Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

  • 213 288
  • 1 259

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki. Ruotsissa kuitenkin niin paljon enemmän maahanmuuttajia verrattuna Suomeen ja siellä tehtiin se virhe että heitä sijoitettiin tiettyihin paikkoihin. Varmasti osa toki muuttanut näille alueille koska ystäviä tai sukulaiset sitten lähellä jne.

Miten meillä on toimittu tai tullaan oletettavasti maahanmuuton kasvaessa toimimaan toisin? Käsittääkseni myös Suomessa maahanmuuttajat pakkautuvat lopulta pääosin isojen kaupunkien ja etenkin PK-seudun tiettyihin lähiöihin, joista vastapainona kantasuomalaiset lapsiperheet muuttavat pois (hs.fi).

Alueiden välistä eriytymiskehitystä on aika vaikea estää yhteiskunnassa, jossa vapaus valita oma asuinpaikka on perustavanlaatuinen oikeus.

Suomessa asuvat ulkomaalaistaustaiset keskittyvät voimakkaasti pääkaupunkiseudulle, ja pienemmässä määrin Varsinais-Suomeen.

Näin todettiin myös Siirtolaisuusinstituutin tutkimuksessa, jossa tarkasteltiin ulkomaalaistaustaisten henkilöiden muuttoliikettä maakuntien välillä vuosina 2010–2021.

Muuttoliike on kiihtynyt 2010-luvulla ja suuntautunut erityisesti pääkaupunkiseudulle.

”Ei näytä siltä, että maahanmuutosta olisi pelastusta maakuntien väestökatoon. Maakunnista lähdetään etelään”, sanoo vastaava tutkija Tomas Hanell Siirtolaisuusinstituutista.

 
Viimeksi muokattu:

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Emme todellakaan ole, erittäin valitettavasti. Vahva talous, vahva demografia - toki on myös ongelmia, mutta on myös resursseja ratkaista niitä, plus ne ongelmat on vielä periruotsalaiseen sangen kaksinaismoralistiseen tyyliin segregoitu huomattavan tarkasti omille alueilleen.

Heh, no tottahan se. Ruotsin talous on vahva, Ruotsin taloudella on resurssit tehdä asialle jotain. Taitaa vain lopullinen motiivi puuttua rasismi leiman pelossa.

Mutta kehitys on se, että aivan varmasti olemme Ruotsin tiellä, emme toki lähelläkään sitä pistettä missä Ruotsi on mutta perässä tullaan. Tämän kiiistäminen on aika uskomatonta kun joku vielä sitä tekee.

Eikä täälläkään löydy tarpeeksi motiivia tehdä asialle jotain, saman rasismileiman ja yleisen suvaitsevaisuuden nimissä.
@Cobol sen tuossa mainitsikin jo.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Miten meillä on toimittu tai tullaan oletettavasti maahanmuuton kasvaessa toimimaan toisin? Käsittääkseni myös Suomessa maahanmuuttajat pakkautuvat lopulta pääosin isojen kaupunkien ja etenkin PK-seudun tiettyihin lähiöihin, joista vastapainona kantasuomalaiset lapsiperheet muuttavat pois (hs.fi).

Alueiden välistä eriytymiskehitystä on aika vaikea estää yhteiskunnassa, jossa vapaus valita oma asuinpaikka on perustavanlaatuinen oikeus.



Tätä samaa olin tulossa vastaamaan kun luin tuon @burekowski kirjoittaman viestin. Lisäisin tähän myös sen kuinka suomen kantasuomalaisten syntyvyys on laskenut merkittävästi ja ilman maahanmuuttoa väkiluku olisi laskenut jo pitkään. Ja siihen vielä se, että monesti maahanmuuttajien kulttuureissa on isompia perheitä ja tätäkin kautta maahanmuutto suomessa kasvaa. Eli vaikka määrällisesti ei oltaisi Ruotsin tasolla, niin näiden vertailuun vaikuttaa myös niin moni asia.

Suomessa on jo kouluja (näin muistelisin lukeneeni) missä kantasuomalaiset ovat vähemmistöä (tai ainakin ollaan lähellä sitä). Se kertoo oman viestinsä siitä ettei integraatio tule silloin tapahtumaan samalla tavalla kun sitä ehkä toivottaisiin.

Suomi tulee tarvitsemaan maahanmuuttoa todella paljon ja siksi tämä pitäisi saada onnistumaan. Onnistumisen edellytys on puhua myös asioista mitkä eivät ole toimineet toivotulla tavalla. Harmi vain että nykymeininki on leimata epäkohdista puhujat suorilta rasisteiksi ja persuiksi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Heh, no tottahan se. Ruotsin talous on vahva, Ruotsin taloudella on resurssit tehdä asialle jotain. Taitaa vain lopullinen motiivi puuttua rasismi leiman pelossa.

Mutta kehitys on se, että aivan varmasti olemme Ruotsin tiellä, emme toki lähelläkään sitä pistettä missä Ruotsi on mutta perässä tullaan. Tämän kiiistäminen on aika uskomatonta kun joku vielä sitä tekee.

Eikä täälläkään löydy tarpeeksi motiivia tehdä asialle jotain, saman rasismileiman ja yleisen suvaitsevaisuuden nimissä.
@Cobol sen tuossa mainitsikin jo.

Tämä myytti Ruotsin talouden jostain erityisen vahvasta vedosta ei oikein pidä paikkansa. Ruotsikaan ei ole Suomen tapaan oikein pystynyt nostamaan asukaskohtaista bruttokansantuotettaan. Talouskasvu ei ole ollut vahvaa. Maahanmuuttoa on toki ollut, mutta se ei ole isossa kuvassa oikein ollut tuottavuutta lisäävää. Se mikä Ruotsin erottaa Suomesta on julkisen talouden tasapaino, jossa se väestöpyramidin terveys toki auttaa paljon. Mutta missään erityisessä kasvuvedossa ei kyllä Ruotsikaan ole ollut. Suomen julkisella hallinnolla on myös poikkeuksellinen kyky lapioida rahaa pohjattomiin kaivoihin aina uusilla keinoilla. Uusimpana farssina tämä sote. Länsimaisessa vertailussa verrattain toimiva ja kustannustehokas järjestelmä korvattiin huomattavasti kalliimmalla ja raskaammalla järjestelmällä.

 
Viimeksi muokattu:

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Nuorisoväkivaltaan ei varmasti ole mitään yksiselitteistä ratkaisua. En myöskään näe, että vika on yksiselitteisesti maahanmuutossa. Se mitä kuitenkin on tapahtunut erityisesti pk-seudulla, on se että paisuvan väkimäärän takia päiväkotien ja koulujen resurssit eivät kerta kaikkiaan pysy perässä. Jos meininki kouluissa on aivan kuten villissä lännessä, ja opettajat täysin voimattomia pitämään yllä kuria ja järjestystä, niin tietysti se nuorison käytös leviää koulujen ulkopuolellekin. Nuori, jolla on turvaton olo, hakeutuu erilaisiin porukoihin jotta hänellä olisi vähemmän turvattomampi olo.

Nämä lapset ja nuoret tarvitsisivat kunnollisia aikuisia ihmisiä elämäänsä valmentamaan, opastamaan, kannustamaan ja välittämään. Varsinkin silloin, jos omista vanhemmista ei siihen ole. Kun itse olin ongelmanuori lama-ajan Suomessa, riitti yhden opettajan (joka oli taustaltaan muuten junnujen lätkäkoutsi) osoittama aito kiinnostus meikäläistä kohtaan, ja avaamaan silmät että onhan minulla jonkinlaista älykkyyttä olemassa ja lunastamatonta potentiaalia. Hänen ansiostaan sain suoritettua peruskoulun loppuun, ja vaikka vaikeuksiin jouduin myöhemminkin, niin sen pienen korjausliikkeen ansiosta sain itseni myöhemmin työelämän syrjään kiinni enkä ennenaikaiseen hautaan tai vankilaan päihteiden takia.

Mistä me saataisiin päteviä aikuisia näiden nuorten elämään? Mitä itse vanhempina voimme esimerkiksi tehdä? Tuntuu jotenkin inhottavalta seurata millaista esimerkkiä aikuiset ihmiset näyttävät somessakin nuorille, omista lapsista nyt puhumattakaan, kun ihan jo päättäjistä lähtien ihmiset sylkevät pahaa oloansa nettiin ja tappelevat keskenään. Aikuisilla on myös huolta ja epävarmuutta toimeentulosta, on päihdeongelmaa, alkoholi kuuluu olennaisena osana arkeen, parisuhteet on kriisissä jne.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa on jo kouluja (näin muistelisin lukeneeni) missä kantasuomalaiset ovat vähemmistöä (tai ainakin ollaan lähellä sitä). Se kertoo oman viestinsä siitä ettei integraatio tule silloin tapahtumaan samalla tavalla kun sitä ehkä toivottaisiin.

Suomi tulee tarvitsemaan maahanmuuttoa todella paljon ja siksi tämä pitäisi saada onnistumaan. Onnistumisen edellytys on puhua myös asioista mitkä eivät ole toimineet toivotulla tavalla. Harmi vain että nykymeininki on leimata epäkohdista puhujat suorilta rasisteiksi ja persuiksi.
Peruskouluja missä ulkomaalaistaustaiset oppilaat muodostavat enemmistön on ollut jo pitkään. Esim. jo vuonna 2019 Turun Varissuon koulun oppilaista lähes 90% oli vieraskielisiä. (Wikipedia)

Sinänsähän ulkomaalaistaustaisten merkittävä osuus ei mitenkään automaattisesti tarkoita ongelmia. Mikäli molemmat vanhemmat ovat töissäkäyviä ja ovat aktiivisesti mukana jälkikasvunsa kasvatuksessa ns. kunnon kansalaisiksi, niin sillä että puhutaanko kotona suomen / ruotsin sijaan viroa, hindiä tai vietnamia ei pitäisi olla juuri merkitystä. Mikäli kotiolot eivät ole kunnossa, riski syrjäytymiselle ja kaidalta polulta lipeämiselle kasvaa taustasta riippumatta.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Nuorisoväkivaltaan ei varmasti ole mitään yksiselitteistä ratkaisua. En myöskään näe, että vika on yksiselitteisesti maahanmuutossa. Se mitä kuitenkin on tapahtunut erityisesti pk-seudulla, on se että paisuvan väkimäärän takia päiväkotien ja koulujen resurssit eivät kerta kaikkiaan pysy perässä. Jos meininki kouluissa on aivan kuten villissä lännessä, ja opettajat täysin voimattomia pitämään yllä kuria ja järjestystä, niin tietysti se nuorison käytös leviää koulujen ulkopuolellekin. Nuori, jolla on turvaton olo, hakeutuu erilaisiin porukoihin jotta hänellä olisi vähemmän turvattomampi olo.

Nämä lapset ja nuoret tarvitsisivat kunnollisia aikuisia ihmisiä elämäänsä valmentamaan, opastamaan, kannustamaan ja välittämään. Varsinkin silloin, jos omista vanhemmista ei siihen ole. Kun itse olin ongelmanuori lama-ajan Suomessa, riitti yhden opettajan (joka oli taustaltaan muuten junnujen lätkäkoutsi) osoittama aito kiinnostus meikäläistä kohtaan, ja avaamaan silmät että onhan minulla jonkinlaista älykkyyttä olemassa ja lunastamatonta potentiaalia. Hänen ansiostaan sain suoritettua peruskoulun loppuun, ja vaikka vaikeuksiin jouduin myöhemminkin, niin sen pienen korjausliikkeen ansiosta sain itseni myöhemmin työelämän syrjään kiinni enkä ennenaikaiseen hautaan tai vankilaan päihteiden takia.

Mistä me saataisiin päteviä aikuisia näiden nuorten elämään? Mitä itse vanhempina voimme esimerkiksi tehdä? Tuntuu jotenkin inhottavalta seurata millaista esimerkkiä aikuiset ihmiset näyttävät somessakin nuorille, omista lapsista nyt puhumattakaan, kun ihan jo päättäjistä lähtien ihmiset sylkevät pahaa oloansa nettiin ja tappelevat keskenään. Aikuisilla on myös huolta ja epävarmuutta toimeentulosta, on päihdeongelmaa, alkoholi kuuluu olennaisena osana arkeen, parisuhteet on kriisissä jne.
Meillä on jo ne "kunnolliset aikuiset ihmiset", mutta heiltä on viety aikuisille kuuluva valta eli suomeksi auktoriteetti. Ei nämä asiat tule muuttumaan niin kauan kun yhteiskuntana sallimme tämän nykysuuntauksen jatkuvan näin. Meidän täytyy katsoa peräpeiliin ja huomata milloin negatiivinen kierre on alkanut voimistumaan ja käydä rehellistä pohdintaa syistä ja seurauksista. Enkä tarkoita mustavalkoista ajattelua enää yhtään lisättävän tyylillä nuorisoväkivalta lisääntyi sateisena vuotena joten syy on sateessa. Vahvaa näyttöä löytyy monestakin asiasta, mutta niitä ei oikein tahdota kuunnella kun kaikilla pitää olla oikeuksia olla ja tehdä mitä haluaa. Aika neuvoton sitä on kun yhteiskunta toivoo ammattilaisen tekevän jotakin nuoren kasvun tukemiseksi, mutta nuoren ruutuaika on yli 12 tuntia vuorokaudessa noin niin kuin esimerkkinä ja sitähän ei puhelinta nyt sentään saa ottaa toiselta pois.

Ja kyllä, sitä pienet perässä mitä isot edellä. Vastuu on meillä kaikilla aikuisilla.

Peruskouluja missä ulkomaalaistaustaiset oppilaat muodostavat enemmistön on ollut jo pitkään. Esim. jo vuonna 2019 Turun Varissuon koulun oppilaista lähes 90% oli vieraskielisiä. (Wikipedia)

Sinänsähän ulkomaalaistaustaisten merkittävä osuus ei mitenkään automaattisesti tarkoita ongelmia. Mikäli molemmat vanhemmat ovat töissäkäyviä ja ovat aktiivisesti mukana jälkikasvunsa kasvatuksessa ns. kunnon kansalaisiksi, niin sillä että puhutaanko kotona suomen / ruotsin sijaan viroa, hindiä tai vietnamia ei pitäisi olla juuri merkitystä. Mikäli kotiolot eivät ole kunnossa, riski syrjäytymiselle ja kaidalta polulta lipeämiselle kasvaa taustasta riippumatta.
Ja tähän kiitos faktantarkistuksesta. Näin muistelinkin. Joo ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole suora yhteys ongelmiin vaan nostin sen esiin kun oli puhetta Ruotsin virheestä, jota Suomi ei tekisin eli maahanmuuton keskittyminen. Jos vieraskielisten osuus on liki 90% niin voidaan olettaa keskittymisen olevan melko ilmeistä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja tähän kiitos faktantarkistuksesta. Näin muistelinkin. Joo ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole suora yhteys ongelmiin vaan nostin sen esiin kun oli puhetta Ruotsin virheestä, jota Suomi ei tekisin eli maahanmuuton keskittyminen. Jos vieraskielisten osuus on liki 90% niin voidaan olettaa keskittymisen olevan melko ilmeistä.
Kaupungit missä tämänkaltaiset tilanteet ovat mahdollisia, tulisi pyrkiä säätäämään peruskoulujen oppilaaksiottoalueita niin, että näin yksinomaan maahanmuuttajaustaisia oppilaskuntia ei pääsisi muodostumaan. Mielestäni siis ei ole maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten omakaan etu, mikäli heidän koulussaan ei ole suomenkielisiä oppilaita.
 

Rupture

Jäsen
Suosikkijoukkue
Läski-Bibeau, WPG
Ei liity nuorisojengeihin, mutta nuori oli tämän takana.

Omaan kouluun tehtiin siis viime yönä pommiuhkaus somen kautta ja tämän tekijä teki sen vitsillä ja ajatteli asian olevan täysin ok. Kyseessä on kuitenkin 15-16 vuotias eli ei ihan täysin sivistymätön persoona. Pistää miettimään että mistä on saanut mielikuvan että tällä vitsailu on ok.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös