Romanit

  • 1 485 533
  • 3 748
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
...Mitä väkivallalla uhkailuun tulee, niin sosiaali ja hoitopuolella olisi paljon opittavaa lentokentiltä. Sopii mennä lentokentälle uhoamaan, että haen haulikon jos en pääse seuraavaan koneeseen. Reaktio on hivenen eri kuin terveyskeskuksen "otetaanpas ihan rauhallisesti kun on vähän jonoa"

Näinhän asiat hoidetaan Yhdysvalloissa. Sitä vaan ei saa sanoa ääneen, koska Amerikka on suuri saatana ja setä Leninin opein maailmasta tulee parempi paikka.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Jos menet autokorjaamolle huutamaan ja vaatimaan palvelua jonon ohi, homottelet asentajan ja huorittelet hänen vaimonsa niin sanomattakin on selvää että turpaan tulee. Tai 13 millin lenkkiavain löytyy kohta paikasta, jonne aurinko ei paista.
Terkkulassa samoilla puheilla tuodaan resepti käteen.
Ihme touhua.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Jos ihminen - minkä värinen tai -kielinen tahansa - käyttäytyy asiattomasti vaikka nyt sitten sosiaalitoimistossa tai terveyskeskuksessa, niin sillä pitäisi jo lähtökohtaisesti olla olemassa riski joutua edes peräsuolen tähystykseen siltä seisomalta. Sellaisella systeemillä on kummasti ennaltaehkäisevää vaikutusta.
 
Sitä, että niillä on kiintiöt ainakin helsingin kaupungin vuokra-asuntoihin ja kaikille löytyy kämppä. Samaa ei voi sanoa kolmesta tuhannesta suomalaisesta asunnottomasta yksinäisestä miehestä helsingissä.
Ja jos ei löydy, niin asutetaan Sokos Hotel Presidenttiin. Ja tämä on tieto.

Veikkaan, että mainitsemasi eron tekee se, että romanit osaavat keskimääräistä paremmin löytää tiensä yhteiskunnan avun pariin, mutta nuo 3000 suomalaista miestä eivät.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä muutama esimerkki kommenteista, joita usein kuulee, turpaan vaan ja onnea. Keltasen esimerkki ruokatunnista ja vahtimestarista on kyllä surkuhupaisuudessaan jopa hauska. Se, että pystytään estämään väkivaltatilanteet toimistolla tuskin minkään näköinen ratkaisu varsinaiseen ongelmaan. Kuka selvittelee niitä väärinkäytöksiä?
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Tämä tarkoittaisi huomattavaa resurssin lisäämistä sosiaali- ja poliisitoimeen. Mikäli lähdetään etsimään aktiivisesti systeemin väärinkäyttäjiä se vaatii lisää työntekijöitä, mikä tulisi luultavasti huomattavasti nykyistä systeemiä kalliimmaksi. Lisäksi väkivaltainen käyttäytyminen sosiaalityöntekijöitä kohtaan lisääntyisi, mikä tarkoittaisi systeemien uudistamista, sosiaalityöntekijöiden turvallisuuden takaamiseksi.

Voisiko olla niin, että näin pitäisi silti tehdä, koska se olisi oikein?

Systeemin väärinkäyttäjille pitää olla olemassa riittävän suuri uhka, muuten ongelma räjähtää käsiin. Vaikka se tarkoittaisikin resurssien lisäämistä sosiaali- ja poliisitoimeen. Ei voi olla niin, että hyväksymme väärinkäytön ja rikollisen toiminnan periaatteellisella tasolla vain siksi, että resurssit eivät riitä sen suitsimiseen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisiko olla niin, että näin pitäisi silti tehdä, koska se olisi oikein?

Systeemin väärinkäyttäjille pitää olla olemassa riittävän suuri uhka, muuten ongelma räjähtää käsiin. Vaikka se tarkoittaisikin resurssien lisäämistä sosiaali- ja poliisitoimeen. Ei voi olla niin, että hyväksymme väärinkäytön ja rikollisen toiminnan periaatteellisella tasolla vain siksi, että resurssit eivät riitä sen suitsimiseen.

Olen täysin samaa mieltä, mutta tietty kyynisyys ja realismi on vallannut mieleni kuin olen toistakymmentä vuotta asioita hyvin läheltä seurannut. Ehkä tässä pitää ryhtyä kansalaispalkan kannattajaksi.

Kun asiakas tuo hienosti täytetyt paperit sosiaalityöntekijälle, tällä on hyvin vähän tarkistusmahdollisuuksia vaikka aavistaisi vilppiä. Ei ole työvoimaa ja valituskierre pahentaa vielä työtilannetta.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Olen täysin samaa mieltä, mutta tietty kyynisyys ja realismi on vallannut mieleni kuin olen toistakymmentä vuotta asioita hyvin läheltä seurannut. Ehkä tässä pitää ryhtyä kansalaispalkan kannattajaksi.

Kun asiakas tuo hienosti täytetyt paperit sosiaalityöntekijälle, tällä on hyvin vähän tarkistusmahdollisuuksia vaikka aavistaisi vilppiä. Ei ole työvoimaa ja valituskierre pahentaa vielä työtilannetta.

Voin hyvin uskoa, että suorittavassa portaassa kyynisyys on saanut vallan, kun omat keinot vaikuttaa asioihin ovat hyvin vähäiset. En osaa edes kuvitella, millaista se työ on arkielämässä.

Silti olen huolestunut asenteesta, että "antakaa olla, ei sille mitään voi". Itse ajattelin nuorena samalla tavalla Berliinin muurista, vaan jotkut olivat toista mieltä.

Mieluummin näkisin verorahoillani rakennettavan vaikka sitten jäähalleja, kuin elätettävän näitä elämäntapaloisia.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Lisäyksenä vielä, että esimerkkini ruokatunnilla otettavasta hankalasta asiakkaasta ei ole mitenkään harvinainen tapaus.
 

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Tämä tarkoittaisi huomattavaa resurssin lisäämistä sosiaali- ja poliisitoimeen. Mikäli lähdetään etsimään aktiivisesti systeemin väärinkäyttäjiä se vaatii lisää työntekijöitä, mikä tulisi luultavasti huomattavasti nykyistä systeemiä kalliimmaksi. Lisäksi väkivaltainen käyttäytyminen sosiaalityöntekijöitä kohtaan lisääntyisi, mikä tarkoittaisi systeemien uudistamista, sosiaalityöntekijöiden turvallisuuden takaamiseksi.

Tuskinpa se kalliimmaksi tulisi vaikka alettaisiin tutkia nämä romaniasiakkaiden taustat perusteellisemmin ja evättäisiin kaikki perusteettomat tuet näiltä.
Sanoisin varmaksi että pienen alkupanostuksen jälkeen pitkässä juoksussa säästö olisi huomattava.
Eikä se väkivaltaisuus mihinkään lisääntyisi kun laitettaisiin säännöksi se, että näiden sossutukien hakeminen suoritettaisiin vain kirjallisena tehtyjen hakemusten perusteella ja liitteeksi kaikki tarvittavat todistukset. Voisi jopa jokunen näistä saada uutta motivaatiota käydä koulunsa kunnialla niin että kirjoittaminen ja lukeminenkin sujuisi. Myös kaikki erikoisetuudet jotka eivät kuulu valtaväestölle (esim. hameraha) pois ehdottomasti jos taviksillekaan ei anneta erillistä vaaterahaa! Hyysääminen vaan jatkaa loputtomiin tätä noidankehää joka samalla ruokkii myös valtaväestön vihaa näitä elättejä
kohtaan. Kaikille samat säännöt on vähin vaatimus tässäkin asiassa.
Niin ja kyllä nämä penteleet kirjoittaa osaa, katsokaapa vaikkapa MTV3:n Chat-sivuja teksti-tv:n sivuilla 890-894, siellä ne jatkuvasti tekstaa viestejä Ternoille ja Mertseille linnan muurien tuolle puolelle euron kappalehintaan.
Eivät ole köyhiä eikä kipeitä mutta kirjoitusvirheitä on viestit täynnä kun ei viitsitty käydä kouluja. Tommoset mitään tukia tartte, prkl, jos on ruuasta pulaa niin toki saisivat sossusta perunoita ja jauhoja tarpeekseen mutta rahaa eivät tartte jos tuollaiseen viestittelyynkin on aina varaa!
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
En elä missä fantasiamaailmassa. Olen seurannut sivusta miten 19-vuotias valkolaispoika on saanut eläkepaperit, ilman terveydellisiä perusteita. Eikä asiaa koskevissa laeissa käsittääkseni ole erikseen mainintaa romaneista.

Kyllä elät! Niinkuin pienen pieni osa suomalaisista, tai voidaan sanoa hengenheimolaisistasi, jotka vaativat tällaisille vähemmistöryhmille kaikkea erikoista ja extraa. Loput maamme kansalaisista sitten iloisena maksavat helvetillisiä veroja jotta teikäläisillä olisi parempi omatunto.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ja sen "hamerahan" jakamisen voisi myös lakkauttaa tai mikäli näin ei tehdä, on kohtuullista, että valkolaisetkin saavat rahaa kansallispukujensa ostoon.
Tuo olisi kohtuullista. Aivan yhtä painavin perustein pitäisi myös kauhavalaisten saada uusia kansallispukunsa säännöllisin väliajoin. Yhteiskunnan varoista, koska kyse on tärkeän talonpoikaiskulttuurin säilyttämisestä (johon tarkoitukseen sivumennen sanoen pitäisi saada ilman muuta myös säkillinen EU-tukiaisia). Vaikka he eivät sonnustaudu pohjalaisvetimiin joka päivä, niin onhan heillä kaikenlaisia pelimannikekkereitä, kyläjuhlia ja puukkokisoja ihan tämän tästä. Toimikaan ylpeä pohjalainen ei hevillä menisi hakemaan maksusitoumusta sossusta, mutta käytännön voisi hyvin automatisoida. Tällöin lanketti tulisi ilman eri pyyntöä postilaatikkoon joka kolmas vuosi tai jotain.

Ja liike-elämän liepeillä pyörivien ihmisten kansallisasu on tietysti räätälinpuku. Eikä mikä tahansa thaikkulassa tai virossa väsätty mukamas mittoihin harsittu tekele, vaan räätälimestarin huolellisesti valmistama bespoke. Sellaisen ottaisin minäkin tasapuolisuuden nimissä vastaan kerran vuodessa. Sitten oltaisiin samalla viivalla smugujen kanssa vaateasioiden osalta. Ei niilläkään kelpaa mikä tahansa räpellys, ehtaa puvun pitää olla.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
....Ja liike-elämän liepeillä pyörivien ihmisten kansallisasu on tietysti räätälinpuku. Eikä mikä tahansa thaikkulassa tai virossa väsätty mukamas mittoihin harsittu tekele, vaan räätälimestarin huolellisesti valmistama bespoke. Sellaisen ottaisin minäkin tasapuolisuuden nimissä vastaan kerran vuodessa. Sitten oltaisiin samalla viivalla smugujen kanssa vaateasioiden osalta. Ei niilläkään kelpaa mikä tahansa räpellys, ehtaa puvun pitää olla.

Ihan mielenkiinnosta, mitä mahtaa (istuva) räätälinpuku teilläpäin maksaa? Halvimmillaan olen sellaisen teettänyt 1500 €:lla. Siis kotimaisen, ilman liivejä tietenkin ja omista kankaista (ylämaan villaa).
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mitä väkivallalla uhkailuun tulee, niin sosiaali ja hoitopuolella olisi paljon opittavaa lentokentiltä. Sopii mennä lentokentälle uhoamaan, että haen haulikon jos en pääse seuraavaan koneeseen. Reaktio on hivenen eri kuin terveyskeskuksen "otetaanpas ihan rauhallisesti kun on vähän jonoa"

Kyllähän tämä hoitopuolen tilanne on monissa paikoin aika onneton, luvalla sanoen. Kuinka pitkälti se on sitten omaa syytä, siitä kannattaa keskustella asiallisesti. Mutta eivät ne resurssit häiriköivien asiakkaiden tai potilaiden tai heidän omaisten hoitamiseen kovinkaan kummoiset ole, ikävä kyllä.

Lappeenrannassakin on kaksi sairaalaa, joista molemmissa olen työskennellyt. Toisessa ei yöaikaan ole laisinkaan vartiointia, peruste on se, koska ei ole ensiapuakaan, joten yöaikaan hoitohenkilökunta saa tulla toimeen omillaan. Mikä on aivan ymmärrettävää, koska vierailijoita yöaikaan on vähän, mutta heitä kuitenkin sairaalan luonteen takia on. Lisäksi sairaalan sijainti lähellä keskustaa saa aikaan sen, että yöaikaankin häiriköiviä juoppoja sun muita hörhöjä pyrkii sairaalaan säännöllisesti ja useammankin kerran poliisit on jouduttu hälyttämään paikalle kun joku nisti on väkisin yrittänyt tunkeutua sairaalaan varastamaan osastoilta huumaavia lääkkeitä. Päivällä sairaalan tk:n ollessa auki koko sairaalassa partio tasan yksi vartija, joten hänen mahdollisuutensa ovat hyvin rajalliset jos joku päivällä ongelmia ryhtyy aiheuttamaan.

Toinen sairaaloista on sitten keskussairaala, jossa on ensiapupoliklinikka öisinkin auki, ja siellä on miehitys vartijoiden toimesta myös yöaikaan mutta eivätpä ne pari vartijaa paljoa auta kun joku nisti, he se suurin ongelmaryhmä väkivaltaisen käyttäytymisen suhteen ovat, alkaa riehua. Juopot nyt useasti saa rauhoitettua puhumalla ja he örisevät omiaan, ollen tietty ikävä asiakaskunta mutta suhteellisen harvoin todella väkivaltaisia.

Mutta onhan se kaikkiaan varsin surkuhupaisaa, että hoitohenkilökunta joutuu työskentelemään vuodesta toiseen paikoin todella surkeissa ja turvattomissa olosuhteissa, ja vaikka ongelma tiedostetaan sh-piirissä, ei asialle tehdä juuri mitään, koska halvemmaksi tulee olla palkkaamatta useampia vartijoita esim. yöaikaan töihin.

No, onhan sairaalassa ainakin yksi osasto (osastoja), joilla potilaan tai asiakkaan ei paljoa auta ryppyillä tai kyyti lepareihin on kovaa eikä siinä enää kysellä, että tuletko vaiko et, meinaan ryhdypä psyk.osastolla riehumaan niin seuraavaksi kannetaan niskaperseotteella lepareihin rauhoittumaan. Pitäisiköhän ensiapuunkin hankkia parin leposidevuoteet tai jokunen kunnollinen pakkopaita, johon ongelmatapaukset sitoa kiinni. No tämä oli leikkiä...

vlad.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Kokemuksia kuitenkin on ihmisillä, että lähiomaisen heikko vointi saa vähemmistössä aikaan hysterian, jossa toimenpiteitä häiritään ja henkilökuntaa ohjeistetaan ihan uhkailemalla. Näppärintä on tuolloin soittaa paikalle poliisi, kertoa, että näin uhkailtiin. Siellä asia otetaan aina vakavasti ja tilanne saadaan rauhoittumaan.

Tämä on käytännössä hyväksi havaittu toimintamuoto.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ihan mielenkiinnosta, mitä mahtaa (istuva) räätälinpuku teilläpäin maksaa? Halvimmillaan olen sellaisen teettänyt 1500 €:lla. Siis kotimaisen, ilman liivejä tietenkin ja omista kankaista (ylämaan villaa).
Jos kunnon räätälinpuvun teettää Suomessa kenellä hyvänsä, niin vaikea tämän sortin pukua on olennaisesti halvemalla saada. Tietysti ns. mittapukuja tekevät monenlaiset pukumaakarit. Eiköhän noissa kuitenkin kannata mennä kokemusten ja suositusten ohjaamana, mieluummin kuin hakea halvinta räätälinlaittamaa. Siis jos puku kuitenkin maksaa ihan simona, niin muutama satanen sinne tänne ei enää merkkaa mitään.

Mikäli taas haluaa tavallisen arkipuvun jonka ei tarvitsekaan olla ihan superistuva, niin edelleen yksi vaihtoehto on ostaa paljon halvemmalla hyvä tehdaspuku. Kaikille tämä ei tietysti käy, jos vartalo on sellainen ettei rekeistä löydy yleensä mitään sopivaa.

Tästä päästäänkin sujuvasti mustalaisten kansallispukuihin. Romaninaisten pukuja ei osteta siten että marssitaan kauppaan ja otetaan henkarista sopiva. Olen kuullut että mustalaisvaatteiden hintahaarukka voi olla melkoinen, eikä katto ole ihan tonnin haminoilla. Sitä en tiedä saako ns. ostoskoukut valmiiksi jo uuteen pukuun, siis siten että ostositoumus kattaa myös nämä aivan olennaiset lisävarusteet.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Jos kunnon räätälinpuvun teettää Suomessa kenellä hyvänsä, niin vaikea tämän sortin pukua on olennaisesti halvemalla saada. Tietysti ns. mittapukuja tekevät monenlaiset pukumaakarit. Eiköhän noissa kuitenkin kannata mennä kokemusten ja suositusten ohjaamana, mieluummin kuin hakea halvinta räätälinlaittamaa. Siis jos puku kuitenkin maksaa ihan simona, niin muutama satanen sinne tänne ei enää merkkaa mitään...

Kyllä minä nyt tuon tiedän, mutta kysymys kuuluikin, mitä se räätälinpuku (ei mittapuku) teilläpäin maksaa? Hintahaitari on eri puolilla Suomea kokemukseni mukaan melkoinen.

Jos Suomessa ei edes Tasavallan Presidentti voi luottaa räätäliinsä, niin miten sitten me tavalliset damaskinkuluttajat? Sen takia vien aina omat kankaat.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä elät! Niinkuin pienen pieni osa suomalaisista, tai voidaan sanoa hengenheimolaisistasi, jotka vaativat tällaisille vähemmistöryhmille kaikkea erikoista ja extraa. Loput maamme kansalaisista sitten iloisena maksavat helvetillisiä veroja jotta teikäläisillä olisi parempi omatunto.

En minä ole miyään erikoista ja extraa vaatimassa, totesin vaan lain olevan kaikille saman. Kannattaisi nyt hieman laskea sitä kiihkoa ja lukea niitä viestejä.
 

#76

Jäsen
Laki varmasti onkin kaikille sama, mutta lain soveltaminen onkin jo tilanteesta, soveltajasta sekä sovellettavasta riippuvainen. Työnpuitteissa tuli aikoinaan kajottua työturvallisuusasioihin ja silloin moni kirosi, kun samoja säädöksiä tulkittiin tyystin erilailla eri puolella Suomea. Eiköhän samojen ongelmien kanssa painita sosiaaliasioissakin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kyllä minä nyt tuon tiedän, mutta kysymys kuuluikin, mitä se räätälinpuku (ei mittapuku) teilläpäin maksaa? Hintahaitari on eri puolilla Suomea kokemukseni mukaan melkoinen.

Jos Suomessa ei edes Tasavallan Presidentti voi luottaa räätäliinsä, niin miten sitten me tavalliset damaskinkuluttajat? Sen takia vien aina omat kankaat.
No kyllä minä tiedän että sinä tiedät. Mutta mehän olemme FF täällä kansansivistystehtävissä, kuten olemme joskus todenneet. Jos meidän jutustelumme auttaa satunnaista smuguketjun lukijaa (heh) seuraavan puvun hankinnassa, niin eipä ole hukkaan mennyt tämäkään pakinointi.

Meiltä päin ei saa räätälinpukuja. Ihan lähimaastossa ei varmasti ole räätäliä jolle uskaltaisin roponi kiikuttaa. Jos nyt lähtisin räätälinpukua kyselemään, niin suuntaisin sen enempää miettimättä Helsinkiin ja varaisin noin pari tonnia hankintaan, riippuen vähän siitä mitä hakisin. Ulkomailla asuessani ostin paikalliselta räätäliltä puvun suunnilleen tuhannella eurolla. Kolme sovitusta plus neljäntenä luovutustsekkaus asiakkaan kotona.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
...Mutta mehän olemme FF täällä kansansivistystehtävissä, kuten olemme joskus todenneet. Jos meidän jutustelumme auttaa satunnaista smuguketjun lukijaa (heh) seuraavan puvun hankinnassa, niin eipä ole hukkaan mennyt tämäkään pakinointi...

Got me. Tosin tiukasti ottaen nythän tässä ollaan sääntörikkomusten äärellä eli moderaattoreiden luvatussa maassa...

Kansallinen hintataso lienee n. 2000 €:n kantturoissa, jos mielii säällisen räätälinpuvun saada, on loppupäätelmäni.

Miten minusta silti tuntuu, etteivät vähemmistökansalaiset tarvinne neuvoja pukeutumiseensa?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jahas, sukujen välejä selvitelty oikein isommalla porukalla. Uudenvuoden yönä on hyvä ammuskella kun äänet hukkuu muun paukkeen sekaan.

YLE ei uutisessaan mainitse, että kyseessä on mannejen välienselvitely. Ikään kuin se ei olisi oleellinen osa juttua. Jos kyseessä olisi vaikkapa moottoripyöräjengien selvittely niin jäisiköhän mainitsematta.

Hesari sen sijaan kirjoittaa avoimesti.

Tarkastin vielä muutkin mediat ja näköjään IS, vaikka hesarin lehti onkin, jättää mannetaustan kertomatta. Samoin tekee IL ja Uusi suomi. Poliisin päivittäistiedote kuitenkin kertoo kyseessä olleen "romanitaustaiset" henkilöt. Mitä se sitten tarkoittaakin muuta kuin, että kyseessä oli mannet.
 
Viimeksi muokattu:

Pravda

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jahas, sukujen välejä selvitelty oikein isommalla porukalla. Uudenvuoden yönä on hyvä ammuskella kun äänet hukkuu muun paukkeen sekaan.

YLE ei uutisessaan mainitse, että kyseessä on mannejen välienselvitely. Ikään kuin se ei olisi oleellinen osa juttua. Jos kyseessä olisi vaikkapa moottoripyöräjengien selvittely niin jäisiköhän mainitsematta.
"Poliittisen korrektisti" se tuossa ylen uutisessakin lopussa mainitaan... "....ja liittyikö tapaukseen sukujen välisiä riitoja."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös