Rockyn uusintaottelu – eli otteet kaukalossa kaudella 2010–2011

[angnus]

Saisihan niitä maaleja enemmänkin tulla, mutta ihan turha tässä on mitään paniikkia lietsoa. Asiat ovat oikein hyvällä mallilla, kun peli kulkee ja niitä paikkoja siunaantuu jatkuvasti.Sillä jos ajattelee, että oltaisiin jatkuvasti alakynnessä, ei saataisi luotua paikkoja, niin asiat olisivat huomattavasti pahemmin, vaikka joku silloin tällöin maaliin osuisikin.
Jos aletaan asioita sotkemaan oikein rankalla kädellä, niin vaarana on se, että pelisyteemi ei enää jatkossa toimikkaan.

 

[Vellihousu]

Kyllä mun mielestä Ässillä on sen verran vahva materiaali, että 2-3 maalia pitäisi olla melkein minimi mihin pystytään illassa.

Tähän minimiin tämä joukkue tällä hetkellä pystyy joten mikä on se varsinainen ongelma jonka ratkaisulla on kuulemma "kiire"?

 

[TosiFani]

No Ässät tehnyt 2,8 maalia/per ottelu, joten se 2-3 maalia on jotenkin keulimista sitten. Eilesessäkin pelissä ei siis sinun mielestäsi ollut mahdollisuuksia enempään kuin kolmeen? Viimeisessä 10-15 pelissä Ässät on tehnyt sellaisen määrän maalipaikkoja jotta heikompaa hirvittäis. Paikkoja tuhlataan hurjasti, jos edes 20% lyötäis hyvistä paikoista sisään, tehtäis varmasti 4-5 per ottelu tällä hetkellä. Heikompia kausia tulee mutta ainakin tällä hetkellä pitäs pystyä parempaan, niin paljon töitä tehdään ja luodaan paikkoja.

Mielestäni tällaisia asioita on turha tarkastella yhden ottelun perusteella, Hovinen onnistui eilen loistavasti ja sen lisäksi myös onni oli hänen puolellaan. Hieman paremmalla onnella Ässät olisi eilen tehnyt sen viisi maalia (Niemen veto jalkojen välistä tolppaan, Sillanpään veto maaliviivalle ja pari muutakin jaloissa pyörinyttä), mikä olisi ollut Hovisen normaalin torjutaprosentin mukainen määrä.

 

[Vellihousu]

Kun puhutaan Ässien maalinteko ongelmasta, niin täytyy muistaa muutama tosiasia.

Ässät on tehnyt liigassa neljänneksi eniten maaleja:

HIFK 140 maalia eli 3,3/ peli
JYP 134 maalia eli 3,2/ peli
Lukko 128 maalia eli 3/ peli
Ässät ja HPK 123 maalia eli 2,9/ peli

Onkohan tässä liigassa maalinteko ongelma?

Tämän jatkeeksi täytyy vielä muistaa että ainakin Ifk:n ja Jypin maalimäärät perustuvat muutamiin murskavoittoihin eli varsinkaan materiaaliin suhteutettuna ne eivät ole tehneet sen merkittävämmin maaleja kuin Ässätkään. Jääkiekko on tätä nykyään, Sm - liigassakin joka joukkueella on hyvä maalivahti ja huonoimmatkin joukkueet osaavat puolustaa vähintään kohtalaisesti kuten Pelicans eilen.

Hirtehisesti ajateltunahan Ässien "maalinteko - ongelman" pitäisi olla täysin odotettu. Meiltähän lähti viime kauden jälkeen Mave, Luti ja Salminen, onhan se selvä että meidän hyökkäyspeli on pelkkää paskaa, sitähän täällä kitistiin koko viime kesä...

 

[TosiFani]

Ilmeisesti ainakin Lukkoa vastaan päässyt unohtumaan.

Sinulle on tullut yhden pelin perusteella kauhea kammo Lukkoa kohtaan, miksi?

 

[Vellihousu]

Ilmeisesti ainakin Lukkoa vastaan päässyt unohtumaan.

Minunkin mielestäni Ässien suurin ongelma tällä kaudella on ollut se ettei olla voitettu joka ikistä peliä.

 

[Quethas]

Ässät kuitenkin voitti Lukkoa vastaan kauden kaksi ensimmäistä kohtaamista. Ja viime pelikin oli saattanut mennä vähän eri suuntaan ilman Lukon ylivoimamaalia. Sitä ennenhän peli oli aika hyvin Ässien hallussa.

En minä Lukosta erityisen huolissani myöskään ole.

 

[Vellihousu]

Tältä osin esim. siffan kirjoituksissa on pohjaa. Ässien nopea pysytsuunnan peli ei toimi Lukkoa vastaan ja samasta syystä on ollut vaikeuksia myös Kerhon kanssa.

Tämä pitää kyllä paikkansa, Kerhoa vastaan on tehty muistaakseni viisi maalia kolmessa pelissä. Toisaalta, molemmat joukkueet on voitettu ja voitettavissa joten mörköjen maalailu tuntuu osin tarpeettomalta.

Edit. Lukko on sitä paitsi pelannut niin ailahdellen että tuntuu vähän koomiselta ajatella että ne laskelmoisivat Ässiä vastustajakseen.

 

[TosiFani]

Kammo on turhan voimakas ilmaus, mutta puhutaan nyt kuitenkin kahdesta pelistä, joissa Ässät on ollut hyvin kaukana voitosta ja ounastelen Lukon pyrkivän saamaan juuri Ässät puolivälierävastustajakseen.

Tältä osin esim. siffan kirjoituksissa on pohjaa. Ässien nopea pystysuunnan peli ei toimi Lukkoa vastaan ja samasta syystä on ollut vaikeuksia myös Kerhon kanssa.

Itse taas katselin pelin ja tilastot, sieltä en löytänyt tällaista selitystä, Ässät loi Lukkoa enemmän vaarallisia maalintekotilanteita, mutta ei vaan onnistunut niissä. Jos Ässät olisi ollut vaikeuksissa Lukon pelitavan kanssa, eikö se olisi näkynyt myös maalintekotilantessa?

 

[Vellihousu]

Win the right games, siitä tässä on kyse. En ole täysin vakuuttunut Ässien otteiden riittävyydestä voittaa PLAYOFFEISSA oikeat ottelut.

Minä taas uskon nimenomaan tähän tai sanotaanko etten ole Lukko - tappion perusteella menettänyt uskoani. Kuten olen monesti aiemmin todennut, Ässät on pelannut pudotuspelejä koko kauden ajan vääntäessään noita tiukkoja pelejä kovalla työllä edukseen. Sikäli tilanne on toinen kuin esim. Lukolla joka on useamman kerran päästänyt langanpäät käsistään.

 

[TosiFani]

Win the right games, siitä tässä on kyse...

Totta kai play offeissa on tästä kysymys, mutta miten siihen liittyy yksittäinen Lukko peli? Mielestäni on turhaa tehdä analyysia yhden pelin perusteella, varsinkin kun Ässät oli pelin hallitseva osapuoli.

Play off maailma on aivan uusi maailma joukkueille. Tällöin punnitaan joukkueen kyvyt uudestaan ja mitä vain voi tapahtua. Mutta mielstäni on turhaa lähteä tammikuussa maalaamaan kovin paljon maaliskuun asioita, koska tässä välissä voi tapahtua mitä tahansa. Hieman haisee vaan TV:n halulle löytää sitä negatiivista Ässien touhuista.

 

[Ressa]

Hieman paremmalla onnella Ässät olisi eilen tehnyt sen viisi maalia (Niemen veto jalkojen välistä tolppaan, Sillanpään veto maaliviivalle ja pari muutakin jaloissa pyörinyttä), mikä olisi ollut Hovisen normaalin torjutaprosentin mukainen määrä.

Onnella ei pitkälle pötkitä. Noh, huomenna nähdään miten HPK:ta vastaan pärjätään kun on vähän eritason joukkue vastassa kuin mitä Pelicans oli. Toivottavasti pystytään tekemään edes kaksi maalia.

Kyllä hirvittää jos näillä mennään (ketjukoostumuksilla) sokeasta playoffeihin. Siellä puolustetaan tarkemmin jolloin ei saada läheskään samaan tahtiin paikkoja ja jollei viimeistely prosentti parannu, tulee olemaan vaikeaa.

 

[Delkor]

Win the right games, siitä tässä on kyse. En ole täysin vakuuttunut Ässien otteiden riittävyydestä voittaa PLAYOFFEISSA oikeat ottelut. Siellä se on tämän kauden maali. Ei siinä, miten peli sujuu syksyllä tai tammikuussa.

Olen pitkälti samaa mieltä. Tämän vuoksi olisi ensiarvoisen tärkeää säilyttää runkosarjan toinen sija, jolloin puolivälierissä vastaan saataisiin vähän heikompi ja kuluneempi joukkue. En näe, että Ässät pystyisi tämän hetkisillä otteilla haastamaan muita top 6 jengejä, kuin yksittäisissä otteluissa. Playoffeissa pitäisi voittaa ottelusarjoja, ja niitä ei voiteta tekemällä 1-2 maalia pelissä.

 

[TosiFani]

Onnella ei pitkälle pötkitä...

