Rinkelinmäki ja HPK:n palvelut

[Santsu]

Ei tulokseen voi ennakoida mitään. Sanamuoto meni näin: " Päättyneelle tilikaudelle oli odotettavissa myös NHL:n kasvattajakorvauksia, jotka pystyimme ennakoimaan ja huomioimaan budjetoinnissa, kommentoi Ilveksen toimitusjohtaja Risto Jalo". Eli siis siellä vaan elettiin suu säkkiä myöden.

KooKoo tosiaan joo myi pelaajia pois, SaiPa myi edelliskaudella ja teki muistaakseni melkein 200 000€ voittoa. Nämä on ihan miten asian haluaa nähdä, tokihan tuollaisella "kerros joku joka on tehnyt sitä tai tätä kun ei lasketa tota" setillä saa aina haluamansa lopputuloksen.

Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.

 

[BlackWolf]

Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.

No eikö se nyt ole ihan normaalia urheilutoimintaa että saadaan kasvattajakorvauksia pelaajista jotka siirtyy muualle? Se että budjetoidaan joukkue sen mukaan että saadaan rahaa, niin ei käsittääkseni tee siitä mitään erikoista toimintaa. Ilves budjetoi että saa korvauksia, laski sen mukaan joukkueelle budjetin, pysyi budjetissa ja teki plussaa. Mikä tässä nyt on ihmeellistä? Sehän nimen omaan kertoo että siellä johdettiin seuraa järkevästi ja budjetin mukaisesti.

Mitähän tässä nyt ajetaan takaa? Että joukkue ei voi tehdä voittoa ilman korvauksia, vai mistä helvetistä tässä nyt on kyse? Nyt kun vielä vähän vängätään niin minä pääsen samalle kartalle missä te nyt tunnutte olevan.

 

[puuha-pete]

Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.

Eikös myös Lindgrenistä tule?

Noin muuten osittain hyvääkin keskustelua tuolla lomassa. Tuolla jossain viestissä aikoinaan luki jotain hallin ilmeen päivittämisestä ja siistimisestä ja siihen voisin kyllä yhtyä.

Paljon on rempattu ja ehostettu, mutta kohtuullisen pienin jutuin tuosta voisi saada vielä hieman viihtyisämpää. Lisää oranssia väriä jne, pikkujuttuja. Vessoja voisi parannella, tosin miesten puolella nyt riittää se pitkä ränni ja naisten puolelta en tiedä. Onko hoitohuoneita pikkulapsille ja muut asiat lapsiperheitä ajatellen huomioitu? Siellä on kuitenkin sitä tulevaisuutta.

 

[BlackWolf]

Noin muuten osittain hyvääkin keskustelua tuolla lomassa. Tuolla jossain viestissä aikoinaan luki jotain hallin ilmeen päivittämisestä ja siistimisestä ja siihen voisin kyllä yhtyä.

Paljon on rempattu ja ehostettu, mutta kohtuullisen pienin jutuin tuosta voisi saada vielä hieman viihtyisämpää. Lisää oranssia väriä jne, pikkujuttuja. Vessoja voisi parannella, tosin miesten puolella nyt riittää se pitkä ränni ja naisten puolelta en tiedä. Onko hoitohuoneita pikkulapsille ja muut asiat lapsiperheitä ajatellen huomioitu? Siellä on kuitenkin sitä tulevaisuutta.

Muistaakseni @TJ MACKEY tuosta mainitsi. Ulkoisestihan halli on todella hyvässä kunnossa ja laajennukset yms. ovat olleet, ainakin allekirjoittaneen mielestä, erittäin onnistuneita. Halli näyttää ulospäin todella modernilta ja nykyaikaiselta, valitettavasti se ei vaan sitä ihan ole kun menee sisälle. Jo muutamalla maalipurkilla saisi ihmeitä aikaan tunnelmalle ja yleisilmeelle.

 

[Santsu]

No eikö se nyt ole ihan normaalia urheilutoimintaa että saadaan kasvattajakorvauksia pelaajista jotka siirtyy muualle? Se että budjetoidaan joukkue sen mukaan että saadaan rahaa, niin ei käsittääkseni tee siitä mitään erikoista toimintaa. Ilves budjetoi että saa korvauksia, laski sen mukaan joukkueelle budjetin, pysyi budjetissa ja teki plussaa. Mikä tässä nyt on ihmeellistä? Sehän nimen omaan kertoo että siellä johdettiin seuraa järkevästi ja budjetin mukaisesti.

Mitähän tässä nyt ajetaan takaa? Että joukkue ei voi tehdä voittoa ilman korvauksia, vai mistä helvetistä tässä nyt on kyse?

Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän. Kuten ei myöskään KooKoo, kun myi kaiken mikä irti lähti. Tai no tietyllä tavallahan tuo KooKoon homma menee myynnin puolelle.

