Roster Watch 2004-2005

[flintstone]

Viestin lähetti Gepardi
En muista kirjoittaneeni tuollaista koskaan, en ainakaan edelliseen viestiini. Sano, jos olen väärässä.

Sorry.

Kuten Filosofem jo arvailikin niin kyseessä todella on huolimattomuus virhe joka tuli kun lainasin kahta tekstiä.

Korjaan virheeni.

 

[eh]

Tuli vaan mieleen eilen: tietääkö kukaan mitään Andy Roachin sopimuksen kestosta ja mahdollisesta halusta vaihtaa DEL haastavampaan ympäristöön? Kelpaisi ykköspakiksi.

 

[Filosofem]

Re: Vasikka

Viestin lähetti cobol
Ja mitä enemmän yläkertaan hankitaan pelimiehiä (nyt tulossa siis ainakin kolme, joista yksi suomalainen), sitä suuremmaksi muodostuu tasoero puolustukseen verrattuna.

En kyllä millään usko, että meidän puolustus jätettäisiin nykyisenlaiseksi. Siihen on pakko saada täydennystä. Kun täällä on spekuloitu hyökkäyksen loukkaantumisilla, niin mitä jos puolustuksesta vaikkapa Järventie, Martikainen ja Kankaanperä joutuvat huilaamaan pari kuukautta (Kanki tosin pelikiellon takia vain yhden viikon, heh), niin johan pakisto alkaa näyttämään vallan loistavalta. Kyllä sinne pari tasokasta oman tonttinsa hidalgoa mahtuisi helposti, vaikkapa Latvalan kustannuksella jos ei muuten.

Viestin lähetti Tumba
Helvetin Filosofem. Kaikki sujui hienosti, ennen kuin sinä työnsit nenäsi suureen suunnitelmaani. Ankkalinnassa on Mikki Hiiri ja Jatkoajassa Filosofem.

Jeh, aavistin pahaenteisen maailmanvalloitus -suunnitelmasi onneksi riittävän ajoissa ja näin ihmiskunta saa taas hetken vetää rauhassa henkeä. Miten minusta tuntuukin, että vastustajani onkin muuan Musta-Pekka - tai jopa pahempaa, itse Mustakaapu.

 

[eh]

Viime kauden A-junnujen avainpelaajat sitten ovat kaikki lähdössä kuka minnekin: Piispanen Jyväskylään, Silvennoinen Lappeenrantaan, viimeisimpänä Lasse Korhonen try-outille Ilvekseen.

Itse en pidä Korhosta juuri minkään tason prospektina, vaikka junnuissa olikin hyvä. Vähän silti epäilyttää, että miltäköhän tuo A:n kokoonpano ensi kaudella näyttää, kun niitä kasivitosia ei ihan hirvittävän montaa ollut ringissä kuluneella kaudella ja parhaat yli-ikäiset ovat jo vaihtaneet maisemaa.

 

[bozik]

Lasse Korhonen

Voi perkele. En muista mihin ketjuun Korhosesta kirjoittelin jo aikaisemmin, mutta olen kyllä täysin eri linjoilla eh:n kanssa. Korhonen on erittäin potentiaalinen liigapeluri, jolla on jo nyt kaikki ominaisuudet pelata liigaa. Kun tähän lisätään se fakta, että mies voi pelata ensi kaudella A-junnuissakin, on Lassen mahdollinen sopimus Ilvekseen todella harmittava juttu. Siinä olisi tarjolla yksi hyvin rightiltä ampuva ja kiekollisesti taitava pakki. Mikä helvetti siinä on, että pois päästetään juuri ne lupaukset, joille liigassa olisi eniten käyttöä ?

Masa, ilmoita nyt perkele nopeasti, että Korhonen on jo tehnyt sopimuksen Ilveksen kanssa ja ettei mies kiinnosta pätkän vertaa !!

 

[eh]

Re: Lasse Korhonen

Viestin lähetti bozik
Korhonen on erittäin potentiaalinen liigapeluri, jolla on jo nyt kaikki ominaisuudet pelata liigaa. Kun tähän lisätään se fakta, että mies voi pelata ensi kaudella A-junnuissakin, on Lassen mahdollinen sopimus Ilvekseen todella harmittava juttu. Siinä olisi tarjolla yksi hyvin rightiltä ampuva ja kiekollisesti taitava pakki. Mikä helvetti siinä on, että pois päästetään juuri ne lupaukset, joille liigassa olisi eniten käyttöä?

Perustelenpa nyt hiukkasen näkemystäni: Korhonen on kieltämättä kiekollisena hyvä (vain hyvä, ei mitenkään huikaiseva tai loistava), mutta liike ei ole riittävän hyvää niinkin pienikokoiselle puolustajalle. Lisäksi omissa soi aivan liian usein: puolustajana Korhonen ei ole kovinkaan kummoinen. Kaikin tavoin Korhosesta näki, että loistava juniorikausi ei todennäköisesti lupaa juuri mitään uralle aikuisten sarjoissa.

Viime kauden tilastolukemia kaunisteli varmasti liigan ehkä parhaan puolustajan, Mikko Kaltevan parina pelaaminen. Vaikka Kaltevakaan ei liigatasolla ole kovinkaan kummoinen kiekon kanssa, oli hän tämän parin selvästi aktiivisempi osapuoli, Korhonen lähinnä tyytyi katselemaan vierestä ja keräämään ilmaisia syöttöpinnoja, noin niinkuin vähän kärjistettynä.

Jos Ilves löytää Korhoselle käyttöä, hyvä heille, minä en mitenkään kovasti jää kaipaamaan. Oikeastaan lähes kaikki A:ssa viime kaudella esiintyneet muut puolustajat (ehkä Pentikäistä lukuunottamatta) ovat minusta tavalla tai toisella potentiaalisempia liigapelaajia kuin Korhonen.

 

[Filosofem]

Sinänsä itseäni Korhosen mahdollinen siirtyminen ei hirveästi vituttaisi, koska meillä on jo nyt puolustuksessa kolme omaa todellista lahjakkuutta eli Lepistö, Kantee ja Kalteva. Näistä sitten jo pitääkin pitää kiinni ihan viimeiseen asti. Kun nyt pienehkön aasinsillan kautta päästiin puhumaan nyt menetetyistä junnuista, niin Silvennoisen siirtokaan ei kovin paljoa tunnu. Vaikka Mikko parhaimmillaan loisti junioreissa, veikkaan, että hänestä ei tule Henri Ekholmia kummempaa (mikäli nyt joku tämän muutaman vuoden takaisen junioripistepörssien voittajan muistaa). Eh'ltä tosin hyvä pointti, että miten mahtaa meidän A-junnuille käydä omassa sarjassaan, kun yli-ikäiset vaihtavat muualle liigapaikan toivossa.

 

[bozik]

Re: Re: Lasse Korhonen

Viestin lähetti eh
Perustelenpa nyt hiukkasen näkemystäni: Korhonen on kieltämättä kiekollisena hyvä (vain hyvä, ei mitenkään huikaiseva tai loistava), mutta liike ei ole riittävän hyvää niinkin pienikokoiselle puolustajalle. Lisäksi omissa soi aivan liian usein: puolustajana Korhonen ei ole kovinkaan kummoinen. Kaikin tavoin Korhosesta näki, että loistava juniorikausi ei todennäköisesti lupaa juuri mitään uralle aikuisten sarjoissa.

Aika eri tavalla näemme tämän asian. Mielestäni suurin ja selkein vahvuus Korhosella on kiekollinen peli ja luistelu. Kaveri on todella pienikokoinen, mutta erittäin hyvin pystyy sekä pelaamaan kovaa että vastaamaan kovaan peliin. Tämä johtuu siitä, että kaverin luistelutaito ja voimataso oli ainakin A-junnuissa aivan huippuluokkaa. Voimaa tarvitaan tietenkin liigassa lisää ja sitähän löytyy punttikselta. Tärkeimmät asiat eli luistelu ja kiekonkäsittely ovat kuitenkin kunnossa. On huomattavasti helpompaa tehdä tällaisesta miehestä kelvollinen liigapakki, kuin sellaisesta jolla kenties fyysinen puoli on kunnossa, mutta ongelmia kiekonkäsittelyssä ja luistelussa.

Olisin mielelläni nähnyt Korhosen jatkavan Jokereissa niin, että muutamia pelejä liigassa ja pääsääntöisesti A-junnuissa. Siitä sitten ensi vuodeksi jo liigaryhmän mukaan ja lisää peliaikaa. Kahdessa vuodessa tuosta kaverista tulee minun näkemykseni mukaan yksi liigan johtavista kiekollisista pakeista. Kaverin pitämistä Jokereissa olisi puoltanut sekin, että meillä on Kanteen ja Kaltevan muodossa jo kaksi maalinedustan siivoojaa, mutta kiekollisella puolella on hiljaisempaa. Sanoisin Korhosesta että tällä hetkellä kaveri on toki vielä raakile, mutta köyhän miehen Zidlicky joka tapauksessa.

 

[flintstone]

Re: Re: Lasse Korhonen

Viestin lähetti eh
Jos Ilves löytää Korhoselle käyttöä, hyvä heille, minä en mitenkään kovasti jää kaipaamaan. Oikeastaan lähes kaikki A:ssa viime kaudella esiintyneet muut puolustajat (ehkä Pentikäistä lukuunottamatta) ovat minusta tavalla tai toisella potentiaalisempia liigapelaajia kuin Korhonen.

Täähän nyt alkaa menemään varsinaiseksi kehdon ryöstämiseksi kun aletaan värväämään jo A-junioreista pelaajia muualle. Kanada!

 

[eh]

Re: Re: Re: Lasse Korhonen

Viestin lähetti bozik
Kahdessa vuodessa tuosta kaverista tulee minun näkemykseni mukaan yksi liigan johtavista kiekollisista pakeista.

Mieluummin soisin sinun olevan oikeassa kuin itseni. Palataan asiaan muutaman vuoden päästä, eikä tarvitse edes kummankaan tarjota.

 

[MC61]

Nyt kun pelleily maajoukkueen osalta on loppu, voimme alkaa odottelemaan tiedotustilaisuutta. Onko päivämääriä lyöty lukkoon? Tulopuolella siis 3 kenttäpelaajaa, joista yksi suomalainen ja sit vielä veska päälle, kö?

 

[eh]

Jos nuo julkistettavat pelaajat olisivat ykkössentteri, ykköspakki ja ykkösmaalivahti, plus se yksi sekä laidassa että keskellä pelaamaan pystyvä ykkös-kakkosketjun hyökkääjä tai toinen huippupakki, olisin enemmän kuin tyytyväinen. Jos ne ovat Metropolit, Hancock, Somervuori, Thomas, olen vielä ihan tyytyväinen. Jos ne ovat joku-muka-metron-korvaava-tusijakanukki, Hancock, joku-suomalainen-tusinalaituri ja joku-ulkomaalainen-tusinabyyräri, en ole.

Jani Rita ei ainakaan noiden jo sopimuksen tehneiden pelaajien joukossa mitä ilmeisimmin ole.

 

[flintstone]

Jos julkaistavat pelaajat on Metropolit, Rita, Thomas ja ämpärillinen kiekkoja niin olen tyytyväinen.

Jos taas julkaistavat pelaajat on Hancock, Rita ja Thomas niin eipä täällä ainakaan kuohujuomia aota.

 

[Senior]

Viestin lähetti flintstone

Jos taas julkaistavat pelaajat on Hancock, Rita ja Thomas niin eipä täällä ainakaan kuohujuomia aota.

Aika vaisun lupauksen laitoit.

En nyt muista mistä, mutta jostakin tulin käsitykseen, että Metro on kotimaassaan joka tapauksessa (pitkälle) syksyyn asti. Tällöin saattaa hyvin olla mahdollista, että mikäli hän teille tulee, tullaan ajankohta sovittamaan Jokereitten toimesta siten, ettei kaveri tule olleeksi kumpanakaan (vero)vuonna (2004 ja 2005) Suomessa niin pitkää aikaa työsuhteessa, että Jokerit joutuisi maksamaan sos. kulut kalliimman mukaan.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Senior
Aika vaisun lupauksen laitoit.

Kuohujuomat avataan kyllä jos Rita ja Thomas tulee mutta ilman tuota juomapullojen täyttäjää.

 

[profiler]

Viestin lähetti Senior

En nyt muista mistä, mutta jostakin tulin käsitykseen, että Metro on kotimaassaan joka tapauksessa (pitkälle) syksyyn asti. Tällöin saattaa hyvin olla mahdollista, että mikäli hän teille tulee, tullaan ajankohta sovittamaan Jokereitten toimesta siten, ettei kaveri tule olleeksi kumpanakaan (vero)vuonna (2004 ja 2005) Suomessa niin pitkää aikaa työsuhteessa, että Jokerit joutuisi maksamaan sos. kulut kalliimman mukaan.

Asian faktapohjasta en mitään tiedä, mutta Metron pelit Jokereissa loppuivat 23.3, joten mikäli työsuhde loppui tuohon hetkeen on skenaario aivan mahdollinen - Metro tekee sopimuksen lokakuun alusta, jolloin myös mahdollisen NHL-kortin pitäisi olla selvillä. Jos sen sijaan työsuhteen on sovittu olevan voimassa viimeiseen mahdolliseen finaaliin (huhtikuun puoliväli) tulee puolen vuoden säännön kanssa tiukkaa syksyllä.

Tietääköhän joku miten (noin niinkusta yleisellä tasolla) nämä sopimukset pelittää...

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
En nyt muista mistä, mutta jostakin tulin käsitykseen, että Metro on kotimaassaan joka tapauksessa (pitkälle) syksyyn asti. Tällöin saattaa hyvin olla mahdollista, että mikäli hän teille tulee, tullaan ajankohta sovittamaan Jokereitten toimesta siten, ettei kaveri tule olleeksi kumpanakaan (vero)vuonna (2004 ja 2005) Suomessa niin pitkää aikaa työsuhteessa, että Jokerit joutuisi maksamaan sos. kulut kalliimman mukaan.

Metrohan pyrkii Ottawan NHL-joukkueeseen ja NHL alkaa - jos alkaa - vasta lokakuussa. Varsinkin siinä tapauksessa, että työsulkua ei tule (itse uskon NHL-kauden käynnistyvän normaalisti tai lähes normaalisti), Metron tilanne saattaa ratketa vasta NHL-kauden kynnyksellä. Näin Jokerit saattaa joutua treenaamaan ilman kaavailtua ykkössentteriään koko harjoituskauden ja useamman liigapelinkin.

Metrolla on kuitenkin Virmasen Info ykkösessä antaman tiedon mukaan sopimus (kenties edelleen suullinen, kenties vihdoin kirjallinen) Jokereissa pelaamisesta siinä tapauksessa, että hän ei pelaa NHL:ssä. Näin Metron pitäisi olla yksi julkaistava sopimuspelaaja Info kakkosessa. Ellei näin ole, Metro tuskin tänne koskaan palaakaan koska sopimuksen tekeminen on varsin helppoa ns. NHL-varauksella. Tällöin näimme kohteliaat jäähyväiset.

Mitä tulee tuohon verorajaan, niin siihen en välttämättä usko. Ei ole Metron ja Jokereiden kannalta järkevää - asioiden jo ratkettua Ottawassa - odotella tumput suorana suomalaisille sopivaa päivää jopa toista kuukautta. Siis esimerkiksi siinä tapauksessa, että tämä NHL-pesti tai pikemminkin sen puuttuminen on selvillä vaikkapa syyskuun viimeinen päivä.

Edit: kun tuosta Jokereiden sopimuskaudesta kyseltiin profilerin toimesta, niin ainakin aiemmin pelaajasopimukset on tehty 30.4. asti. Eiköhän Metron osalta kyse ole samasta ajasta tai ainakin vähintään viimeiseen mahdolliseen finaaliin asti. Sopimuksethan tehdään etukäteen eikä niitä voi muutella jälkikäteen itselleen paremmin sopiviksi ainakaan lain kirjaimen mukaan asiansa hoitavissa seuroissa. Jokerit kuuluu tähän joukkoon.

 

[Procamp]

Viestin lähetti cobol
Sopimuksethan tehdään etukäteen eikä niitä voi muutella jälkikäteen itselleen paremmin sopiviksi ainakaan lain kirjaimen mukaan asiansa hoitavissa seuroissa. Jokerit kuuluu tähän joukkoon.

Cobolin kirjoituksesta heräsi vaihteeksi mielenkiinto ja pari kysymystä. On siis kaksi tai useampia joukkoja seuroja, toiset hoitavat asiansa lain mukaan ja toiset siis ehkä eivät. Itse koin tämän sen verran kiinnostavana heittona, että onkin pakko kysyä, osaatko/haluatko antaa viitteitä seuroista, jotka kuuluvat tähän "toiseen" joukkoon?
Toisaalta olet kertonut myös, että et kuulu Jokereiden ydinryhmään, joten miten tiedät, että asiat hoidetaan Jokereissa kertomallasi tavalla?

 

[Elton]

Viestin lähetti eh
Jos nuo julkistettavat pelaajat olisivat ykkössentteri, ykköspakki ja ykkösmaalivahti, plus se yksi sekä laidassa että keskellä pelaamaan pystyvä ykkös-kakkosketjun hyökkääjä tai toinen huippupakki, olisin enemmän kuin tyytyväinen. Jos ne ovat Metropolit, Hancock, Somervuori, Thomas, olen vielä ihan tyytyväinen. Jos ne ovat joku-muka-metron-korvaava-tusijakanukki, Hancock, joku-suomalainen-tusinalaituri ja joku-ulkomaalainen-tusinabyyräri, en ole.

Jani Rita ei ainakaan noiden jo sopimuksen tehneiden pelaajien joukossa mitä ilmeisimmin ole.

Viittaat kirjoituksessasi Somervuoreen. Tietääkö kukaan mikä on kuvio Eeron suhteen, ollanko oikeasti edes neuvoteltu vai kuukuuko porukkaan "ei haluta neuvotella, koska ei ole valmis sitoutumaan sata prosenttisesti Jokereihin, koska kyttää vielä pelipaikkaa änäristä"?

 

[Renegade]

"Sopimuksethan tehdään etukäteen eikä niitä voi muutella jälkikäteen itselleen paremmin sopiviksi ainakaan lain kirjaimen mukaan asiansa hoitavissa seuroissa. Jokerit kuuluu tähän joukkoon. "

Tässä ei valitettavasti ole minkäänlaista faktaa, mutta olkoon.
Sorry chat, oli vaan mainittava että tämä ylläoleva "juridiikan oppitunti a la Cobol" on yhtä paikkansapitävä kuin kioskinpitäjän kauppiaslupa. Eli totta helvetissä saa sopimusta muuttaa allekirjoitusten jälkeenkin, sekä parempaan että huonompaan suuntaan.

Viikonloppuja,

 

[Cobol]

Viestin lähetti Sartjärvi
On siis kaksi tai useampia joukkoja seuroja, toiset hoitavat asiansa lain mukaan ja toiset siis ehkä eivät. Itse koin tämän sen verran kiinnostavana heittona, että onkin pakko kysyä, osaatko/haluatko antaa viitteitä seuroista, jotka kuuluvat tähän "toiseen" joukkoon?
Toisaalta olet kertonut myös, että et kuulu Jokereiden ydinryhmään, joten miten tiedät, että asiat hoidetaan Jokereissa kertomallasi tavalla?

En tiedä mistään seuroista, jotka eivät hoida asioita lain kirjaimen mukaan. Ehkä tiedät itse sitten niistä kun otit asian esille? Minä kirjoitin vain, että Jokereissa ei asioita hoideta vastoin lakia. Sen sijaan en kirjoittanut, että joissakin toisissa seuroissa hoidetaan. Huomaatko ison eron?

En todellakaan kuulu Jokereiden ydin- tai mihinkään muuhinkan ryhmään. En ole koskaan kuulunutkaan, aivan kuten olen noin sata kertaa kirjoittanut. Asioita kuitenkin saa selville kysymällä heiltä jotka tietävät. Minä kysyin joskus Virmaselta, että joutuuko Jokerit tekemisiin verottajan kanssa ja miten. Ja kas hän vastasi: kyllä joutuu, tarkastus on pari kertaa kuukaudessa. Ja minä kysyin myös, että mikä on sopimuskauden pituus Jokereissa. Ja kas, Virmanen vastasi: se on aina 30. huhtikuuta asti.

 

[Johannes]

Viestin lähetti Elton
Viittaat kirjoituksessasi Somervuoreen. Tietääkö kukaan mikä on kuvio Eeron suhteen, ollanko oikeasti edes neuvoteltu vai kuukuuko porukkaan "ei haluta neuvotella, koska ei ole valmis sitoutumaan sata prosenttisesti Jokereihin, koska kyttää vielä pelipaikkaa änäristä"?

Somervuoren kausi jatkuu vielä. Hän pelaa AHL-liigan Hamiltonissa. Seura on päässyt kahdeksan parhaan joukkoon Calder cupissa. Hamilton on tosin 2-0 otteluvoitoin tappiolla ottelusarjassaan.

Tuskin Somervuoren mahdollista sopimusta ensi kaudeksi esim. Jokereihin tai muualle voidaan julkistaa ennen vanhan seuran sarjakauden päättymistä. Näin on ainakin ollut tapana.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Elton
Tietääkö kukaan mikä on kuvio Eeron suhteen, ollanko oikeasti edes neuvoteltu vai kuukuuko porukkaan "ei haluta neuvotella, koska ei ole valmis sitoutumaan sata prosenttisesti Jokereihin, koska kyttää vielä pelipaikkaa änäristä"?

Ihan sama kuin ennenkin eli Somervuori on yksi, jonka kanssa on neuvoteltu. Eero Somervuori on mahdollisesti palaamassa Suomeen ja siihen on muitakin syitä kuin mahdollinen työsulku. Liigajyrähän niitä syitä taisi luetellakin joskus...

 

[Procamp]

Viestin lähetti cobol
En tiedä mistään seuroista, jotka eivät hoida asioita lain kirjaimen mukaan. Ehkä tiedät itse sitten niistä kun otit asian esille? Minä kirjoitin vain, että Jokereissa ei asioita hoideta vastoin lakia. Sen sijaan en kirjoittanut, että joissakin toisissa seuroissa hoidetaan. Huomaatko ison eron?

Ehkä tulkitsin tekstiäsi taas kerran väärin, mutta koska otit esiin käsitteen "lain kirjaimen mukaan asiansa hoitavissa seuroissa", käsitin, että tiedossa on muunlaillakin toimivia seuroja. No, tästä ei kannata kättä enempää vääntää, työpäiväkin lopuillaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Sartjärvi
Ehkä tulkitsin tekstiäsi taas kerran väärin, mutta koska otit esiin käsitteen "lain kirjaimen mukaan asiansa hoitavissa seuroissa", käsitin, että tiedossa on muunlaillakin toimivia seuroja. No, tästä ei kannata kättä enempää vääntää, työpäiväkin lopuillaan.

Eikös koko SM-liigan pitäisi hoitaa asiat lain mukaan? No, itselleni tulee mieleen ainakin Kaanit, jotka eivät ole hoitaneet asioita verottajan kanssa ja joiden velkasaaneerausta verottaja myös vastusti... Mutta en kyllä tällä kertaa miettinyt seuroja, jotka eivät hoida asioitaan vaan mietin seuraa, joka hoitaa asiansa. Kuten Jokerit, sen tiedän. Ja totta, työpäivä on oikeastaan jo ohikin. Hauskaa viikonloppua sullekin. Mie lähden nyt.