Itseasiassa sillä ollaan voitettu paljon mestaruuksia ja pudottu liigasta.

 

[Näkkäri]

En ole täysin vakuuttunut Ässien otteiden riittävyydestä voittaa PLAYOFFEISSA oikeat ottelut. Siellä se on tämän kauden maali. Ei siinä, miten peli sujuu syksyllä tai tammikuussa.

Mikäli Ässillä ei ole ongelmia, niin siitä voi olla 100%, että Toejoen Veikko tekee niitä ongelmia. On surkuhupaisaa kuinka joka asia pitää kääntää negatiiviseksi, peloiksi, tappioiksi jne.

Jos Ässien peli ei olisi sujunut syksyllä tai tammikuussa, niin olisiko mestaruuteen parempi sauma? Olisiko sama sauma kuin nyt, kun peli on kulkenut?

Pitääkö niitä piruja maalata ihan joka perkeleen asiasta ja pelätä vellit housuissa kotona, että koska kaikki kaatuu?

Kaikki tietää, että pleijareissa pitää voittaa, jos haluaa kannun tai mitalin. Tottakai. Ei tämä ole mitään uutta. Kukaan ei voi myöskään olla täysin vakuuttunut mistään ennenkuin niitä pleijareita pelataan.

 

[Vellihousu]

Onnella ei pitkälle pötkitä.

Onni on jääkiekossa yleensä seurausta työnteosta ja sitä Ässillä on tällä kaudella riittänyt ja tulee varmasti jatkossakin riittämään. Esimerkiksi Santavuoren voittomaali oli eilen onnekas, mutta sitä edelsi hyvä yv - paine eli oliko onni tässä tapauksessa syy vai seuraus? Vastaavia esimerkkejä löytyisi tältä kaudelta pilvin pimein. Tämän perusteella joka voi tietysti väittää Ässien menestyksen olleen tällä kaudella pelkkää tuuria, minusta se on ollut looginen seuraus tehdystä työstä.

Viimeistelyprosentti maalipaikoissa voisi tietenkin aina olla parempi, mutta kuten jo eilen kirjoitin, eilisen vähäinen maalimäärä ei ollut seurausta kenenkään osaamisen puutteesta. Olen siis samaa mieltä kuin TosiFani, tällä kertaa ei vain uponnut useammin, mutta ongelma tämä olisi mikäli eilen olisi saatu aikaan vain 20 laukausta eikä 55:ttä. Me hallitsimme peliä ja voitimme sen. Tämä mainittu fakta ei muuttuisi miksikään vaikka maaleja olisikin tehty 5 kpl.

 

[haunted shores]

Playoffeissa pitäisi voittaa ottelusarjoja, ja niitä ei voiteta tekemällä 1-2 maalia pelissä.

Ei niin, ne voitetaan päästämällä mahdollisimman vähän maaleja.

Edellisvuoden puolivälierissä pelin hävinnyt joukkue teki 2 maalia tai vähemmän 22/24 pelissä.

Eli 2-3 tehdyllä ollaan hyvin hyvin vahvoilla, kuten tähänkin asti.

 

[Toejoen Veikko]

Hieman haisee vaan TV:n halulle löytää sitä negatiivista Ässien touhuista.

Yksi asia menetymisen tiellä on toiminnan analysointi ja puutteiden kehittäminen.

Näkkäri:
Mielestäni on paikallaan mainita kehityspaikoista eikä vaan tuudittautua siihen, että parantamisen varaa ei ole. Enkä minä käännä joka asiaa negatiiviseksi. Jos mestaruus tulee, niin tällöin totean, että hienosti meni. Muussa tapauksessa jokin asia on ollut pielessä. Pitää huomioida riskitekijät ja pyrkiä riskien toteutumisen minimoimiseen.

 

[jamppa1919]

En näe, että Ässät pystyisi tämän hetkisillä otteilla haastamaan muita top 6 jengejä, kuin yksittäisissä otteluissa. Playoffeissa pitäisi voittaa ottelusarjoja, ja niitä ei voiteta tekemällä 1-2 maalia pelissä.

Tämän hetkisillä otteilla Ässät on voittanut viimeisestä 9 ottelusta 8 ja tämä ei riitä kun joka ottelussa ei olla tehty 50 maalia per ottelu. Eli jälleen kerran, VÄÄRIN VOITETTU! Voi veljet mitä juttuja. Ässät on 9 viime pelissä vain yhdessä tehnyt tuon mainitsemasi 1 maalin.

 

[Toejoen Veikko]

Voi veljet mitä juttuja. Ässät on 9 viime pelissä vain yhdessä tehnyt tuon mainitsemasi 1 maalin.

Eli pelaamisen tasossa ei ole parannettavaa ja tammikuun voittojen ansiosta voitetaan myös Suomen mestaruus?

 

[Vellihousu]

Ei tämä ole mörköjen maalailua,

Tämä on juuri sitä eikä mitään muuta. Joulutauon jälkeen on pelattu kymmenen peliä joista on voitettu kahdeksan ja hävitty kaksi ja kuinka ollakaan, juuri nämä kaksi hävittyä peliä muodostavat ongelman joka sinusta saattaa lähettää Ässät puolivälieristä lauluun. Voitetulla kahdeksalla pelillä (mukana kaksi vierasvoittoa Helsingistä) ei ole mitään väliä, oleellista ovat tappiot ja ne pelilliset puutteet joita on ilmennyt tappiopeleissä. Tämä on banaalia ajattelua sikäli että tappio yleensä on seurausta siitä että omassa pelissä on ollut joku puute. Jos tappiot toistuvat, voi tätä puutetta pitää ongelmana, mutta kun voittoprosentti on mikä on, saattaisi joku vähemmän järkiheitto ajatella ettei mitään fataalia ongelmaa ole vaan että kyse on ollut yksittäisten pelien epäonnistumisista. Jos taas ollaan järkiheittoja ja hahmotetaan joukkueen pelaamista yksittäisissä tappiopeleissä ilmenneiden puutteiden kautta, johtaa tämä ajattelu äärimmilleen vietynä siihen ettei mikään joukkue voi koskaan voittaa mestaruutta koska kaikki ovat karsiutuneet puolivälierissä; elämähän on tunnetusti yhtä loputonta puolivälierää jossa oleellista ovat tehdyt virheet eivätkä hyvin tehdyt asiat.

Onneksi mestaruus on kaikista puutteista huolimatta aina suotu jollekin. Sadeveden voi kerätä talteen ja paskasta johtaa biokaasua.

 

[Delkor]

Ei niin, ne voitetaan päästämällä mahdollisimman vähän maaleja.

Edellisvuoden puolivälierissä pelin hävinnyt joukkue teki 2 maalia tai vähemmän 22/24 pelissä.

Eli 2-3 tehdyllä ollaan hyvin hyvin vahvoilla, kuten tähänkin asti.

Jep, ja voittanut joukkue 3 tai enemmän 18:ssa pelissä 24:stä ja viime vuonna suunnilleen sama. Joten 1-2 maalia ei edelleen pitkälle riitä. Ikävempi juttu on vielä se, että pleijareissa tulee tunnetusti vastaan vain tiiviisti puolustavia jengejä, joita vastaan hyvät maalipaikat putoavat runkosarjaan nähden puoleen. Kaikki tulevat myös pelaamaan aktiivista alivoimaa, toisin kuin jotkut Tps ja Tappara, ja aktiivista av:ta vastaan Ässät ei ole jäällä saanut kuukausiin aikaiseksi muuta kuin selityksiä.

 

[Vellihousu]

Eli pelaamisen tasossa ei ole parannettavaa ja tammikuun voittojen ansiosta voitetaan myös Suomen mestaruus?

Pelissä on aina kehitettävää ja tammikuun tappiot (1 kpl.) eivät välttämättä aiheuta pudotuspeleissä tippumista.

 

[jamppa1919]

Lisäksi Ässien YV on heikompaa, koska taitoa on vähemmän. Tässä tosin peluutuksella aiheutetaan vielä enemmän haasteita, kun YV:llä on Jyrkkiön sijasta Kudroc. YV peluutukseen pitäisi saada muutosta.

http://www.sm-liiga.fi/tilastot/kokonaan.html?l=y_ylivoima&b=rs&s=10-11 (linkki sm-liigan yv-tilastoihin.)

Ässien yv on juuri niin tehokasta kuin sarjakakkosella kuuluu ollakkin verrattuna muihin liigajoukkueisiin. Sitä en kiellä ettei se voisi olla tehokkaampaakin, mutta ei Ässien "huonosta yv:stä" mielestäni voi mitään numeroa tehdä. Ässien yv on yllätävänkin hyvää siihen nähden että Rocky antaa 3. ketjulle yv-aikaa ja niistä selkeästi paras, eli 1.ketju pelasi eilenkin vähiten ylivoimaa.

Mielestäni paras olisi 2 ylivoimaketjua. Ykkösketju normina ja 2.-3. ketjuista muokataan 2. ylivoimakoostumus.

 

[jamppa1919]

Eli pelaamisen tasossa ei ole parannettavaa ja tammikuun voittojen ansiosta voitetaan myös Suomen mestaruus?

Aina voi parantaa, mitään ongelmaa ei kuitenkaan nyt ole. Miksi sinä jaat tammikuun otteilla Suomen mestaruuksia?