Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.
Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.Ei tulokseen voi ennakoida mitään. Sanamuoto meni näin: " Päättyneelle tilikaudelle oli odotettavissa myös NHL:n kasvattajakorvauksia, jotka pystyimme ennakoimaan ja huomioimaan budjetoinnissa, kommentoi Ilveksen toimitusjohtaja Risto Jalo". Eli siis siellä vaan elettiin suu säkkiä myöden.
KooKoo tosiaan joo myi pelaajia pois, SaiPa myi edelliskaudella ja teki muistaakseni melkein 200 000€ voittoa. Nämä on ihan miten asian haluaa nähdä, tokihan tuollaisella "kerros joku joka on tehnyt sitä tai tätä kun ei lasketa tota" setillä saa aina haluamansa lopputuloksen.
No eikö se nyt ole ihan normaalia urheilutoimintaa että saadaan kasvattajakorvauksia pelaajista jotka siirtyy muualle? Se että budjetoidaan joukkue sen mukaan että saadaan rahaa, niin ei käsittääkseni tee siitä mitään erikoista toimintaa. Ilves budjetoi että saa korvauksia, laski sen mukaan joukkueelle budjetin, pysyi budjetissa ja teki plussaa. Mikä tässä nyt on ihmeellistä? Sehän nimen omaan kertoo että siellä johdettiin seuraa järkevästi ja budjetin mukaisesti.Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.
Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.
Muistaakseni @TJ MACKEY tuosta mainitsi. Ulkoisestihan halli on todella hyvässä kunnossa ja laajennukset yms. ovat olleet, ainakin allekirjoittaneen mielestä, erittäin onnistuneita. Halli näyttää ulospäin todella modernilta ja nykyaikaiselta, valitettavasti se ei vaan sitä ihan ole kun menee sisälle. Jo muutamalla maalipurkilla saisi ihmeitä aikaan tunnelmalle ja yleisilmeelle.Noin muuten osittain hyvääkin keskustelua tuolla lomassa. Tuolla jossain viestissä aikoinaan luki jotain hallin ilmeen päivittämisestä ja siistimisestä ja siihen voisin kyllä yhtyä.
Paljon on rempattu ja ehostettu, mutta kohtuullisen pienin jutuin tuosta voisi saada vielä hieman viihtyisämpää. Lisää oranssia väriä jne, pikkujuttuja. Vessoja voisi parannella, tosin miesten puolella nyt riittää se pitkä ränni ja naisten puolelta en tiedä. Onko hoitohuoneita pikkulapsille ja muut asiat lapsiperheitä ajatellen huomioitu? Siellä on kuitenkin sitä tulevaisuutta.
Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän. Kuten ei myöskään KooKoo, kun myi kaiken mikä irti lähti. Tai no tietyllä tavallahan tuo KooKoon homma menee myynnin puolelle.No eikö se nyt ole ihan normaalia urheilutoimintaa että saadaan kasvattajakorvauksia pelaajista jotka siirtyy muualle? Se että budjetoidaan joukkue sen mukaan että saadaan rahaa, niin ei käsittääkseni tee siitä mitään erikoista toimintaa. Ilves budjetoi että saa korvauksia, laski sen mukaan joukkueelle budjetin, pysyi budjetissa ja teki plussaa. Mikä tässä nyt on ihmeellistä? Sehän nimen omaan kertoo että siellä johdettiin seuraa järkevästi ja budjetin mukaisesti.
Mitähän tässä nyt ajetaan takaa? Että joukkue ei voi tehdä voittoa ilman korvauksia, vai mistä helvetistä tässä nyt on kyse?
Kai sinä ymmärrät että jos seuraan on tulossa vaikka 3 pelaajan kasvattajakorvaukset, niin silloin se seura voi, ilman riskiä, laittaa vaikka 400 000€ lisää pelaajabudjettiin ja vielä jää 200 000 voittoa? Tottakai se on silloin hyvää taloudenpitoa jos sitten sen jälkeen tekee voittoa. Silloin on eletty sen mukaan mitä on ollut varaa elää. Ei siis niin että myydään pelaajia ja silti tehdään tappiota ja sitten syytellään kun ei pelillisesti onnistuttu. Ei ilveskään onnistunut, mutta he eivät silti tehneet tappiota, kun eivät kuluttaneet enempää kuin oli rahaa. Luuletko että ne ei olisi myyneet pelaajia, tai jättäneet jonkun hommaamatta jos olisi näyttänyt että tulos painuu tappiolle? Ilves on loistava esimerkki kun vertaa vaikka Kerhon kauteen.Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän. Kuten ei myöskään KooKoo, kun myi kaiken mikä irti lähti. Tai no tietyllä tavallahan tuo KooKoon homma menee myynnin puolelle.
Ja ensi keväänä uskon, että vaikka Kerho ei pleijareihin pääse on sen talous plussalla noiden kasvattajakorvausten ansiosta. Ja tämähän on nimenomaan se Kerhon strategia. Eli saadaan kasvattajakorvauksia ja niillä saadaan resursseja myös muuhunkin toimintaan. Joten pitääkö haukkua seuraa jota johdetaan fiksusti ja joka pidemmällä välillä tulee tekemään plussaa.
Tälläiset viestit eivät ole omiaan kuvaamaan sitä miten hyvin on hommia tehty. Mitä ilmeisimminkin nyt ollaan kuitenkin menossa parempaan suuntaan. Minä olen ihan luottavaisin mielin, mutta minusta on käsittämätöntä miten tullaan ihan pokkana selittämään ettei muka ole mitään ollut vialla ja pää märkänä on paiskittu hommia. Tavallaan varmasti tuossakin on osa totta, mutta kyllä ne valehtelemattomat mittaritkin kertoo paljon.Ja pikkuisen ikävää viestiä on Kerhon sisältä kuulunut, että ihan aina nämä Kerhon toimiston kaiken kokeneet ja nähneet "Lätkäjätkät" eivät ole edes lähtökohtaisesti kuunnelleet/miettineet uusien työntekijöiden uusia ideoita. Mikäli huhuilla on pohjaa, ei pidä ihmetellä, miksi muutosta tai uudistumista ei tapahdu.
Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.
Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän.
Itse ollut siinä käsityksessä, että vuoden viiveellä näkyvät, mutta voin olla väärässäkin.Täytyy käydä kaikki viestit vielä paremmin ja ajan kanssa läpi, mutta eikös Tuulolan NHL-sopimuksesta tulevat korvaukset näkyneet jo viime kauden tuloksessa?
Ilman tuota olisi meidänkin tulos näyttänyt hieman rumemmalta.
Ja nyt sitten jo talousasiantuntija tulee kertomaan miten tulosta voi kikkailla. Joo, minun osaltani saa olla tämä kikkailu tässä. Onnea yritykselle osakeyhtiön tuloksen kikkailussa.
Joo, etsi ihmeessä, minäkin haluan kuulla millaisia keinoja siellä on muka käytetty. Poistoja ei voi venyttää, eikä muitakaan keinoja oikeasti ole, mutta hyvä yritys. Jään innolla odottamaan.Helposti, esim. siirtämällä/kohdistaa kuluja tai tuloja yli tilikausien tai esim. poistoja venyttää pidemmälle kuin on normaalisti tarkoitus. Tämä tietenkin tasoittuu aina seuraavilla tilikausilla. Mutta jos haluaa yhdelle vuodelle ns. hyvän tuloksen, se onnistuu juuri noilla keinoilla. Kaivan noi Ilves-fanien spekulaatiot tuosta kikkailusta kunhan pääsen taas koneen ääreen, mutta muistaakseni liittyi juuri siihen, että haluttiin osakeannin alla positiivinen tulos.
EDIT
Kaivan noi Ilves-fanien spekulaatiot tuosta kikkailusta kunhan pääsen taas koneen ääreen, mutta muistaakseni liittyi juuri siihen, että haluttiin osakeannin alla positiivinen tulos.
Joo, etsi ihmeessä, minäkin haluan kuulla millaisia keinoja siellä on muka käytetty. Poistoja ei voi venyttää, eikä muitakaan keinoja oikeasti ole, mutta hyvä yritys. Jään innolla odottamaan.
edit. kysäseppä vielä teidän firman tilintarkastajalta, tai tilitoimistosta ihan piruuttasi, että milläs sitä firman tulosta kikkaillaankaan ylös. Jään, melkein, henkeäpidätellen odottelemaan.
No et taatusti ole tehnyt ja sun tilintarkastajasi ei olisi hommassaan jos olisit. Poistot tehdään suunnitelman mukaan ja siitä ei poiketa, toki laskujasi voit viivyttää maksamasta, mutta ne näkyy sitten veloissa jne. Täällä taas amatöörit kertoilee miten voi muka tehdä sitä ja tätä.Luuletko tosiaan etten olisi itse näin tehnyt tai että minulta ei olisi tätä asiaa pyydetty laskuttajan puolelta? Tilintarkastajaa kiinnostaa ainoastaan mikä on tositteen päivämäärä. Ja yritys itse määrittelee poistojen ajan. Tilintarkastaja ainoastaan puuttuu jos ne on "överisti" käytännön ohi.
Ja mieti kuka maksaa sen tilintarkastajan palkkion...
Niin alaskirjauksilla voidaan pienentää tulosta, mutta sitä ennen ne on pitänyt kirjata sinne firmaan sisään aiemmin. Ei vaan ihan toimi jääkiekossa, kun ei ilveksellä ole mitään merkittäviä poistoja, tai yleensäkkään omistuksia. Joku iso UPM mikä omistaa tehtaita ja paperikoneita jne. niin noi nyt voikin jotain eriään uudelleenarvottaa, varsinkin jos on arvopapereita firmalla, ulkomaista valuuttaa jne niin niiden kohdalla noita harrastellaankin. Sitten niistä pitää tehdä kaikki liitepaperit ja kertoa selvästi miksi on tehty ja mitä on tehty. Sitten jokainen voi lukea siitä liitteestä mihin se uudelleenarvotus liittyy ja miksi. Osakkeenomistajat sitten taputtelee käsiään yhteen, jos taputtelee.Itse en ole tilintarkastusten asiantuntija, mutta kyllä tulokseen voidaan vaikuttaa eri tavoin, esimerkiksi alaskirjauksen kautta. Ks. Wikipedia.
Väärä vuosi.Viiden sekunnin haulla löytyi Ilveksen kikkailusta tämä Jatkoajan uutinen.
No et taatusti ole tehnyt ja sun tilintarkastajasi ei olisi hommassaan jos olisit. Poistot tehdään suunnitelman mukaan ja siitä ei poiketa, toki laskujasi voit viivyttää maksamasta, mutta ne näkyy sitten veloissa jne. Täällä taas amatöörit kertoilee miten voi muka tehdä sitä ja tätä.
Ilvekselläkin varmaan koko viime vuoden kaikki makkarat maksamatta, että pääsee maksaan isommat verot, jotta näkyy plussaa.
Joo enhän mä omaa kuin koulutuksen ja useamman vuoden kokemuksen tilitoimistohommista (nimike oli ihan kirjanpitäjä), en siis tiedä mistään mitään, on se hyvä että täällä on oikein asiantuntija paikalla meitä opastamassa.Hahahahaha.... Varmaan turha jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, jolta puuttuu ihan perustieto näistä asioista. Eli tosissaan väität ettei esim. Kerhossa tai Ilveksessä ole tarkkaan mietitetty, mille tilikaudelle kannattaa tietyt NHL-korvaukset kirjata? Ja tuossa sinun kommentissa laskujen maksamisen viivyttämisestä paistaa tietämättömyytesi. Kerron sinulle uuden tiedon, että viisastut. Sillä ei ole kirjanpidon kannalta mitään merkitystä, milloin se lasku varsinaisesti maksetaan, vaan mille päivämäärälle se lasku on kirjattu.
Poistot tehdään toki suunnitelman mukaan, mutta mikään ei suoraa määrittele kuinka pitkälle ajalle poistot tehdään. On ihan eri asia poistaa investointi esim. kolmessa vuodessa kuin 15 vuodessa. Tuollakin on oma positiivinen vaikutuksensa tulokseen, mitä pidemmäksi ajaksi poistot tehdään.
Plääh.... antaa olla, tämä on kiekkopalsta eikä talouspalsta.
Väärä vuosi.
Joo enhän mä omaa kuin koulutuksen ja useamman vuoden kokemuksen tilitoimistohommista (nimike oli ihan kirjanpitäjä), en siis tiedä mistään mitään, on se hyvä että täällä on oikein asiantuntija paikalla meitä opastamassa.
Niin Ilves ei tuossa voinut kikkailla. ääh mulla oli linkkikin, mutta en jaksanut laittaa.Ihan sama. Tarkoitus oli vain osoittaa, että myös jääkiekkojoukkue voi yrityksenä kikkailla tilinpäätöksen kanssa. Myös Kauppalehti on selvittänyt vajaa vuosi sitten, miten monet liigaseurat nostavat tilinpäätöksissä lukuja keinotekoisesti. Linkki juttuun.
Mitä muuten tulee vertailuihin eri liigaseurojen välillä, eri seuroille antaa ihan eri lähtökohdat, jos toisilla on taustalla jokin yritys, omistaja tai muu hyvä henki, joka voi tarvittaessa kuitata tappioita pois.
Koita noita nyt sitten vertailla.
Siis sä meinaat että siellä toimistolla tytöt soittelee että ottasitteko Keräsen? Hauskaa läppää.Ja jos itse tuote ei ole kunnossa, aika velhoja saa kritisoimasi markkinointi- ja myyntiporukka olla, jotta saavat vuodesta toiseen tuotteen myytyä asiakkaille. Mielestäni Kerho on onnistunut tässä varsin hyvin, sillä mitään katastrofaalisia notkahduksia ei ole viime vuosina ollut, vaikka menestystä onkin tullut vain hetkittäin. Jos seura esim. epäonnistuu pelaajahankinnoissaan tai valmentavalinnoissaan pahasti, turha siitä johtuvia tappioita on suuressa määrin markkinoinnin ja myynnin piikkiin kaataa.
Ja kevennyksenä sopii todeta, että kyllä Lehtosen ja Keräsen myynti viime kauden lopulla oli kyllä sen luojan näyttö myyntiosaamisesta, että oksat pois.
No se on hyvä että sinä osaat arvostella mun ammattitaitoa perustuen, ei yhtään mihinkään. Samaten kun tämä yksi asiantuntija osaa kertoa miten hän voi kikkailla tilinpäätöksien kanssa. Tässä nyt on ihan perus "never argue with noobs, they just drag you down to their level and beat you with experience" tapaus kyseessä. Minä olen puhunut Ilveksestä ja yks täällä selittää 15v poistoista ja miten voi viivästyttää laskujen maksua. Joo Ilveksellä onkin hirveästi poistoja tehtävänä, se ostelee ihan kauheasti tavaraa ja palkat on kyllä maksanut ajallaan. Yritä nyt siinä sitten selittää asiaa kun tullaan vetämään jotain esimerkkejä jostain ihan muualta tai just jostain kauppalehden pääoman määrä jutuista, kun puhutaan yrityksen voitoista.Se, millaisen koulutuksen ja aseman organisaatiossa joku omaa, ei valitettavasti takaa, että hän myös osaa työnsä. Itse työskentelen julkishallinnon puolella. Suuret EU-hankkeemme tarkastaa aina ulkopuolinen tilintarkastaja. Edellisen tilintarkastajan aikana raportit menivät järjestäen ilman huomautuksia läpi EU:lle. Sitten tuli pakollinen kilpailutus, jonka jälkeen uuden tilintarkastajan raporttien kanssa on jatkuvasti ongelmia. Syynä ei ole oma kirjanpitomme, joka on asiallisessa kunnossa, vaan tilintarkastajan kykenemättömyys tuottaa EU:n vaatimukset täyttäviä raportteja. Sekä vanha että uusi tilintarkastaja on suuri tilintarkastusyhteisö, eli sekään ei takaa laatua.
Mutta jos ja kun olet niin kova markkinoinin ja myynnin asiantuntija, mikset nyt ihmeessä myy itseäsi Kerhon toimistolle konsulttina, jotta saataisiin asiat kuntoon? Silläkin aikaa, mitä käytät täällä mesoamiseen, voisi saada paljon aikaan.
Siis sä meinaat että siellä toimistolla tytöt soittelee että ottasitteko Keräsen? Hauskaa läppää.
No se on hyvä että sinä osaat arvostella mun ammattitaitoa perustuen, ei yhtään mihinkään.
(...)
Enkä minä väitä olevani mikään myynnin ja markkinoinnin asiantuntija, kohtuu paljon siitä tiedän ja hyllyt täys kirjallisuutta, mutta en ole asiantuntijaa nähnytkään.
No minä vastasin sinun leikkiisi leikillä, Savolaisen Katihan on markkinointi ja viestintäkoordinaattorina tuolla, samoin palvelusihteeri on nainen. Luulisi niiden nyt jotain soittelevan. Sinun mielikuvasi vain tuotteesta on eri kuin mikä sen mielletään yleisesti urheilumarkkinoinnissa olevan. Se tuote on itseasiassa tapahtuma, ei se joukkue. Tuo joukkueen myyminen on mennyttä aikaa. Tottakai sillä pelillisellä tuloksella jne. on väliä, mutta ei sinne hallille enää lähdetä vain sen takia. Kuten sanoin niin olen linkittänyt tänne paljonkin juttuja juuri noihin asioihin liittyen. Lisää löytyy paljon googlella ihan vaan hakemalla urheilumarkkinointi sanaa. Mitä heikommin siellä kentällä menee, niin sitä enemmän se vaatii organisaatiolta. Mitä ammattimaisemmin ja paremmin ne hommat siellä on hoidettu, niin sitä vähemmän sillä urheilullisella menestyksellä on vaikutusta tulokseen.Minä en puhunut mistään toimistolla olevista tytöistä. Onko siellä tyttöjä soittelemassa? Mukava kuitenkin, että pidit läppää hauskana.
Kirjanpitäjänä en ole sinua arvostellut. Pyydän anteeksi, että erehdyin pitämään sinua myynnin ja markkinoinnin asiantuntijana. Kirjoitit niin vahvoilla painotuksilla, että minulle syntyi aivan väärä mielikuva.
Sinun mielikuvasi vain tuotteesta on eri kuin mikä sen mielletään yleisesti urheilumarkkinoinnissa olevan. Se tuote on itseasiassa tapahtuma, ei se joukkue. Tuo joukkueen myyminen on mennyttä aikaa. Tottakai sillä pelillisellä tuloksella jne. on väliä, mutta ei sinne hallille enää lähdetä vain sen takia. Kuten sanoin niin olen linkittänyt tänne paljonkin juttuja juuri noihin asioihin liittyen. Lisää löytyy paljon googlella ihan vaan hakemalla urheilumarkkinointi sanaa. Mitä heikommin siellä kentällä menee, niin sitä enemmän se vaatii organisaatiolta. Mitä ammattimaisemmin ja paremmin ne hommat siellä on hoidettu, niin sitä vähemmän sillä urheilullisella menestyksellä on vaikutusta tulokseen.
Ottelutapahtuma on suurelle osalle sosiaalinen tilanne. Siinä on se miksi se itse joukkue, tai mainitsemasi asiat eivät ole niin merkitseviä kuin voisi kuvitella. Tottakai ne on kannattajille, mutta se suuri massa, niitä liikuttaa muut syyt. Näitä syitä ei vaan osata selvästi ottaa kunnolla huomioon. Sitten ne samat ihmiset lähtee vaikka Eurooppaan lomalle ja menee siellä jalkapallopeliin kannattamatta kumpaakaan joukkuetta. Tehdään somepäivityksiä sieltä ja näytetään miten oltu pelissä ja kuinka oli hieno tunnelma. Toiset menee hallille kun siinä vieressä se Penttikin käy ja on käynyt jo viimeset 10 vuotta. Aika harva sinne hallille menee puhtaasti sen pelin takia, tai sen pelin sisällön takia. Toki tuota on vaikea selittää, kun ne ihmiset haluaa että omat voittaa, kun silloin on keskimäärin kivempaa kuin hävitessä. Kyseessä on silti sosiaalinen konstruktio ja se voi olla (on) olemassa vaikka joukkue ei pärjäisikään. Tuossa brändäyksessä on esim. SaiPa onnistunut - meidän pojat teemallaan aivan helvetin hyvin.Olen lukenut noita juttuja urheilumarkkinoinnista ja luulen ymmärtäväni jotain siitäkin näkökulmasta. Siitä huolimatta itse näen, että kaikesta huolimatta - puhutaan nyt ensisijaisesti Kerhosta - perustan pitää olla siinä, että joukkue on jollakin tapaa yleisöä kiinnostava. Se voi olla kiinnostava, koska se menestyy, sillä on viihdyttävä pelitapa, joukkue antaa kaikkensa joka ilta tai siinä on mielenkiintoisia yksilöitä (tulevaisuuden tähdet, taiturit, omat pojat, väriläiskät...). Jos mikään noista neljästä ei toteudu ja kaiken päälle loppukaudesta seuraa aina tyhjennysmyynti, vaikea on tuotetta myydä uudelleen ja uudelleen. En osaa varsinkaan liigan pikkuseurojen osalta kuvitella, että oheisohjelma ja ottelutapahtuma voisi Suomessa olla niin kiinnostavaa, että se olisi ensisijainen syy hankkia kausikortti. Ainoa poikkeus tässä voisi olla innokkaan fanikatsomon aikaansaama tunnelma, mutta Suomessa sekin vaatii yleensä menestystä kentällä. Joku NBA mahtavine tapahtumineen on täysin toinen maailma ja siellä hallit voivat olla täynnä, vaikkei joukkue menestyisikään.
Kahdesta viimeisestä lainatusta virkkeestä olen täysin samaa mieltä enkä yhtään vähättele ammattimaisen toiminnan merkitystä.