFK:ta liiemmin rankaise ;-).

 

[Ck]

Viestin lähetti Gepardi
Onko tämä jossain vaiheessa ollut epävarmaa? Valaiskaa mua. Masahan siinä tiedotustilaisuudessa sanoi, että 1-2 pelaajaa on tulossa P-Amerikasta Jokereihin ja tuon asian vahvisti myös muutama käyttäjä täällä. Myöhemmin se luku on muuttunut pelkäksi yhdeksi, mutta onko missään vaiheessa ollut sitä "uhkaa", ettei yhtäkään pelaajaa tule?

Ei varmaankaan, mutta omalta taholtani sain varman tiedon vasta äskettäin ja tämä tietolähde ei siis ole joku kaveri joka lukee Jatkoaikaa. Pelaajan nimenkin tiedän ja se on tosiaan käynyt jo ilmi näissä keskusteluissa.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Vakio
IJotta pysytään topicissa, niin sanotaan, että QH:n kohdalla ainakin tiedetään mitä saadaan. Lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä hyvin laidassa. Tärkeä ominaisuus mielestäni.

Käytetään nyt kuitenkin ihan oikeaa sanaa ja sanamuotoa, eli...

...lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä huonosti laidassa.

 

[bozik]

Viestin lähetti flintstone
Käytetään nyt kuitenkin ihan oikeaa sanaa ja sanamuotoa, eli...

...lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä huonosti laidassa.

Täytyy kyllä jo minunkin tunnustaa, että ei flintstonea ainakaan tuuliviiriksi voi haukkua. Kyse on pikemminkin pohoojaalaasest seipään nielleestä isännästä, joka on päätöksensä tehnyt - QH on huono, perkele ! Eiköhän kuitenkin oteta aikalisä ja odotellaan muutama peli, niin nähdään mistä tämä rauman kanukki on tehty. Mitäs flint sitten, jos QH paljastuukin Qtakar Hanecky tyyliseksi virtuoosiksi, joka pitää vastustajia pillkkanaan ?

Somervuoren/ Ritan sopimuksen julkaisua odotellessa.

 

[Tumba]

Juuri näin

Viestin lähetti flintstone
Käytetään nyt kuitenkin ihan oikeaa sanaa ja sanamuotoa, eli...

...lisäksi QH on sentteri, joka pystyy pelaamaan yhtä huonosti laidassa.

Meillähän on jo turha-timo, joka pelaa huonosti laidassa, mutta kitisee yhtä hyvin keskellä. Tappara, Tappara..

 

[Borgie]

OT

Flintstone: Martin Bartek ja Quinn Hancock, siinäpä yksi ensi kauden vertailukohta - katsotaan kumpi pisti kätensä paskaan me jotka kuulemma tiesimme mitä haimme, vai Lukko joka otti ns riskin ja hankki kaverin Slovakian pääsarjasta?

Hanslookin korvaajaksi lukon ykkösstentteriksi hankittiin Steve Larouche (statsit: http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=00002986), joka ei myöskään ole pelanut päiväkään sm-liigaa, joten eiköhän LarRoska ole parempi vertailukohta Hanslookille. Bartek hankittiin lähinnä Ulmerin tilalle maaleja sylkemään.

Optimistinen veikkaus:

QH: 12 + 29 = 41P
SL: 13 + 33 = 46P
MB: 19 + 9 = 28P

 

[flintstone]

Re: OT

Viestin lähetti Borgie
Optimistinen veikkaus:

QH: 12 + 29 = 41P
SL: 13 + 33 = 46P
MB: 19 + 9 = 28P

Realistinen veikkaus,

QH: 7 + 22 = 29
SL: 8 + 19 = 27
MB: 28 + 13 = 41

 

[narri]

Re: Re: OT

Viestin lähetti flintstone
Realistinen veikkaus,

QH: 7 + 22 = 29
SL: 8 + 19 = 27
MB: 28 + 13 = 41

Oho, äijänän on alkanut ylioptimistiseksi QH:n suhteen. Olisin voinut aikaisempien kirjoituksiesi perusteella päätellä, että sinun reallistinen veikkaus QH:n pisteille olisi 20matsia 2+3 ja sen jälkeen kenkää joukkueesta.

Minä ainakin antaisin QH:lle aikaa ne 20 matsia sopeutua joukkueeseen, areenan valoihin ja lämmitettyyn pukuhuoneeseen.

 

[flintstone]

Re: Re: Re: OT

Viestin lähetti narri
Oho, äijänän on alkanut ylioptimistiseksi QH:n suhteen. Olisin voinut aikaisempien kirjoituksiesi perusteella päätellä, että sinun reallistinen veikkaus QH:n pisteille olisi 20matsia 2+3 ja sen jälkeen kenkää joukkueesta.

No eipä tuo mun veikkaus paljoa poikkea meillä yleisesti epäonnistujaksi ja yhdeksi meidän huonoimmaksi hankinnaksi tuomitusta Tommi Turusesta, jonka luvut oli sillä ensimmäisellä Jokeri-kaudella "huimat" 14+13=27.

 

[Lapanen]

Etkös sä Flintti luvannut jo aikaa sitten lopettaa Hancockista jankuttamisen?

Tiettyyn rajaan asti tommonen on ihan hauskaa ja viihdyttävää mutta, kaikella kohteliaisuudella, jankkauksesi alkaa kyllä jo häiritä ketjun lukemista. Lisäksi juttuihisi mahdollisesti sisältyvä asiaosuus jää pimentoon kun kirjoituksiisi alkaa jo suhtautua automaattisesti tyyliin: 'taas tätä samaa' eikä niitä viitsi oikeastaan enää pahemmin edes lukea.

Toki, jos haluat, voit puolestani jatkaa ristiretkeäsi QH:ia vastaan jos koet asian noin tärkeäksi.

Halusin kuitenkin tuoda julki havaintoni siitä että toimintasi vähentää ketjun lukemismielekkyyttä, sekä ennenkaikkea sen, että muut ajatuksesi hautautuvat tuohon Hancock-huumaan ja näin ollen muilta lukijoilta saattaa mennä sen vuoksi joitain tärkeitä havaintojasi täysin ohi silmien.

Hauskaa päivänjatkoa!

Laaban

 

[flintstone]

Viestin lähetti Lapanen
Etkös sä Flintti luvannut jo aikaa sitten lopettaa Hancockista jankuttamisen?

Kyllähän mä juu näin lupasin tehdä. Ja oikeasti aikeissani oli jo lopettaa tuo QH paasaus siihen kirjoitukseen.

Eikä aikeissani ole kyllä jatkaa tuota kirjoittelua QH:sta enää pidenpään. Eihän kaveri edes ole ansainnut saamaansa huomiota. Joten olkoon tämä nyt viimeinen kirjoitus tuosta aiheesta. Ja seuraavan kerran puhun QH:sta vasta kauden alettua.

Poissa silmistä, poissa mielestä.

 

[Filosofem]

Viestin lähetti flintstone
Poissa silmistä, poissa mielestä.

Taustakuvaksi?

Vaikka tästä aiheesta on jo väännetty kättä riittämiin, kerron pikaisesti oman mielipiteeni. QH on OK. Mutta tällä hetkellä rosteri olisi vaatinut jonkun taitotsekin a.k.a pomminvarman pistehain, nuo Hancockin tyyliset pelaajat olisi pitänyt hankkia jo aikoja sitten esimerkiksi Vertalan tilalle. Nyt kun joukkue huutaa sitä teemuselännettä, ei pitäisi enää hankkia näitä varman keskitason pelaajia. Niitä meillä on varmaan yli neljä ketjullista jo.