Ja ensi keväänä uskon, että vaikka Kerho ei pleijareihin pääse on sen talous plussalla noiden kasvattajakorvausten ansiosta. Ja tämähän on nimenomaan se Kerhon strategia. Eli saadaan kasvattajakorvauksia ja niillä saadaan resursseja myös muuhunkin toimintaan. Joten pitääkö haukkua seuraa jota johdetaan fiksusti ja joka pidemmällä välillä tulee tekemään plussaa.

Edit.
Ja eikös hallilla juuri viime kesänä maalattu seiniä mustaoranssiksi ja käsittääkseni klubitiloihin on tarkoitus tehdä remonttia.

@puuha-pete ja tosiaan kyllä Lindgrenistäkin nämä tulee.

 

[Jerry100]

1. @Rolf Paski
   Kyllä se on järkevää ajankäyttöä. Jos niistä 1500 kausikortista tämän takia saa uusimaan vaikka 200 kausaria (mitkä ei normaalisti jatkaisi) niin todellakin on järkevää ajankäyttöä soittaa läpi ihan jokainen.
   Tai tämän voi myös ulkoistaa. Ei tää niin vaikeeta ole.

 

[BlackWolf]

Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän. Kuten ei myöskään KooKoo, kun myi kaiken mikä irti lähti. Tai no tietyllä tavallahan tuo KooKoon homma menee myynnin puolelle.

Ja ensi keväänä uskon, että vaikka Kerho ei pleijareihin pääse on sen talous plussalla noiden kasvattajakorvausten ansiosta. Ja tämähän on nimenomaan se Kerhon strategia. Eli saadaan kasvattajakorvauksia ja niillä saadaan resursseja myös muuhunkin toimintaan. Joten pitääkö haukkua seuraa jota johdetaan fiksusti ja joka pidemmällä välillä tulee tekemään plussaa.

Kai sinä ymmärrät että jos seuraan on tulossa vaikka 3 pelaajan kasvattajakorvaukset, niin silloin se seura voi, ilman riskiä, laittaa vaikka 400 000€ lisää pelaajabudjettiin ja vielä jää 200 000 voittoa? Tottakai se on silloin hyvää taloudenpitoa jos sitten sen jälkeen tekee voittoa. Silloin on eletty sen mukaan mitä on ollut varaa elää. Ei siis niin että myydään pelaajia ja silti tehdään tappiota ja sitten syytellään kun ei pelillisesti onnistuttu. Ei ilveskään onnistunut, mutta he eivät silti tehneet tappiota, kun eivät kuluttaneet enempää kuin oli rahaa. Luuletko että ne ei olisi myyneet pelaajia, tai jättäneet jonkun hommaamatta jos olisi näyttänyt että tulos painuu tappiolle? Ilves on loistava esimerkki kun vertaa vaikka Kerhon kauteen.

Kerhon talous oli pitkään aivan helvetisti miinuksella, sitä paikattiin onnistuneella yhtiöittämisellä ja osakeannilla. Sen jälkeen on yksi kausi ollut uuden johdon alaisuudessa positiivinen, kun kentällä kulki ja yksi ollut negatiivinen, kun ei kulkenut. Minusta se ei ole hyvää johtamista, olkoon se strategia mikä vain. Ja eikös se strategia ollut nyt menossa uuden hallituksen alla uusiksi? Minusta Kerhon pitää tehdä nollaa vaikka siellä oltaisiin jumboja. Se toki ei täällä muutamille kelpaa, mutta minä katselen edelleenkin ennemmin Kerhoa Liigassa 10v päästäkin kuin mitään riskillä uhoamista. Samaten minä pidän sitä hyvänä johtamisena kun paskoinakin aikoina päästään edes nollatulokseen, en sitä että markkinatilanne tai pelilliset seikat määrää sen mihin päädytään. Se on helvetin riski tie kun montaa kautta ei sitten putkeen voi olla menestymättä. Ja sitten jos menestyykin niin se kaikki hyvä valuu hukkaan niiden huonojen kausien paikkaamiseen tai siihen pakolliseen puskuriin.

En edelleen ymmärrä miten tämä nyt liittyy mihinkään. Liikevaihto on tuloksen ohella todella hyvä mittari ja edelleen odotan niitä näkyviä merkkejä siitä positiivisesta toiminnasta.

Ja pikkuisen ikävää viestiä on Kerhon sisältä kuulunut, että ihan aina nämä Kerhon toimiston kaiken kokeneet ja nähneet "Lätkäjätkät" eivät ole edes lähtökohtaisesti kuunnelleet/miettineet uusien työntekijöiden uusia ideoita. Mikäli huhuilla on pohjaa, ei pidä ihmetellä, miksi muutosta tai uudistumista ei tapahdu.

Tälläiset viestit eivät ole omiaan kuvaamaan sitä miten hyvin on hommia tehty. Mitä ilmeisimminkin nyt ollaan kuitenkin menossa parempaan suuntaan. Minä olen ihan luottavaisin mielin, mutta minusta on käsittämätöntä miten tullaan ihan pokkana selittämään ettei muka ole mitään ollut vialla ja pää märkänä on paiskittu hommia. Tavallaan varmasti tuossakin on osa totta, mutta kyllä ne valehtelemattomat mittaritkin kertoo paljon.

 

[Jääkaappi]

Kuten sanoin niin muistaakseni. Ja niin tai näin niin iso osa Ipan hyvää tulosta oli nuo kasvattajakorvaukset joita käsittääkseni Kerhokin tulee saamaan ensi keväänä Luukkosesta, J.Tuulolasta ja Vesalaisesta.

Ilman kasvattajakorvauksia olisi Ipan talous ollut todennäköisesti tappiollinen joten jos puhutaan pelkästään myynnistä/markkinoinnista ja sen tekemästä tuloksesta mistä tämä teidän vääntö lähti niin Ilves ei mikään paras esimerkki ole tähän.

Täytyy käydä kaikki viestit vielä paremmin ja ajan kanssa läpi, mutta eikös Tuulolan NHL-sopimuksesta tulevat korvaukset näkyneet jo viime kauden tuloksessa?

Ilman tuota olisi meidänkin tulos näyttänyt hieman rumemmalta.

 

[Santsu]

Täytyy käydä kaikki viestit vielä paremmin ja ajan kanssa läpi, mutta eikös Tuulolan NHL-sopimuksesta tulevat korvaukset näkyneet jo viime kauden tuloksessa?

Ilman tuota olisi meidänkin tulos näyttänyt hieman rumemmalta.

Itse ollut siinä käsityksessä, että vuoden viiveellä näkyvät, mutta voin olla väärässäkin.

 

[Rolf Paski]

Ja nyt sitten jo talousasiantuntija tulee kertomaan miten tulosta voi kikkailla. Joo, minun osaltani saa olla tämä kikkailu tässä. Onnea yritykselle osakeyhtiön tuloksen kikkailussa.

Helposti, esim. siirtämällä/kohdistaa kuluja tai tuloja yli tilikausien tai esim. poistoja venyttää pidemmälle kuin on normaalisti tarkoitus. Tämä tietenkin tasoittuu aina seuraavilla tilikausilla. Mutta jos haluaa yhdelle vuodelle ns. hyvän tuloksen, se onnistuu juuri noilla keinoilla. Kaivan noi Ilves-fanien spekulaatiot tuosta kikkailusta kunhan pääsen taas koneen ääreen, mutta muistaakseni liittyi juuri siihen, että haluttiin osakeannin alla positiivinen tulos.

EDIT

 

[BlackWolf]

Helposti, esim. siirtämällä/kohdistaa kuluja tai tuloja yli tilikausien tai esim. poistoja venyttää pidemmälle kuin on normaalisti tarkoitus. Tämä tietenkin tasoittuu aina seuraavilla tilikausilla. Mutta jos haluaa yhdelle vuodelle ns. hyvän tuloksen, se onnistuu juuri noilla keinoilla. Kaivan noi Ilves-fanien spekulaatiot tuosta kikkailusta kunhan pääsen taas koneen ääreen, mutta muistaakseni liittyi juuri siihen, että haluttiin osakeannin alla positiivinen tulos.

EDIT

Joo, etsi ihmeessä, minäkin haluan kuulla millaisia keinoja siellä on muka käytetty. Poistoja ei voi venyttää, eikä muitakaan keinoja oikeasti ole, mutta hyvä yritys. Jään innolla odottamaan.

edit. kysäseppä vielä teidän firman tilintarkastajalta, tai tilitoimistosta ihan piruuttasi, että milläs sitä firman tulosta kikkaillaankaan ylös. Jään, melkein, henkeäpidätellen odottelemaan.

 

[Jääkaappi]

Kaivan noi Ilves-fanien spekulaatiot tuosta kikkailusta kunhan pääsen taas koneen ääreen, mutta muistaakseni liittyi juuri siihen, että haluttiin osakeannin alla positiivinen tulos.

Spekulaatiot eivät oikein kiinnosta, joten jaksaisiko @Kunto kertoa, että millä ihmeen taikatempuilla Ilves teki edellisellä tilikaudella plussamerkkisen tuloksen? Sieltä varmaan löytyy tarkempaa tietoa. Lainatun nimimerkin mielestä siellä on kikkailtu yhtä sun toista, että saatiin uudelle porukalle "hyvältä näyttävä alku".

 

[Rolf Paski]

Joo, etsi ihmeessä, minäkin haluan kuulla millaisia keinoja siellä on muka käytetty. Poistoja ei voi venyttää, eikä muitakaan keinoja oikeasti ole, mutta hyvä yritys. Jään innolla odottamaan.

edit. kysäseppä vielä teidän firman tilintarkastajalta, tai tilitoimistosta ihan piruuttasi, että milläs sitä firman tulosta kikkaillaankaan ylös. Jään, melkein, henkeäpidätellen odottelemaan.

Luuletko tosiaan etten olisi itse näin tehnyt tai että minulta ei olisi tätä asiaa pyydetty laskuttajan puolelta? Tilintarkastajaa kiinnostaa ainoastaan mikä on tositteen päivämäärä. Ja yritys itse määrittelee poistojen ajan. Tilintarkastaja ainoastaan puuttuu jos ne on "överisti" käytännön ohi.

Ja mieti kuka maksaa sen tilintarkastajan palkkion...

 

[Tolppa]

Itse en ole tilintarkastusten asiantuntija, mutta kyllä tulokseen voidaan vaikuttaa eri tavoin, esimerkiksi alaskirjauksen kautta. Ks. Wikipedia.

 

[Tolppa]

Viiden sekunnin haulla löytyi Ilveksen kikkailusta tämä Jatkoajan uutinen.

 

[BlackWolf]

Luuletko tosiaan etten olisi itse näin tehnyt tai että minulta ei olisi tätä asiaa pyydetty laskuttajan puolelta? Tilintarkastajaa kiinnostaa ainoastaan mikä on tositteen päivämäärä. Ja yritys itse määrittelee poistojen ajan. Tilintarkastaja ainoastaan puuttuu jos ne on "överisti" käytännön ohi.

Ja mieti kuka maksaa sen tilintarkastajan palkkion...

No et taatusti ole tehnyt ja sun tilintarkastajasi ei olisi hommassaan jos olisit. Poistot tehdään suunnitelman mukaan ja siitä ei poiketa, toki laskujasi voit viivyttää maksamasta, mutta ne näkyy sitten veloissa jne. Täällä taas amatöörit kertoilee miten voi muka tehdä sitä ja tätä.

Ilvekselläkin varmaan koko viime vuoden kaikki makkarat maksamatta, että pääsee maksaan isommat verot, jotta näkyy plussaa.

Itse en ole tilintarkastusten asiantuntija, mutta kyllä tulokseen voidaan vaikuttaa eri tavoin, esimerkiksi alaskirjauksen kautta. Ks. Wikipedia.

Niin alaskirjauksilla voidaan pienentää tulosta, mutta sitä ennen ne on pitänyt kirjata sinne firmaan sisään aiemmin. Ei vaan ihan toimi jääkiekossa, kun ei ilveksellä ole mitään merkittäviä poistoja, tai yleensäkkään omistuksia. Joku iso UPM mikä omistaa tehtaita ja paperikoneita jne. niin noi nyt voikin jotain eriään uudelleenarvottaa, varsinkin jos on arvopapereita firmalla, ulkomaista valuuttaa jne niin niiden kohdalla noita harrastellaankin. Sitten niistä pitää tehdä kaikki liitepaperit ja kertoa selvästi miksi on tehty ja mitä on tehty. Sitten jokainen voi lukea siitä liitteestä mihin se uudelleenarvotus liittyy ja miksi. Osakkeenomistajat sitten taputtelee käsiään yhteen, jos taputtelee.

Viiden sekunnin haulla löytyi Ilveksen kikkailusta tämä Jatkoajan uutinen.

Väärä vuosi.

Voitoista maksetaan veroa, ei Ilveksen paljoa kannattaisi voittoja näyttää, kun verot vaan kasvaa.

 

[Rolf Paski]

No et taatusti ole tehnyt ja sun tilintarkastajasi ei olisi hommassaan jos olisit. Poistot tehdään suunnitelman mukaan ja siitä ei poiketa, toki laskujasi voit viivyttää maksamasta, mutta ne näkyy sitten veloissa jne. Täällä taas amatöörit kertoilee miten voi muka tehdä sitä ja tätä.

Ilvekselläkin varmaan koko viime vuoden kaikki makkarat maksamatta, että pääsee maksaan isommat verot, jotta näkyy plussaa.

Hahahahaha.... Varmaan turha jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, jolta puuttuu ihan perustieto näistä asioista. Eli tosissaan väität ettei esim. Kerhossa tai Ilveksessä ole tarkkaan mietitetty, mille tilikaudelle kannattaa tietyt NHL-korvaukset kirjata? Ja tuossa sinun kommentissa laskujen maksamisen viivyttämisestä paistaa tietämättömyytesi. Kerron sinulle uuden tiedon, että viisastut. Sillä ei ole kirjanpidon kannalta mitään merkitystä, milloin se lasku varsinaisesti maksetaan, vaan mille päivämäärälle se lasku on kirjattu.

Poistot tehdään toki suunnitelman mukaan, mutta mikään ei suoraa määrittele kuinka pitkälle ajalle poistot tehdään. On ihan eri asia poistaa investointi esim. kolmessa vuodessa kuin 15 vuodessa. Tuollakin on oma positiivinen vaikutuksensa tulokseen, mitä pidemmäksi ajaksi poistot tehdään.

Plääh.... antaa olla, tämä on kiekkopalsta eikä talouspalsta.

 

[Ikävänkantaja]

Voisiko joku perustaa HPK:n toimistoasioille (tai osakeyhtiön operatiivisen toiminnan seurannalle) oman ketjun? Siellä voisi pohtia ja spekuloida talousasioita sekä toivoa jotain selvyyttä siihen, mitkä ovat esim. asiakkuuspäällikön (ent. markkinointipäällikkö) ja myyntipäällikön sekä pelaajakoordinaattorin ja urheilujohtajan keskinäiset työnkuvat, ja miksei toimisto-organisaatioon kuulu edelleenkään yhtään varsinaista myyjää.

 

[BlackWolf]

Hahahahaha.... Varmaan turha jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, jolta puuttuu ihan perustieto näistä asioista. Eli tosissaan väität ettei esim. Kerhossa tai Ilveksessä ole tarkkaan mietitetty, mille tilikaudelle kannattaa tietyt NHL-korvaukset kirjata? Ja tuossa sinun kommentissa laskujen maksamisen viivyttämisestä paistaa tietämättömyytesi. Kerron sinulle uuden tiedon, että viisastut. Sillä ei ole kirjanpidon kannalta mitään merkitystä, milloin se lasku varsinaisesti maksetaan, vaan mille päivämäärälle se lasku on kirjattu.

Poistot tehdään toki suunnitelman mukaan, mutta mikään ei suoraa määrittele kuinka pitkälle ajalle poistot tehdään. On ihan eri asia poistaa investointi esim. kolmessa vuodessa kuin 15 vuodessa. Tuollakin on oma positiivinen vaikutuksensa tulokseen, mitä pidemmäksi ajaksi poistot tehdään.

Plääh.... antaa olla, tämä on kiekkopalsta eikä talouspalsta.

Joo enhän mä omaa kuin koulutuksen ja useamman vuoden kokemuksen tilitoimistohommista (nimike oli ihan kirjanpitäjä), en siis tiedä mistään mitään, on se hyvä että täällä on oikein asiantuntija paikalla meitä opastamassa.

 

[Tolppa]

Väärä vuosi.

Ihan sama. Tarkoitus oli vain osoittaa, että myös jääkiekkojoukkue voi yrityksenä kikkailla tilinpäätöksen kanssa. Myös Kauppalehti on selvittänyt vajaa vuosi sitten, miten monet liigaseurat nostavat tilinpäätöksissä lukuja keinotekoisesti. Linkki juttuun.

Mitä muuten tulee vertailuihin eri liigaseurojen välillä, eri seuroille antaa ihan eri lähtökohdat, jos toisilla on taustalla jokin yritys, omistaja tai muu hyvä henki, joka voi tarvittaessa kuitata tappioita pois.

Koita noita nyt sitten vertailla.

Ja jos itse tuote ei ole kunnossa, aika velhoja saa kritisoimasi markkinointi- ja myyntiporukka olla, jotta saavat vuodesta toiseen tuotteen myytyä asiakkaille. Mielestäni Kerho on onnistunut tässä varsin hyvin, sillä mitään katastrofaalisia notkahduksia ei ole viime vuosina ollut, vaikka menestystä onkin tullut vain hetkittäin. Jos seura esim. epäonnistuu pelaajahankinnoissaan tai valmentavalinnoissaan pahasti, turha siitä johtuvia tappioita on suuressa määrin markkinoinnin ja myynnin piikkiin kaataa.

Ja kevennyksenä sopii todeta, että kyllä Lehtosen ja Keräsen myynti viime kauden lopulla oli kyllä sen luojan näyttö myyntiosaamisesta, että oksat pois.

Joo enhän mä omaa kuin koulutuksen ja useamman vuoden kokemuksen tilitoimistohommista (nimike oli ihan kirjanpitäjä), en siis tiedä mistään mitään, on se hyvä että täällä on oikein asiantuntija paikalla meitä opastamassa.

Se, millaisen koulutuksen ja aseman organisaatiossa joku omaa, ei valitettavasti takaa, että hän myös osaa työnsä. Itse työskentelen julkishallinnon puolella. Suuret EU-hankkeemme tarkastaa aina ulkopuolinen tilintarkastaja. Edellisen tilintarkastajan aikana raportit menivät järjestäen ilman huomautuksia läpi EU:lle. Sitten tuli pakollinen kilpailutus, jonka jälkeen uuden tilintarkastajan raporttien kanssa on jatkuvasti ongelmia. Syynä ei ole oma kirjanpitomme, joka on asiallisessa kunnossa, vaan tilintarkastajan kykenemättömyys tuottaa EU:n vaatimukset täyttäviä raportteja. Sekä vanha että uusi tilintarkastaja on suuri tilintarkastusyhteisö, eli sekään ei takaa laatua.

Mutta jos ja kun olet niin kova markkinoinin ja myynnin asiantuntija, mikset nyt ihmeessä myy itseäsi Kerhon toimistolle konsulttina, jotta saataisiin asiat kuntoon? Silläkin aikaa, mitä käytät täällä mesoamiseen, voisi saada paljon aikaan.

 

[BlackWolf]

Ihan sama. Tarkoitus oli vain osoittaa, että myös jääkiekkojoukkue voi yrityksenä kikkailla tilinpäätöksen kanssa. Myös Kauppalehti on selvittänyt vajaa vuosi sitten, miten monet liigaseurat nostavat tilinpäätöksissä lukuja keinotekoisesti. Linkki juttuun.

Mitä muuten tulee vertailuihin eri liigaseurojen välillä, eri seuroille antaa ihan eri lähtökohdat, jos toisilla on taustalla jokin yritys, omistaja tai muu hyvä henki, joka voi tarvittaessa kuitata tappioita pois.

Koita noita nyt sitten vertailla.

Niin Ilves ei tuossa voinut kikkailla. ääh mulla oli linkkikin, mutta en jaksanut laittaa.
"Kirjanpidossa anteeksi saatu velka, myös ostovelka, esitetään satunnaisiin tuottoihin sisältyvänä eränä. Näin velan anteeksisaaminen ei paranna yrityksen liikevoittoa eikä siten vääristä tuloslaskelman yrityksen varsinaisen toiminnan kannattavuudesta ja edellytyksistä antavaa kuvaa (ks. KILA 1992/1199). Satunnaiset tuotot ja kulut tulee eritellä tilinpäätöksessä liitetietoina. Näin velan anteeksisaaminen ei myöskään voi tapahtua tilinpäätöksen lukijoilta salassa (ks. KPA 2:3.1 § kohta 2)."

Ymmärrätkö? Myös kauppalehden juttu on hämäävä jos et ymmärrä tuloslaskelman ja taseen eroa. Noi jotka on kikkailleen eivät ole muuttaneet tuloksiaan mihinkään vaan pitäneet pitkissä tappioputkissa päänsä pinnalla tuolla liigalisenssillä ja sen arvolla, mitkä on nostaneet pääoman määrää. Täysin eri asia kuin tulokseen vaikuttaminen. Katsos kun jos oma pääoma menee negatiiviseksi, niin sillä on aika paljon vaikutuksia osakeyhtiöön.

Ja jos itse tuote ei ole kunnossa, aika velhoja saa kritisoimasi markkinointi- ja myyntiporukka olla, jotta saavat vuodesta toiseen tuotteen myytyä asiakkaille. Mielestäni Kerho on onnistunut tässä varsin hyvin, sillä mitään katastrofaalisia notkahduksia ei ole viime vuosina ollut, vaikka menestystä onkin tullut vain hetkittäin. Jos seura esim. epäonnistuu pelaajahankinnoissaan tai valmentavalinnoissaan pahasti, turha siitä johtuvia tappioita on suuressa määrin markkinoinnin ja myynnin piikkiin kaataa.

Ja kevennyksenä sopii todeta, että kyllä Lehtosen ja Keräsen myynti viime kauden lopulla oli kyllä sen luojan näyttö myyntiosaamisesta, että oksat pois.

Siis sä meinaat että siellä toimistolla tytöt soittelee että ottasitteko Keräsen? Hauskaa läppää.

Se, millaisen koulutuksen ja aseman organisaatiossa joku omaa, ei valitettavasti takaa, että hän myös osaa työnsä. Itse työskentelen julkishallinnon puolella. Suuret EU-hankkeemme tarkastaa aina ulkopuolinen tilintarkastaja. Edellisen tilintarkastajan aikana raportit menivät järjestäen ilman huomautuksia läpi EU:lle. Sitten tuli pakollinen kilpailutus, jonka jälkeen uuden tilintarkastajan raporttien kanssa on jatkuvasti ongelmia. Syynä ei ole oma kirjanpitomme, joka on asiallisessa kunnossa, vaan tilintarkastajan kykenemättömyys tuottaa EU:n vaatimukset täyttäviä raportteja. Sekä vanha että uusi tilintarkastaja on suuri tilintarkastusyhteisö, eli sekään ei takaa laatua.

Mutta jos ja kun olet niin kova markkinoinin ja myynnin asiantuntija, mikset nyt ihmeessä myy itseäsi Kerhon toimistolle konsulttina, jotta saataisiin asiat kuntoon? Silläkin aikaa, mitä käytät täällä mesoamiseen, voisi saada paljon aikaan.

No se on hyvä että sinä osaat arvostella mun ammattitaitoa perustuen, ei yhtään mihinkään. Samaten kun tämä yksi asiantuntija osaa kertoa miten hän voi kikkailla tilinpäätöksien kanssa. Tässä nyt on ihan perus "never argue with noobs, they just drag you down to their level and beat you with experience" tapaus kyseessä. Minä olen puhunut Ilveksestä ja yks täällä selittää 15v poistoista ja miten voi viivästyttää laskujen maksua. Joo Ilveksellä onkin hirveästi poistoja tehtävänä, se ostelee ihan kauheasti tavaraa ja palkat on kyllä maksanut ajallaan. Yritä nyt siinä sitten selittää asiaa kun tullaan vetämään jotain esimerkkejä jostain ihan muualta tai just jostain kauppalehden pääoman määrä jutuista, kun puhutaan yrityksen voitoista.

Enkä minä väitä olevani mikään myynnin ja markkinoinnin asiantuntija, kohtuu paljon siitä tiedän ja hyllyt täys kirjallisuutta, mutta en ole asiantuntijaa nähnytkään.

 

[Tolppa]

Siis sä meinaat että siellä toimistolla tytöt soittelee että ottasitteko Keräsen? Hauskaa läppää.

Minä en puhunut mistään toimistolla olevista tytöistä. Onko siellä tyttöjä soittelemassa? Mukava kuitenkin, että pidit läppää hauskana.

No se on hyvä että sinä osaat arvostella mun ammattitaitoa perustuen, ei yhtään mihinkään.

(...)

Enkä minä väitä olevani mikään myynnin ja markkinoinnin asiantuntija, kohtuu paljon siitä tiedän ja hyllyt täys kirjallisuutta, mutta en ole asiantuntijaa nähnytkään.

Kirjanpitäjänä en ole sinua arvostellut. Pyydän anteeksi, että erehdyin pitämään sinua myynnin ja markkinoinnin asiantuntijana. Kirjoitit niin vahvoilla painotuksilla, että minulle syntyi aivan väärä mielikuva.

 

[BlackWolf]

Minä en puhunut mistään toimistolla olevista tytöistä. Onko siellä tyttöjä soittelemassa? Mukava kuitenkin, että pidit läppää hauskana.

Kirjanpitäjänä en ole sinua arvostellut. Pyydän anteeksi, että erehdyin pitämään sinua myynnin ja markkinoinnin asiantuntijana. Kirjoitit niin vahvoilla painotuksilla, että minulle syntyi aivan väärä mielikuva.

No minä vastasin sinun leikkiisi leikillä, Savolaisen Katihan on markkinointi ja viestintäkoordinaattorina tuolla, samoin palvelusihteeri on nainen. Luulisi niiden nyt jotain soittelevan. Sinun mielikuvasi vain tuotteesta on eri kuin mikä sen mielletään yleisesti urheilumarkkinoinnissa olevan. Se tuote on itseasiassa tapahtuma, ei se joukkue. Tuo joukkueen myyminen on mennyttä aikaa. Tottakai sillä pelillisellä tuloksella jne. on väliä, mutta ei sinne hallille enää lähdetä vain sen takia. Kuten sanoin niin olen linkittänyt tänne paljonkin juttuja juuri noihin asioihin liittyen. Lisää löytyy paljon googlella ihan vaan hakemalla urheilumarkkinointi sanaa. Mitä heikommin siellä kentällä menee, niin sitä enemmän se vaatii organisaatiolta. Mitä ammattimaisemmin ja paremmin ne hommat siellä on hoidettu, niin sitä vähemmän sillä urheilullisella menestyksellä on vaikutusta tulokseen.

Minä haluaisin laittaa tähän Kärpät esimerkiksi, ne teki 100 000€ tappiota Suikkasen aikana, jos katsoo sitä pelaajarumbaa niin ymmärtää että miten vahvaa se touhu on siellä taustalla. Toinen erittäin hyvä esimerkki on IFK. Ei sekään ollut vuosiin ihan terävässä kärjessä, mutta kun on vahvaa tekemistä taustalla, niin silloin voi huononakin kautena tehdä tulosta. Toki noi molemmat on isoilta talousaleuilta jne. mutta se ei poista sitä mikä merkitys on hyvällä johtamisella. Mitä pienempi seura niin sitä paremmin ne on tehtävä ja sitä enemmän on yritettävä ja kiviä käännettävä.

Mitä tulee myyntiin ja markkinointiin, niin tuo kauniimpi osapuoli on meidän perheen markkinoija, lukenut, tutkinnon suorittanut ja ollut hommissa urheilumarkkinoinnissa. Että uskallan väittää nyt jotain kuitenkin tietäväni, paljon ollaan yhdessä noita hommia tehty, kun itse olen urheillut ja tunnen sen toisen puolen sieltä, hän taas sen teoriapuolen. Eikä toi nyt ihan paskasti mennyt lukujenkaan valossa.

 

[Tolppa]

Sinun mielikuvasi vain tuotteesta on eri kuin mikä sen mielletään yleisesti urheilumarkkinoinnissa olevan. Se tuote on itseasiassa tapahtuma, ei se joukkue. Tuo joukkueen myyminen on mennyttä aikaa. Tottakai sillä pelillisellä tuloksella jne. on väliä, mutta ei sinne hallille enää lähdetä vain sen takia. Kuten sanoin niin olen linkittänyt tänne paljonkin juttuja juuri noihin asioihin liittyen. Lisää löytyy paljon googlella ihan vaan hakemalla urheilumarkkinointi sanaa. Mitä heikommin siellä kentällä menee, niin sitä enemmän se vaatii organisaatiolta. Mitä ammattimaisemmin ja paremmin ne hommat siellä on hoidettu, niin sitä vähemmän sillä urheilullisella menestyksellä on vaikutusta tulokseen.

