Mainos

Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

  • 213 897
  • 1 259

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miten? En kertakaikkiaan keksi mitä tässä voisi konkreettisesti tehdä. Meininki raaistuu koko ajan eikä voi muuta kuin seurata kädettömänä vierestä.
Mua on itseäni aina arveluttanut kuinka ihmisten asenne noita juippeja kohtaan on edelleen noin sinisilmäinen. Tuossakin jutussa pyydettiin poistumaan, jonka jälkeen jäätiin vielä sanaharkkaan, ja vasta sitten kävivät päälle. Siis ei näin, tuohan on täysin arvattavissa oleva lopputulema. Toinenkin aikuinen meni vielä mukaan välienselvittelytn ja niin ikään sai turpaan.

Tasan kaksi vaihtoehtoa: pyydät poistumaan, jos eivät reagoi niin annat olla ja mielellään poistut. Turvallisen matkan päästä soitat kytät jos jotain välttämättä pitää tehdä.

Jos taas lähdet sanaharkkaan, niin kyllä siinä täytyy olla pelimerkit puolustautua fyysisesti. Lähtöjäänkin puuttumisen kynnys pitäisi kulkea omassa painikyvyssä. Jos sitä ei ole, älä puutu asiaan kasvokkain, vaan soita ne poliisit.

Suoraan verrattavissa mihin tahansa rikollisporukkaan. Eihän kenelläkään tule mieleen lähteä ojentamaan tatuoituja prätkäkerholaisia vaikka ne paskoisi pihallasi, vaikka tosennäköisesti heiltä ei edes saisi välittömästi turpaan. Noilta huppupäiltä puolestaan saa poikkeuksetta aina, joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa voi olla mukana.

Jos taas tilanne on jo se, että jotakuta hakataan tai peräti yritetään puukottaa, niin sitten siihen tilanteeseen mennään suoraan kovaa ilman mitään välipuheita. Tässä tietysti rosiksen riski, joten jos sitä riskiä ei halua ottaa, soita poliisit. Puhumalla saa taas turpaan.
 
Mitäs niille, jotka eivät vain halua olla osa yhteiskuntaa ja tekevät rikoksia minkä kerkeävät? Vankila ei auta, mikään ei saa heitä muuttumaan.. annetaan jatkaa vaan touhujansa?
 

KVANTAA

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Vantaa
Tuohan on toiminut esimerkiksi Yhdysvalloissa mainiosti kun on keksitty että kolmannesta rikoksesta pamahtaa elinkautinen. Sitten jossain eristyksessä tms. pitäminen on usein epäinhimillistä. Kai se joidenkin mielestä on kätevä tapa pitää ihmisistä huolta mutta ei se ketään auta.
Pitääkö murhaajia auttaa? Ehkäiseekö rannelle läpsäisy tai paljousalennukset rikoksia?

Mua on itseäni aina arveluttanut kuinka ihmisten asenne noita juippeja kohtaan on edelleen noin sinisilmäinen. Tuossakin jutussa pyydettiin poistumaan, jonka jälkeen jäätiin vielä sanaharkkaan, ja vasta sitten kävivät päälle. Siis ei näin, tuohan on täysin arvattavissa oleva lopputulema. Toinenkin aikuinen meni vielä mukaan välienselvittelytn ja niin ikään sai turpaan.

Tasan kaksi vaihtoehtoa: pyydät poistumaan, jos eivät reagoi niin annat olla ja mielellään poistut. Turvallisen matkan päästä soitat kytät jos jotain välttämättä pitää tehdä.

Jos taas lähdet sanaharkkaan, niin kyllä siinä täytyy olla pelimerkit puolustautua fyysisesti. Lähtöjäänkin puuttumisen kynnys pitäisi kulkea omassa painikyvyssä. Jos sitä ei ole, älä puutu asiaan kasvokkain, vaan soita ne poliisit.

Suoraan verrattavissa mihin tahansa rikollisporukkaan. Eihän kenelläkään tule mieleen lähteä ojentamaan tatuoituja prätkäkerholaisia vaikka ne paskoisi pihallasi, vaikka tosennäköisesti heiltä ei edes saisi välittömästi turpaan. Noilta huppupäiltä puolestaan saa poikkeuksetta aina, joten ihan tervettä itsesuojeluvaistoa voi olla mukana.

