Roster watch 2004-05

[Master Chief]

Re: Asiaa

Viestin lähetti Caine
Onko totta mitä kuuluu kaduilla että jos änäri lakko tulee niin ulkomaalaisten kiintiö voi meillä olla enemmän kuin se kuuluisa viisi pelaajaa?

TYÖSULUN tullessa joukkueella voi olla vaikka 10 ulkomaaliasta, mutta kentälle pääsee kerralla vain neljä. Ja kellään ei taida olla varaa pitää ulkomaalaisia katsomassa istumassa jos he ovat pelikunnossa. Toisaalta teilla on Pena josta ei ikinä tiedä...;)

 

[Uncle Becker]

Re: Re: Asiaa

Viestin lähetti Master Chief
TYÖSULUN tullessa joukkueella voi olla vaikka 10 ulkomaaliasta, mutta kentälle pääsee kerralla vain neljä. Ja kellään ei taida olla varaa pitää ulkomaalaisia katsomassa istumassa jos he ovat pelikunnossa. Toisaalta teilla on Pena josta ei ikinä tiedä...;)

Viilataan nyt pilkkua oikein urakalla. Siis pöytäkirjaan saa merkitä vain neljä ulkomaalaista. Muutenhan niitä vois peluuttaa eri ketjuissa :) Ja edelleen, tämähän on herrasmiessopimus ja vastoin EU:n lakeja. EU:n ulkopuolisten pelaajien määrää voidaan rajoittaa, mutta EU kansalaisilla on oikeus vapaasti harjoittaa ammattiaan. Toisaalta meillä on Pena josta ei ikinä tiedä mitä se ei tiedä... ;)

 

[Hextall]

Juuso Riksman

Veikkaajassa Matikainen kommentoi Riksmannin tilannetta. "Riksman on meidän mies, mutta ei ole joukkueessa try-outilla. En näe, että kolme tämän tason maalivahtia on joukkueessa. Lähinnä oli kysymys luoda edellytyksiä sille, että Riksman voi pelata jossain muualla".

Mitäköhän HIFK oli Riksmannille velkaa? Pitää auttaa kaveria joka jänisti aikoinaan ja lähti Ruotsiin. Jep elämme mielenkiintoisia aikoja!

 

[Ramses]

Alustavia sopimuksia

Ilves ilmoitti alustavasta sopimuksesta Patrik Stefanin kanssa ja Hpk ilmoitti puolestaan tehneensä alustavan sopimuksen Jani Ritan kanssa. Alkaa pikku hiljaa odottamaan saman suuntaisia ilmoituksia HIFK:lta.

 

[eh]

Re: Juuso Riksman

Viestin lähetti Hextall
Veikkaajassa Matikainen kommentoi Riksmannin tilannetta. "Riksman on meidän mies, mutta ei ole joukkueessa try-outilla. En näe, että kolme tämän tason maalivahtia on joukkueessa. Lähinnä oli kysymys luoda edellytyksiä sille, että Riksman voi pelata jossain muualla".

Marskissa Aravirta kommentoi Riksmanin tilannetta kysyttäessä jotakuinkin siihen malliin, että "Juuso tarvitsi pelejä ja treenejä ja me maalivahtia ja kun on kuitenkin IFK:n miehiä, niin siinä kaikki sopi kohdalleen."

Mielenkiintoisempi oli kuitenkin seuraava virke, jossa Ara totesi että Riksman on edelleen yksi vaihtoehto alkavaa kautta ajatellen, mutta että se riippuu vielä monesta asiasta (mainitsi erityisesti NHL-kuviot l. työsulun).

 

[Senior]

Re: Juuso Riksman

Viestin lähetti Hextall

Mitäköhän HIFK oli Riksmannille velkaa? Pitää auttaa kaveria joka jänisti aikoinaan ja lähti Ruotsiin. Jep elämme mielenkiintoisia aikoja!

Taakse jätettyjen asioiden hyvä hoitaminen on monasti kaukoviisasta. Tuskin IFK hyötyisi siitä, että kantaisi mainetta tulehtuneista suhteista ex-pelaajiin. Sitä koskaan tiedä, jos ilmaantuu molemminpuolinen tarve yhteistyölle. Silloin intressit kohtaavat helpommin, kun ei ole jätetty historiaan riitaa ja eripuraa.

 

[Renegade]

Totta puhut Senior!
Kuinka moni täällä olisi vastaavassa tilanteessa jäänyt HIFK:hon?
Eli jos melko rahakas Elitserien seura tarjoaa ykkösmaalivahdin paikkaa, vai jäädäkö todella rahakkaan kanadalaismaalivahdin taakse pelaten noin 5-8 peliä/kaudessa..?

Ymmärrän Riksmanin täysin, koska ei hän voinut tietää että Draper kompuroi itsensä ulos. Riksman siis purki sopimuksen, ei rikkonut sopimusta. Mikäli Riksman olisi rikkonut sopimuksen, olisi HIFK:n johto varmasti tehnyt asialle jotain viimeistään silloin kun Draperista haluttiin eroon.

Moni on unohtanut sne täällä, mutta Thomas Draper oli yksi Matikaisen huonoimmista hankinnoista kautta aikojen.

 

[Johannes]

Viestin lähetti Renegade
Moni on unohtanut sne täällä, mutta Thomas Draper oli yksi Matikaisen huonoimmista hankinnoista kautta aikojen.

Jos en muista väärin, niin The Alpo halusi HIFK:lle kaudeksi 02/03 pomminvarman kokeneen ja luotettavan ulkolaisen maalivahdin. Tom Draper näytti sellaiselta maalivahdilta keväällä -02, ainakin SM-liigan finaaleihin saakka, joissa jäi pahasti Kari Lehtosen varjoon.

Juuso Riksman menetti melkein heti Suhosen 100%:n luottamuksen, kun HIFK:lle tuli muutama jatkoaika-tappio keväällä 2002.

Pentin ja hallituksen piti tietysti myös hyväksyä Draperin hankinta, joten ei ihan kaikkia pisteitä sinnekään.

 

[Rygge]

Re: Re: Re: Asiaa

Viestin lähetti Uncle Becker
Viilataan nyt pilkkua oikein urakalla. Siis pöytäkirjaan saa merkitä vain neljä ulkomaalaista. Muutenhan niitä vois peluuttaa eri ketjuissa :) Ja edelleen, tämähän on herrasmiessopimus ja vastoin EU:n lakeja. EU:n ulkopuolisten pelaajien määrää voidaan rajoittaa, mutta EU kansalaisilla on oikeus vapaasti harjoittaa ammattiaan. Toisaalta meillä on Pena josta ei ikinä tiedä mitä se ei tiedä... ;)

Tässä ote Jääkiekkoliiton kilpailusäännöistä koskien ko. edustusoikeutta
(lähde: http://www.finhockey.fi/kilpailutoiminta/kilpailusaannot/ ):

12 § Kansainvälinen edustuskelpoisuus

Seniorijoukkueessa voi pelata samassa ottelussa enintään neljä (4) EU:n ulkopuolista ulkomaalaista pelaajaa, juniorijoukkueessa enintään kaksi (2) EU:n ulkopuolista ulkomaalaista pelaajaa. Ulkomaalainen pelaaja voidaan vaihtaa 31.1. saakka niin, että uuden pelaajan on oltava maassa 31.1. mennessä.

Tuossahan se on selvästi sanottuna, eli EU-maiden kansalaisia saa joukkueissa pelata samassa ottelussa vaikka kuinka monta, sen sijaan EU-maiden ulkopuolisten pelaajien määrä on rajoitettu tuohon neljään per ottelu.

 

[Apassi]

Viestin lähetti Renegade
Totta puhut Senior!
Kuinka moni täällä olisi vastaavassa tilanteessa jäänyt HIFK:hon?
Eli jos melko rahakas Elitserien seura tarjoaa ykkösmaalivahdin paikkaa, vai jäädäkö todella rahakkaan kanadalaismaalivahdin taakse pelaten noin 5-8 peliä/kaudessa..?

Ymmärrän Riksmanin täysin, koska ei hän voinut tietää että Draper kompuroi itsensä ulos. Riksman siis purki sopimuksen, ei rikkonut sopimusta. Mikäli Riksman olisi rikkonut sopimuksen, olisi HIFK:n johto varmasti tehnyt asialle jotain viimeistään silloin kun Draperista haluttiin eroon.

Mitä eroa on sopimuksen rikkomisella ja purkamisella? Sopimus käsittääkseni puretaan yhteisymmärryksessä, mutta rikkominen on yksinpuolinen toimenpide. Tässä Riksmanin tapauksessahan IFK kylläkään muistaakseni ollut kauhean myötämielinen Riksmanin lähtöön. Riksmanhan vaan lähti Elitserieniin ja sopimus purettiin myöhemmin. Muistaakseni jossain haastattelussa Matikainen kertoi kuulleensa, että Riksman on ilmestynyt Ruotsissa toisen joukkueen harjoituksiin.

Lähtihän Kadleckin aikanaan DEL-liigaan, vaikka oli sopimus IFK:n kanssa. Mitään korvauksia ei ikinä kuulunut. Aika käsittämätöntä toimintaa. Minkäköhänlaiset sanktiot pelaajalle/seuralle tulisi, jos jossain NHL-joukkueessa sopimuksen alaisuudessa oleva pelaaja vaan päättäisi lähteä eurooppaan pelaamaan.

Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että entisiin pelaajiin on syytä pitää välit kunnossa. Tässä IFK ei aina ole kunnostautunut.

 

[Rygge]

Viestin lähetti Apassi
Mitä eroa on sopimuksen rikkomisella ja purkamisella?

Tässä on ehkä sellainen pieni pilkunviilaus paikallaan, että yleensä sopimuksen purkaminen seuraa riittävän vakavaa sopimuksen rikkomista. Eli kyseessä on kaksi eri asiaa, joista yleensä toinen johtaa toiseen.

 

[Ole Fart]

Viestin lähetti Rygge
Tuossahan se on selvästi sanottuna, eli EU-maiden kansalaisia saa joukkueissa pelata samassa ottelussa vaikka kuinka monta, sen sijaan EU-maiden ulkopuolisten pelaajien määrä on rajoitettu tuohon neljään per ottelu.

Aivan, mielenkiintoinen juttu. Viime kaudellahan tällä ei ollut merkitystä, koska käyttökelpoisia pelaajia EU:n sisällä löytyi vain Ruotsista, mutta nyt ovat Tshekki ja Slovakia myös jäseniä. Hyväksyykö SM-liiga rajoittamattoman määrän tshekkejä ja slovakkeja? Vai onko "herrasmiessopimusta" jotenkin viilattu? Onko SM-liigan johdossa herrasmiehiä?

Suomihan ei kuitenkaan ole vielä sallinut tsekkien, slovakkien ja muiden uusien jäsenmaiden kansalaisten rajoittamatonta töihintuloa, vaan työlupa vaaditaan edelleen.

Olisi hyvä kuulla jokin selvitys tästä asiasta.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Renegade
Ymmärrän Riksmanin täysin, koska ei hän voinut tietää että Draper kompuroi itsensä ulos. Riksman siis purki sopimuksen, ei rikkonut sopimusta. Mikäli Riksman olisi rikkonut sopimuksen, olisi HIFK:n johto varmasti tehnyt asialle jotain viimeistään silloin kun Draperista haluttiin eroon.

Ja minä en edelleenkään ymmärrä. Riksmanin kanssa oli sovittu työnjaosta Hifkissä, ja kaikki oli valmiina. Mutta jätkä oli niin vitun nössö että ei uskaltanut tehdä mitä oli sovittu, eikä lähteä kilpailemaan pelipaikasta, mieluummin sitten livisti sinne eliittisarjaan.

Riksman on tänäkin päivänä SM-liigassa enintään keskitason kassari, en ikimaailmassa luottaisi häneen 1. veskarina. Munaton mies joka ei ole edes kovin hyvä pelaamaan, mitä hittoa semmoiseen mitään suhteita pitää yllä.

Jonnekin sen rajan voisi vetää ja miehellä saisi olla miehen sisu. Menee samaan kastiin Pellen kanssa, en hymyile pätkääkään jos joskus tulee häpäisemään vielä meidän petopaitaa.

 

[mixu]

Jotenkin tuntuu että toisten mielestä vaan seuralla on vastuu pelaajaa kohtaan mutta pelaajalla ei.
Jos nimensä paperiin laitetaan niin ja siinä ei ole pykäliä (esim ns.nhl-pykälä tms) niin kyllä silloin täytyy pelaajankin noudattaa sopimusta.
Seurankin pitää aina maksaa palkkaa vaikka pelaaja olisi kuinka surkea.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Carlos
Menee samaan kastiin Pellen kanssa, en hymyile pätkääkään jos joskus tulee häpäisemään vielä meidän petopaitaa.

Tarkoitatko V.Peltosta? Miestä joka halusi kotiin mutta myös samalla saada ansaitsemansa palkan?

Tämä sulka taas menee aika pitkälle Pentti "kukaaneiolemiljoonanarvoinen" Matikaisen hattuun.

Tästähän Pentti oppi ja hankki Pärssisen sitten vielä isommalla rahatukulla kuin mitä Ville pyysi. Ja jos minulta kysytään, niin Ville > Timo.

 

[Rygge]

Viestin lähetti mixu
Jotenkin tuntuu että toisten mielestä vaan seuralla on vastuu pelaajaa kohtaan mutta pelaajalla ei.

Aivan oikein, pelaajasopimushan on kuitenkin työsopimus, jossa molemmilla osapuolilla on velvoitteita, työnantaja (joukkue) maksaa palkkaa ja työntekijä (pelaaja) tekee työtä (pelaa ja harjoittelee). Mikäli sopimus tehdään määräajaksi, kuten pelaajasopimukset oikeastaan poikkeuksetta tehdään, ei sitä periaatteessa voi irtisanoa ellei tästä ole sopimuksessa erillistä mainintaa (esim. juuri ns. NHL-pykälä). Tällöin vain sopimuksen purkaminen tulee kyseeseen, joka voi laillisesti tapahtua vain osapuolten yhteisen tahdon mukaisesti (tosin tämäkin tietyin, yleensä työntekijän suojaksi koituvin varauksin) tai sitten jonkun purkuedellytyksen ollessa käsillä (esim. työnantaja jättää maksamatta palkkaa, työntekijä laiminlyö olennaisesti työtehtävien suorittamisen tms.).

 

[Shamaani]

Uuuge jorisee taas Koffin sivuilla mitäänsanomatonta paskaa. Ei asiaa eikä mitään uutta puoleen jos toiseenkaan. Kuulemma faksit ja puhelimet kunnossa ja myös henkilökohtaisella tasolla käyty jotain-mistä-meille-ei-kerrota.

Oli niin turhaa lätinää, etten viitsi laittaa edes linkkiä!

 

[Carlos]

Viestin lähetti OneBigRed
Tarkoitatko V.Peltosta?

Juurikin P. Viltosta. Kaveri ei ole koskaan muutenkaan edes tunnustanut väriä, Hifk on ollut aina vain "seurajoukkue" muiden joukossa. Koskaan en ole edes kuullut hänen puhuvan mitään että olisi Hifkin mies, edes silloin kun meillä pelasi.

Joka tapauksessa en halua kaveria ja hänen "jokerisydäntään" takaisin, vaikka ilmaiseksi saisi. Jos joskus tekee sopparin Hifkiin niin siitä sitten vaan, mutta yhtä lämpimiä tuntoja se herättää kuin vaikka A. Aallon sainaaminen.

 

[Carlos]

Viestin lähetti RedHotBlood
Uuuge jorisee taas Koffin sivuilla mitäänsanomatonta paskaa. Ei asiaa eikä mitään uutta puoleen jos toiseenkaan.

Niin duoda, itse asiassahan tuossa kerrotaan kaikki olennainen. Muissa joukkeissa on olemassa suunnitelmia miten edetään, eikä asian suhteen niin kamalasti ole edes ongelmia. Sitten sanotaan "mutku Hifkis nää jutut on niinku tiätsä paljo vaikeempii, etä jos ei niinku ketää tuu ja sillat palaa joka paikkaan, nii se johtuu vaan siit et oli vaikeempaa kui muill." Eli selitellään valmiiksi miksi meni reisille koko tämä rumba. Samalla myöskin mainitaan rivien välistä että "vitun mistään mitään ymmärtämättömät fanit vaan kitisee vaikkei ole mitään aihetta".

Tarkka sanamuoto:

"Tilanne on pronssijoukkueen päättävillä tahoilla huomattavasti monisäikeisempi kun kilpailjoilla aina ulkolaisten kiintiöstä "omien" poikien määrään.... "

Eli kilpailijoilla ei ole ilmeisesti ulkomaalaiskiintiötä, eikä omia kasvatteja meren takana, siksi tämä on heille helppoa. Hifk on poikkeusasemassa, koska Hifk:ssa puuron keittäminenkin olisi vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, tai vähintäänkin elettäisiin mielenkiintoisia aikoja odotellessa että palaako se pohjaan vai ei. Sitten kun palaa, niin sanotaan että ei meillä ollut edes nälkä, ilmankin pärjätään.

Mutta jos Pena haluaa päästä eroon jostain ulkomaalaisesta, niin nyt mahtaapi olla aika ikävä hetki sitä tehdä. Yksikään seura tuskin palkkaa ketään noubadi-ulkomaalaista ennenkuin selviää NHL:n tilanne. Eli jos se ameriikan ihme olisi oikeasti kiinnostunut tulemaan, niin tässä voipi olla pieni ongelma.

Jatketaan vittumaisten aikojen elämistä ja odotellaan ei-mitään. Sitähän tämä meidän arki on.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Carlos
Juurikin P. Viltosta. Kaveri ei ole koskaan muutenkaan edes tunnustanut väriä, Hifk on ollut aina vain "seurajoukkue" muiden joukossa. Koskaan en ole edes kuullut hänen puhuvan mitään että olisi Hifkin mies, edes silloin kun meillä pelasi.

Näinkö se oli? Muistelin vaan että kuulin Hjalliksen yrittäneen kaikkensa saadakseen Villen Jokereihin MM-95 turnauksen jälkeen, ei kuulemma ollut rahasta kiinni. Soittelipa Hjallis silloin vieläpä Villen isälle kun ei herraa saanut kiinni.

Tällöin Ville oli kuulemma ollut sitä mieltä että ei käy, hän pelaa Suomessa IFK:ssa. Tämähän tosin muuttui 2000-luvulla, mutta kuten jo mainitsin, syyllisellä on viikset.

Tosin mulle on varmaan puhuttu paskaa. Tätä tarinaa minulle kertoi Esa Peltonen.

 

[Clocks]

Viestin lähetti Carlos
Mutta jos Pena haluaa päästä eroon jostain ulkomaalaisesta, niin nyt mahtaapi olla aika ikävä hetki sitä tehdä. Yksikään seura tuskin palkkaa ketään noubadi-ulkomaalaista ennenkuin selviää NHL:n tilanne. Eli jos se ameriikan ihme olisi oikeasti kiinnostunut tulemaan, niin tässä voipi olla pieni ongelma.

Voi muna. Tuo on itselleni uusi vinkkeli "ulkomaalaisongelmaamme". Ne joilla on rahaa ostaa vaikkapa Dave, ostavat sillä rahallaan sitten mieluummin Brodeurin alennuskorista. Ei niin että ihan samassa hintaluokassa olisivat, mutta tällä reseptillä. Miten me nyt saadaan tilaa Trevor Doylelle, ettei Rita pääse unohtamaan naamaa (ja rystysiä)?

Onko muuten jo selvinnyt, saako Turre pitää numeronsa vai annetaanko se suosiolla Yzermanille?

 

[Carlos]

Viestin lähetti OneBigRed
Näinkö se oli? Muistelin vaan että kuulin Hjalliksen yrittäneen kaikkensa saadakseen Villen Jokereihin MM-95 turnauksen jälkeen, ei kuulemma ollut rahasta kiinni. Soittelipa Hjallis silloin vieläpä Villen isälle kun ei herraa saanut kiinni.

Varmasti halusi Hjallis juu. Silloin tosin Pellellä oli mielessä NHL-ura, joten ei varmasti mikään raha olisikaan riittänyt.

Mutta otetaans myöskin huomioon että PV on pelannut Hifkistä lähdön jälkeen kahdeksassa eri joukkueessa, osa niistä myös euroopassa, mutta ei ole takaisin Hifkiin eksynyt. Ei kai sitäkään nyt sentään kaikkea voi Penan syyksi laittaa vai? Kummallista jos lähes vuosikymmeneen ei ole mitenkään päässyt sopimukseen "kotiseuransa" kanssa. Kyllä se kotiseura on varmasti ollut sitten varmasti tosi ilkeä.

Tunne on hiukan sama kuin jos muija olisi pettänyt. Ei paljon kiinnosta mitkä eukon motiivit hommaan olivat, ovea näytetään ja vitutuskäyrää nostetaan.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Carlos
Varmasti halusi Hjallis juu. Silloin tosin Pellellä oli mielessä NHL-ura, joten ei varmasti mikään raha olisikaan riittänyt.

Mutta otetaans myöskin huomioon että PV on pelannut Hifkistä lähdön jälkeen kahdeksassa eri joukkueessa, osa niistä myös euroopassa, mutta ei ole takaisin Hifkiin eksynyt. Ei kai sitäkään nyt sentään kaikkea voi Penan syyksi laittaa vai? Kummallista jos lähes vuosikymmeneen ei ole mitenkään päässyt sopimukseen "kotiseuransa" kanssa. Kyllä se kotiseura on varmasti ollut sitten varmasti tosi ilkeä.

Niin siis Ville lähti rapakon taakse, pelasi siellä SJ:ssä ja sen farmissa, pelasi vuoden Ruotsissa, lähti Nashvilleen. Tuolta palatessaan ei sitten ollut tarpeeksi halpa Penalle.

Eli ainoastaan taitaa tuo Ruotsin kausi olla sellainen jossa paluu kotiin olisi voinut olla ok, itse en tiedä mitä silloin kävi, mutta olisiko ollut silloin liian kallis? Kausihan oli 97-98, joten silloin taisi rahaa palaa jo ihan muihinkin miehiin kiitettävästi.

Jokereista lähti sitten Sveitsiin, tässä vaiheessa uraa oli varmastikin eläkepäivien kannalta ihan fiksu veto, eikä tälläkään kertaa (vrt.Jokereihin 2001) kannattanut ottaa huomattavasti pienempää tilipussia vain palatakseen, varsinkaan sen jälkeen kun nukkeja oli heiluteltu hirressä kaksi vuotta aiemmin.

 

[lintu]

Re: Re: Re: Re: Asiaa

Viestin lähetti Rygge
Tuossahan se on selvästi sanottuna, eli EU-maiden kansalaisia saa joukkueissa pelata samassa ottelussa vaikka kuinka monta, sen sijaan EU-maiden ulkopuolisten pelaajien määrä on rajoitettu tuohon neljään per ottelu.

Aivan, sillä olisi vastoin EU:n sopimusta rajoittaa EU:n maiden pelaajien määrää ja siksi SM-liigassa on herrasmiessopimus jonka mukaan saa yhtäaikaisesti pelaavassa kokoonpanossa olla 4 ulkomaalaista, olivat ne sitten EU-maista tai ei.

Viestin lähetti Renegade
Ymmärrän Riksmanin täysin, koska ei hän voinut tietää että Draper kompuroi itsensä ulos. Riksman siis purki sopimuksen, ei rikkonut sopimusta. Mikäli Riksman olisi rikkonut sopimuksen, olisi HIFK:n johto varmasti tehnyt asialle jotain viimeistään silloin kun Draperista haluttiin eroon.

Riksmanista piti kasvattaa kauden aikana ykkösvahti Draperin tuella. Juuso oli tietoinen siitä, että HIFK hankkii kokeneen maalivahdin. Riksman sai kuitenkin tarjouksen Ruotsista ja lähti HIFK:sta ovet paukkuen ennenkuin sopimus oltiin purettu. HIFK:n oli kuitenkin käytännössä pakko purkaa sopimus, sillä ei jengissä kannata pitää katkeraa pelaajaa joka ei halua HIFK:ssa pelata. Eli käytännössä Juuso rikkoi sopimuksensa HIFK:hon


Mielenkiintoinen kommentti Penalta tänään. Aravirta nimittäin aiemmin sanoi, että Riksman on parin viikon koeajalla ja pelaa ainakin yhden ottelun Marski-cupissa. Miksei Ara kertoisi asioiden oikeaa laitaa jos Pena puhuu totta?

 

[Apassi]

Ville Peltosen itsensä sanomana: Ihmiset eivät tajua, että tämä on hänelle työtä ja Jokerit on työnantaja muiden joukossa. Työntekijä menee sinne mistä saa paremapaa palkaa ja edut. Lisäksi mies lisäsi, että raha ei ollut se tärkein tekijä.