Olen lukenut noita juttuja urheilumarkkinoinnista ja luulen ymmärtäväni jotain siitäkin näkökulmasta. Siitä huolimatta itse näen, että kaikesta huolimatta - puhutaan nyt ensisijaisesti Kerhosta - perustan pitää olla siinä, että joukkue on jollakin tapaa yleisöä kiinnostava. Se voi olla kiinnostava, koska se menestyy, sillä on viihdyttävä pelitapa, joukkue antaa kaikkensa joka ilta tai siinä on mielenkiintoisia yksilöitä (tulevaisuuden tähdet, taiturit, omat pojat, väriläiskät...). Jos mikään noista neljästä ei toteudu ja kaiken päälle loppukaudesta seuraa aina tyhjennysmyynti, vaikea on tuotetta myydä uudelleen ja uudelleen. En osaa varsinkaan liigan pikkuseurojen osalta kuvitella, että oheisohjelma ja ottelutapahtuma voisi Suomessa olla niin kiinnostavaa, että se olisi ensisijainen syy hankkia kausikortti. Ainoa poikkeus tässä voisi olla innokkaan fanikatsomon aikaansaama tunnelma, mutta Suomessa sekin vaatii yleensä menestystä kentällä. Joku NBA mahtavine tapahtumineen on täysin toinen maailma ja siellä hallit voivat olla täynnä, vaikkei joukkue menestyisikään.

Kahdesta viimeisestä lainatusta virkkeestä olen täysin samaa mieltä enkä yhtään vähättele ammattimaisen toiminnan merkitystä.

 

[BlackWolf]

Olen lukenut noita juttuja urheilumarkkinoinnista ja luulen ymmärtäväni jotain siitäkin näkökulmasta. Siitä huolimatta itse näen, että kaikesta huolimatta - puhutaan nyt ensisijaisesti Kerhosta - perustan pitää olla siinä, että joukkue on jollakin tapaa yleisöä kiinnostava. Se voi olla kiinnostava, koska se menestyy, sillä on viihdyttävä pelitapa, joukkue antaa kaikkensa joka ilta tai siinä on mielenkiintoisia yksilöitä (tulevaisuuden tähdet, taiturit, omat pojat, väriläiskät...). Jos mikään noista neljästä ei toteudu ja kaiken päälle loppukaudesta seuraa aina tyhjennysmyynti, vaikea on tuotetta myydä uudelleen ja uudelleen. En osaa varsinkaan liigan pikkuseurojen osalta kuvitella, että oheisohjelma ja ottelutapahtuma voisi Suomessa olla niin kiinnostavaa, että se olisi ensisijainen syy hankkia kausikortti. Ainoa poikkeus tässä voisi olla innokkaan fanikatsomon aikaansaama tunnelma, mutta Suomessa sekin vaatii yleensä menestystä kentällä. Joku NBA mahtavine tapahtumineen on täysin toinen maailma ja siellä hallit voivat olla täynnä, vaikkei joukkue menestyisikään.

Kahdesta viimeisestä lainatusta virkkeestä olen täysin samaa mieltä enkä yhtään vähättele ammattimaisen toiminnan merkitystä.

Ottelutapahtuma on suurelle osalle sosiaalinen tilanne. Siinä on se miksi se itse joukkue, tai mainitsemasi asiat eivät ole niin merkitseviä kuin voisi kuvitella. Tottakai ne on kannattajille, mutta se suuri massa, niitä liikuttaa muut syyt. Näitä syitä ei vaan osata selvästi ottaa kunnolla huomioon. Sitten ne samat ihmiset lähtee vaikka Eurooppaan lomalle ja menee siellä jalkapallopeliin kannattamatta kumpaakaan joukkuetta. Tehdään somepäivityksiä sieltä ja näytetään miten oltu pelissä ja kuinka oli hieno tunnelma. Toiset menee hallille kun siinä vieressä se Penttikin käy ja on käynyt jo viimeset 10 vuotta. Aika harva sinne hallille menee puhtaasti sen pelin takia, tai sen pelin sisällön takia. Toki tuota on vaikea selittää, kun ne ihmiset haluaa että omat voittaa, kun silloin on keskimäärin kivempaa kuin hävitessä. Kyseessä on silti sosiaalinen konstruktio ja se voi olla (on) olemassa vaikka joukkue ei pärjäisikään. Tuossa brändäyksessä on esim. SaiPa onnistunut - meidän pojat teemallaan aivan helvetin hyvin.

Sitten taas joku reteestioranssi tai illallahallille, niin no jokainen voi katsoa paljonko on saanut porukkaa taakseen.
Avainsana #meidänpojat Twitterissä
Avainsana #illallahallille Twitterissä
Avainsana #reteestioranssi Twitterissä
(linkit twitteriin)

Lisätään nyt vielä vaikka se, että jos halutaan brändätä, että ollaan oranssi, niin sitten sen peliasun pitää olla oranssi, varsinkin vieraissa. Kannattaisi muuten vaikka ihan ajatuksella siellä toimistolla miettiä että miten esim. #oranssialue otettiin vastaan. Samasta twitteristä voi katsoa miten paljon sitä on käyttäneet, nimen omaan muut kuin itse HPK:n vastuussa olevat. Silti se päätettiin hylätä.