Jos taas tilanne on jo se, että jotakuta hakataan tai peräti yritetään puukottaa, niin sitten siihen tilanteeseen mennään suoraan kovaa ilman mitään välipuheita. Tässä tietysti rosiksen riski, joten jos sitä riskiä ei halua ottaa, soita poliisit. Puhumalla saa taas turpaan.
Kun tämä yleistyy, en ihmettele että ihmiset rupevat aseistautumaan, kuten nuoriso on jo tehnyt, poliisi vaikuttaa kädettömältä.
 

Glove

Jäsen
Tuohan on toiminut esimerkiksi Yhdysvalloissa mainiosti kun on keksitty että kolmannesta rikoksesta pamahtaa elinkautinen. Sitten jossain eristyksessä tms. pitäminen on usein epäinhimillistä. Kai se joidenkin mielestä on kätevä tapa pitää ihmisistä huolta mutta ei se ketään auta.
Toisaalta, onko hyötyä tuhlata resursseja siihen, että yrittää auttaa henkilöä, joka ei sopeudu eikä edes halua sopeutua yhteiskuntaan? Minun mielestä se on sama kuin polttaisi setelitukkoja urakalla. Tuo kolmannesta elinkautinen olisi oikein hyvä malli.
 
Huolestuttavinta tässä on se että edelleen silmät kiinni hoetaan mantroja eikä mukamas tiedetä mistä tämä uusi normaali johtuu.

Siis helvetti. Sama tapahtunut jokaisessa EU-maassa.

Onko muka tapahtunut niissä maissa mihin humanitääriset maahanmuuttajat eivät joko pääse tai eivät halua?
 

Huapala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Huolestuttavinta tässä on se että edelleen silmät kiinni hoetaan mantroja eikä mukamas tiedetä mistä tämä uusi normaali johtuu.

Siis helvetti. Sama tapahtunut jokaisessa EU-maassa.

Huolestuttavaa muttei yllättävää, Suomessa ainakaan ei opita muitten virheistä, se on varma.

5 vuoden päästä täälläkin on No-go zoneja Ruotsin tapaan, ja Ohisalo huutaa edelleen Twitterissä Halla-Aholle, että Suomi ei ole Ruotsin tiellä.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Eikä enää edes kotirauhaa kunnioiteta. Jossain vaiheessa jotain tapahtuu ja nulikat saa tunnin turpaan, tai kasan hauleja perseeseen. Siinä ollaankin sitten ymmällään, että miksi näin sattui. Ja modeille, tämä ei ollut mikään yllytys väkivaltaan, vain pohdintaa siitä, että kun yleensä yksi asia johtaa toiseen.


Yksi asia tuossa jutussa kiinnitti huomiota. Lasten äiti toteaa tapauksesta:

”Suomessa kukaan ei puutu. Ulkomailla heidän peräänsä olisi lähtenyt useampikin.”

Ei olisi lähtenyt. Kyseessä oli kuitenkin usean pahoinpitelijän joukko, joka ilmeisesti oli aineissa ja joista yksi uhkasi ottaa puukon esiin. Kylmä realiteetti on, etteivät ihmiset puutu tuollaiseen asiaan, ellei vaarassa ole heidän läheisensä, kuten lapsensa. Valehtelisin, jos väittäisin itsekin puuttuvani tuollaiseen. Oma henkikulta ja terveys ovat kuitenkin sen verran kalliita. Jos oma lapsi olisi kyseessä, tilanne olisi toinen. Näin se vain menee. Valitettavasti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Pitääkö murhaajia auttaa? Ehkäiseekö rannelle läpsäisy tai paljousalennukset rikoksia?
Ehkä sinun mielestäsi on okei että kolmannesta rikoksesta (on kyseessä ylinopeus, julkisella paikalla virtsaaminen tai mikä tahansa muu rikos senkin jälkeen kun on vuosia käyttäytynyt hyvin) pistetään loppuelämäksi telkien taakse. Minusta se on paska tapa hoitaa SUURINTA OSAA vangeista ja rikollisista etenkin niistä nuoremmista. Kyllä on tapauksia joista ei ikinä tule mitään järkevää tai yhteiskunnalle hyödyllistä. Pitääkö lait silti rakentaa heitä varten ja samalla pistää automaattisesti kaikki muut saman kautta? Minusta ei, mutta ilmeisesti sinun mielestäsi ilmeisesti pitäisi.

Samoin kuin joissakin tapauksissa kuolemantuomio voisi olla perusteltavissa niin silti en kannata sitä koska siihen liittyy yleisellä tasolla valtavia ongelmia. Rikoslaissa ja sen tulkinnoissa on korjattavaa, mutta ei silti pidä lähteä siitä että aletaan pistämään ihmisiä koppiin loppuelämäkseen ilman mitään yritystä sopeuttaa heitä yhteiskuntaan.
 

KVANTAA

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Vantaa
Ehkä sinun mielestäsi on okei että kolmannesta rikoksesta (on kyseessä ylinopeus, julkisella paikalla virtsaaminen tai mikä tahansa muu rikos senkin jälkeen kun on vuosia käyttäytynyt hyvin) pistetään loppuelämäksi telkien taakse. Minusta se on paska tapa hoitaa SUURINTA OSAA vangeista ja rikollisista etenkin niistä nuoremmista. Kyllä on tapauksia joista ei ikinä tule mitään järkevää tai yhteiskunnalle hyödyllistä. Pitääkö lait silti rakentaa heitä varten ja samalla pistää automaattisesti kaikki muut saman kautta? Minusta ei, mutta ilmeisesti sinun mielestäsi ilmeisesti pitäisi.

Samoin kuin joissakin tapauksissa kuolemantuomio voisi olla perusteltavissa niin silti en kannata sitä koska siihen liittyy yleisellä tasolla valtavia ongelmia. Rikoslaissa ja sen tulkinnoissa on korjattavaa, mutta ei silti pidä lähteä siitä että aletaan pistämään ihmisiä koppiin loppuelämäkseen ilman mitään yritystä sopeuttaa heitä yhteiskuntaan.
En puhunut mistään ylinopeuksista, virtsaamista tai muista rikoksista, itse tekisin näin vakavista rikoksista. Nämä löyhät matkustuskiellot voisi lopettaa, tai valvoa niitä oikeasti kunnolla. Mutta itse kysymykseen auttaako rannelle läpsäisy tai paljousalennukset?
 
4

444

Toisaalta, onko hyötyä tuhlata resursseja siihen, että yrittää auttaa henkilöä, joka ei sopeudu eikä edes halua sopeutua yhteiskuntaan? Minun mielestä se on sama kuin polttaisi setelitukkoja urakalla. Tuo kolmannesta elinkautinen olisi oikein hyvä malli.
Luetteletko tähän alle ne maat, joissa tuo käytäntö on toimiva rikollisuuden ehkäisyn kannalta? Voin aloittaa:
-
 
Suosikkijoukkue
1992-1993 JyP HT, no smoking team
Tässä kyseisessä tapauksessa onneksi vähän pidempi ajanjakso tehovalvontaa Pikkukosken osalta tekee varmasti tehtävänsä. Ei tietenkään lohduta uhreja, joiden mielissä ahdistus, häpeä ja hämmennys vatvovat vielä pitkään. Mutta tämän pohjalta ei vielä kannata odottaa pössyttelijäporukkaa omalle takapihalle. Yksityisen pihan valikoituminen omakotitaloalueella on kyllä todella epätavallista ja viittaisi ehkä enemmän juuri kannabiksen typerryttävään vaikutukseen. Suurempaa trendiä tästä tuskin muodostuu, koska riskit jäädä poseen ovat melko suuret ja ihmiset saattavat puolustautua omilla kotipihoillaan paljon raivokkaammin kuin esimerkiksi kadulla kohdatessa. Tämä pohdinta vain sen takia, että monilla tuntuu olevan tapana muodostaa mielikuva Helsingistä vain tämän ketjun uutisten perusteella, mikä johtaa helposti hieman vinoutuneisiin mielikuviin. Yksittäisenä rikoksena vastenmielinen ja raukkamainen tapaus.
Tämä oli varmasti ton kannabiksen osalta joku vitsi? Jos nämä reppanat jonkun päihteen alaisena siellä riehuu, niin voi taata ettei se ole kannabis. Mä osoittelisin alkoholin, bentsojen ja vaikka pirin suuntaan, en kannabiksen.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Tämä uusi sukupolvi nuoria on selkeästi tajunnut Suomen laissa olevan porsaanreiän (alaikäisyys) ja hyödyntävät sitä häikäilemättömästi tehden toinen toistaan kovempia väkivaltarikoksia. Samaan aikaan päättäjät pohtivat ns. pehmeitä keinoja ongelmien ratkaisemiseksi ja kun vankilastakin on tullut Norjan mallia suunnilleen noudattava täyshoitola, ei edes vankilatuomio kauheasti näitä nuoria pelota.

Entistä enemmän alkaa pohtia sellaista vaihtoehtoa, että Suomi ulkoistaisi vankeinhoidon jollekin kolmannelle maalle, jossa vankila on oikeasti vankila ja jossa nulikat eivät rellestäisi. Tämä on tietenkin sellainen haave, joka ei tule koskaan toteutumaan, koska se sotii ihmisoikeuksia vastaan eikä Suomi koskaan suostuisi tuollaiseen diiliin. Kaikki muut tuomiot Suomessa ovat liian lepsuja, paitsi talousrikoksista annetut tuomiot.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuskin meidän todellisuus Ruotsista poikkeaa ja saattaa olla, että merkittävä määrä alaikäisiä/nuoria on jo yhteisönsä valinnut. Suomessa tämä kehitys alkoi 2000-2010 Helsingissä ja koski kantasuomalaisten ja maahanmuuttajataustaisten katujengiytymistä. Katujengit ovat meillä poliisin mukaan 80-90 maahanmuuttajataustaisia, joten heidän auttaminen on tärkeää. Pelkkä puhe ei auta, vaan rajoja on kyettävä asettamaan ja valvomaan niiden noudattamista.

Millä perusteilla meidän todellisuus on juuri sama kuin nimenomaan Ruotsin todellisuus esim 10-20 vuotta sitten? Millä perusteilla Suomi on nuorisojengien osalta juuri "Ruotsin tiellä"? Millä perusteilla Suomi ei ole nuorisojengien osalta vaikkapa Itävallan, Sveitsin tai Hollannin "tiellä"?

Kysyn, koska en tiedä. En väitä olevani perehtynyt jengiytymiseen enkä siksi halua vähätellä mitään, mistä en riittävästi tiedä.

Esimerkiksi yllä mainitsemissani maissa on kyllä jonkun verran puhetta nuorison jengirikollisuudesta, mutta valtavan suuria teemoja ne eivät mediassa ole, koska ongelma ei aidosti ole kovin suuri. Ei ole puhettakaan, että Wienissä tai Zürichissä olisi mitään "no go" alueita. Näissä kaupungeissa on tietysti alueita, joissa valtaosa asukkaista on maahanmuuttajataustaisia, mutta ne ovat aivan normaaleja kaupunginosia jotka erottaa muusta kaupunkikuvasta käytännössä vain suurempi "etnisten yritysten" (ravintolat, kaupat, palveluyritykset) tiheys. Toki nämä ovat edullisempia asua, kuin vauraammat kaupunginosat, mikä näkyy hieman raffimpana kaupunkikuvana (esim. "ei niin justiinsa" kunnossa olevat rakennusten julkisivut, hieman hämyisämmät kapakat, jne). Olen itse asunut Wienissä tämän tyyppisessä kaupunginosassa. Viihdyin vallan erinomaisesti ja varmaksi voin sanoa, että huomattavasti pelottavampiin tilanteisiin olen joutunut kotikaupungissani Hämeenlinnassa 90-luvulla, jolloin kaupungissa asui varmaankin viisi maahamuuttajaa.

Itävallassa ja Sveitsissä on myös kirjoitettu Ruotsin jengirikollisuudesta ja näissä artikkeleissa ongelman juurisyynä pidetään 60-70 -lukujen eriytetttyä lähiörakentamista, joka alunperin oli reaktio maan nopeaan teollistumiseen. Lähiöt toimivat aluksi kohtuullisen hyvin, mutta ongelmat alkoivat jälkiteollistumisen myötä, jolloin duunarilähiöistä tuli vähitellen korkean työttömyyden ja toimettomuuden lähiöitä, joiden kontrasti ympäröivään yhteiskuntaan kasvoi suureksi. Tämmöistä ei ole vaikkapa juuri Zürichissä ja Wienissä, ja itse asiassa harvassa läntisen Saksankaan suurkaupungissa on tämmöisiä saareketyyppisiä lähiöitä (joitakin esimerkkejä tokin on, kuten Kölnin Chorweiler) - itäisessä Saksassa tilanne on tietysti erilainen, koska kommunisteilla tunnetusti oli tapana rakentaa kerrostalolähiöitä metsän keskelle. Helsingin suuret maahanmuuttajavaltaiset lähiöt ovat kyllä laitakaupungilla, mutta eristyksessä ne eivät ole samalla tavalla, kuin Ruotsin ongelmalähiöt. Esimerkiksi Kontula, Myllypuro ja Vuosaari on kaavoitettu ja rakennettu "monikerroksisesti" ja ne ovat tiiviisti kiinni ympäröivässä kaupungissa. Näiden kaupunginosien asukkaat ovat varsin tyytyväisiä elinympäristöönsä.

Siksi haluaisin kuulla lisää siitä, miksi Suomi olisi juuri Ruotsin tiellä? Nuorisojengien tekemistä rikoksista olen toki tietoinen, mutta mikä on tämän ongelman todellinen laajuus? Erinomainen asia on tietenkin se, että ongelmat otetaan vakavasti ja niihin puututaan heti alussa, mutta onko keskustelu ja kirjoittelu johtanut nyt hieman myös tiedonvälitykselliseen ja retoriseen ylireagointiin ongelman laajuuden suhteen? Ylireagoivalla ja pelottelevalla retoriikalla kun ei koskaan saavuteta mitään järkevää.
 
Viimeksi muokattu:

Glove

Jäsen
Luetteletko tähän alle ne maat, joissa tuo käytäntö on toimiva rikollisuuden ehkäisyn kannalta? Voin aloittaa:
-

En tiedä, enkä aio perrehtyä kaikkien 193:n valtion rikosoikeudelliseen järjestelmään. Toki Suomi voisi olla tässäkin edelläkävijä vuoteen 2035 mennessä kuten ilmastonmuutoksen torjunnassakin.

Kuolemantuomiokin olisi hyvä olla olemassa, Tapat toisen, kuolet itse. Jos nyt vaikka 25 vuotias mieshenkilö tappaa toisen ja oletetaan hänen elävän vielä 50 vuotta, säästetään kuolemantuomiolla noin 4000000 € elinkautiseen verrattuna. Joo, teidän toki, ettei elinkautinen ole Suomessa elinkautinen, tuo oli vaan matemaattinen malli.
 

KVANTAA

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Vantaa
Tämä uusi sukupolvi nuoria on selkeästi tajunnut Suomen laissa olevan porsaanreiän (alaikäisyys) ja hyödyntävät sitä häikäilemättömästi tehden toinen toistaan kovempia väkivaltarikoksia. Samaan aikaan päättäjät pohtivat ns. pehmeitä keinoja ongelmien ratkaisemiseksi ja kun vankilastakin on tullut Norjan mallia suunnilleen noudattava täyshoitola, ei edes vankilatuomio kauheasti näitä nuoria pelota.

Entistä enemmän alkaa pohtia sellaista vaihtoehtoa, että Suomi ulkoistaisi vankeinhoidon jollekin kolmannelle maalle, jossa vankila on oikeasti vankila ja jossa nulikat eivät rellestäisi. Tämä on tietenkin sellainen haave, joka ei tule koskaan toteutumaan, koska se sotii ihmisoikeuksia vastaan eikä Suomi koskaan suostuisi tuollaiseen diiliin. Kaikki muut tuomiot Suomessa ovat liian lepsuja, paitsi talousrikoksista annetut tuomiot.
Tässä on mielestäni se suurin ongelma, tuleeko nuorille tästä edes sitä rannelle läpsäisyä, jos nuoret sen tiedostavat ja eivät välitä, niin rikollisjengit käyttävät tätä säälimättä hyväkseen.
 

Glove

Jäsen
Entistä enemmän alkaa pohtia sellaista vaihtoehtoa, että Suomi ulkoistaisi vankeinhoidon jollekin kolmannelle maalle, jossa vankila on oikeasti vankila ja jossa nulikat eivät rellestäisi. Tämä on tietenkin sellainen haave, joka ei tule koskaan toteutumaan, koska se sotii ihmisoikeuksia vastaan eikä Suomi koskaan suostuisi tuollaiseen diiliin. Kaikki muut tuomiot Suomessa ovat liian lepsuja, paitsi talousrikoksista annetut tuomiot.
Suosittelen vankeinhoidon toteuttajaksi vaikka Afganistania.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä ne rajat alkaa löytymään kun viettää tarpeeksi aikaa 2x3 metrin kopissa kaltereiden takana. Jos ei löydy niin sitten lisää sitä 2x3 m koppia, niin kauan kuin tarvii.
Tämä ei varmaan maksa mitään kellekään? Ei ole muuten toiminut yhdessäkään valtiossa ja erittäin kalliiksi tulee.

Mielenkiintoinen ilmiö tämä, että lehdistön raportoimista yksittäisistä rikoksista vedetään pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Tämä tosin on jatkunut niin kauan kuin muistan. Aina on nuoriso pilalla, rikolliset rikollisempia, yhteiskunta vaarassa sortua ja kaduilla vaarallista. Mitään tilastollista analyysia ei kuitenkaan tehdä, vaan todisteeksi riittää se, että linkataan joku iltapäivälehden uutinen, jota sitten porukalla kauhistellaan.

Tilastoja kun katsoo, niin rikosten määrä laskee melko tasaisesti. Katuturvallisuusindeksikin pysytellyt suht flättinä. Uutisoinnissa sitten yleensä kaivetaan se raflaavin tilasto. Jos vaikka ryöstörikollisuus ei ole kehittynyt mihinkään, puhutaan alle 15-vuotiaiden ryöstörikoksista, koska niissä on "järkyttävää nousua vuositasolla". Pidempiä aikavälejä harvoin havainnollistetaan tilastoilla, koska siinä voisi käydä niin, että kauhistelulle ei olisikaan aihetta.

Tilastokeskuksen sivuilta voi itse käydä tutkailemassa erilaisia tilastoja. Laitoin itse hakuun varkaudet vuodesta 1980 tähän päivään. Osoittautui, että vuoden 2016 määrä on käytännössä sama kuin viime vuonna. 1990-luvulla määrä oli lähes tuplat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Millä perusteilla meidän todellisuus on juuri sama kuin nimenomaan Ruotsin todellisuus esim 10-20 vuotta sitten? Millä perusteilla Suomi on nuorisojengien osalta juuri "Ruotsin tiellä"? Millä perusteilla Suomi ei ole nuorisojengien osalta vaikkapa Itävallan, Sveitsin tai Hollannin tiellä?

En tiedä, koska en sellaisesta kirjoittanut, että Suomen todellisuus on juuri sama kuin Ruotsin. Huomaat eron kun luet uudestaan koko viestini. Et vain yhtä poimimaasi kohtaa.

Eihän meidän todellisuus ole sama. Mutta samaan aikaan Suomi tuskin paljon Ruotsista poikkeaa sen osalta, että nuoret ovat jo jengiytymässä ja valinneet yhteisönsä kodin sijasta. Ja tätä käsittelin. Katujengiytyminen tapahtui Ruotsissa portaittain ja olen avannut noita portaita ruotsalaisten tutkijoiden toimesta muutaman kerran.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En puhunut mistään ylinopeuksista, virtsaamista tai muista rikoksista, itse tekisin näin vakavista rikoksista. Nämä löyhät matkustuskiellot voisi lopettaa, tai valvoa niitä oikeasti kunnolla. Mutta itse kysymykseen auttaako rannelle läpsäisy tai paljousalennukset?
Että auttavatko ne niiden kaikkein kovimpien rikkollisten kohdalla? Eivät, kuten ei auta sekään että tulee elinkautista tai muuta. Ehdottomaan vankeusrangaistukseen tuomituilla on suurempi residivismiprosentti kuin ehdolliseen tuomituilla. Ihan kuin se vankilassa istuminen ei maagisesti parantaisikaan ihmisiä tai tekisi heistä parempia ihmisiä? Tai edes se että kävi vankilassa ei estä sitä etteikö voisi jatkaa rikollista elämää vaikka riskinä on joutua takaisin vankilaan. Edelleen sinä olet rakentamassa mallia jossa tuollainen ranteelle läpsäisy vaihtoehto oltaisiin käytännössä poistamassa vaan ihmisiä vain pistettäisiin linnaan kunnes todetaan että ei tämä muuten toimi.

 

Hokiraamattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo,Bruins.
Millä perusteilla meidän todellisuus on juuri sama kuin nimenomaan Ruotsin todellisuus esim 10-20 vuotta sitten? Millä perusteilla Suomi on nuorisojengien osalta juuri "Ruotsin tiellä"? Millä perusteilla Suomi ei ole nuorisojengien osalta vaikkapa Itävallan, Sveitsin tai Hollannin "tiellä"?

Kysyn, koska en tiedä. En väitä olevani perehtynyt jengiytymiseen enkä siksi halua vähätellä mitään, mistä en riittävästi tiedä.

Esimerkiksi yllä mainitsemissani maissa on kyllä jonkun verran puhetta nuorison jengirikollisuudesta, mutta valtavan suuria teemoja ne eivät mediassa ole, koska ongelma ei aidosti ole kovin suuri. Ei ole puhettakaan, että Wienissä tai Zürichissä olisi mitään "no go" alueita. Näissä kaupungeissa on tietysti alueita, joissa valtaosa asukkaista on maahanmuuttajataustaisia, mutta ne ovat aivan normaaleja kaupunginosia jotka erottaa muusta kaupunkikuvasta käytännössä vain suurempi "etnisten yritysten" (ravintolat, kaupat, palveluyritykset) tiheys. Toki nämä ovat edullisempia asua, kuin vauraammat kaupunginosat, mikä näkyy hieman raffimpana kaupunkikuvana (esim. "ei niin justiinsa" kunnossa olevat rakennusten julkisivut, hieman hämyisämmät kapakat, jne). Olen itse asunut Wienissä tämän tyyppisessä kaupunginosassa. Viihdyin vallan erinomaisesti ja varmaksi voin sanoa, että huomattavasti pelottavampiin tilanteisiin olen joutunut kotikaupungissani Hämeenlinnassa 90-luvulla, jolloin kaupungissa asui varmaankin viisi maahamuuttajaa.
Noissakin kaupungeissa kuitenkin järjestäytynyt rikollisuus on maahanmuuttajataustaisten jengien ja klaanien hallussa. Syyllinen tuskin siis on eriyttävä lähiörakentaminen.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Huolestuttavinta tässä on se että edelleen silmät kiinni hoetaan mantroja eikä mukamas tiedetä mistä tämä uusi normaali johtuu.

Siis helvetti. Sama tapahtunut jokaisessa EU-maassa.
Niin mikä on tapahtunut jokaisessa EU-maassa?

Tästä voit käydä tutkailemassa esim. ryöstöjen määrän kehitystä vuosina 2010-2021: Crime statistics - Statistics Explained

Laitan vielä liitteeksi tilaston.
 

Liitteet

  • Näyttökuva 2023-6-13 kello 15.36.47.png
    Näyttökuva 2023-6-13 kello 15.36.47.png
    106,4 KB · kertaa luettu: 108

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suosittelen vankeinhoidon toteuttajaksi vaikka Afganistania.

Miten tämä onnistuisi? Löytyykö maailmalta esimerkkejä tämän tyylisistä ratkaisuista?

Laitoshoito on kallista. Huostaanotettujen lasten päivähinta on 300 - 400€, vankeinhoidon hinta on muistaakseni 150 - 200€/ vrk. Ennaltaehkäisevätyö on huomattavasti halvempaa, mutta poliittisesti epäsuosittua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös