Mainos

Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

  • 227 029
  • 1 314

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Taposelle vielä sellainen pieni vihje, että jollain alueella liikkumallakin voi aavistella, onko siellä katujengejä.
Mietinpä että missä määrin olet Helsingissä asuva henkilö? Voit toki ollakin, mutta siis emme ihan asu täällä polttopullojen lämmössä Rinkebyssä vaikka tietyt trendit ovatkin aidosti huolestuttavia. Se mitä sontalehdissä kirjoitetaan ja mikä muussakin mediassa tulee esille, on todellakin valtaisa kärjistys.

Kysymys on ennen kaikkea siitä, että mitä tulee nyt tehdä, ettei tästä pelottelusta ja klikkihuorauksesta oikeasti tulisi jatkossa tietyin paikoin todellisuutta. Mutta veikkaanpa, ettei niitä keinoja mitenkään tultaisi öyhälistössä hyväksymään, koska ne todellakin vaatisivat resursseja ja rahaa (eikä vain realistisempaa suhtautumista erilaisiin etnisiin ja kulttuurisiin ryhmiin). Niinpä voi vapaasti sekä möykätä että sabotoida kaikki ratkaisukeinot. Win-win.
 
Viimeksi muokattu:

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mietinpä että missä määrin olet Helsingissä asuva henkilö? Voit toki ollakin, mutta siis emme ihan asu täällä polttopullojen lämmössä Rinkebyssä vaikka tietyt trendit ovatkin aidosti huolestuttavia. Se mitä sontalehdissä kirjoitetaan ja mikä muussakin mediassa tulee esille, on todellakin valtaisa kärjistys.
Kiitos, olen kyllä toistakymmentä vuotta asunut pääosin Helsingissä. Pieni piipahdus muualla. Tuossa ajassa olen nähnyt kyllä ihan tarpeeksi hyvin Helsingin muutoksen. Nykyinen Helsinki on ihan jotain muuta kuin vaikka vuoden 2010 Helsinki.

Se, että asun itse keskiluokkaisella ja ainakin vielä suht turvallisella alueella, ei tarkoita sitä, etten näkisi ongelmia. Liikun minä muuallakin. Kotinurkillani on turvallista, mutta muualla ei välttämättä ole. On minutkin yritetty ryöstää, ei tarvinnut kuin mennä naapurikaupunginosaan. Ryöstön yrittäjiä en nyt viitsi tarkemmin kuvailla tilanpuutteen vuoksi. Olivat kiinnostuneita vaatteistani.

Tuo on juuri pahinta taposlaisuutta sanoa, ettei täällä vielä missään polttopullojen lämmössä olla, kuten Rinkebyssä. Siihenkö pitää päästä? Eikö sitä ennen ole mitään ongelmaa? Ruotsi on juuri hyvä esimerkki siitä, kun asioihin ei puututa ajoissa. Jossain vaiheessa on myöhäistä.

Ne vaaleanpunaiset unelmalasit kannattaisi ottaa pois päästä. Sitä paitsi on törkeää sanoa heikkenevää turvallisuustilannetta "kärjistykseksi". Ja aika epätoivoista leimata epäkohdista kirjoittavat lehdet "sontalehdiksi". Ihan viranomaisten tiedotteiden pohjalta niitä uutisia kirjoitetaan. Ja monesti jätetään jopa kirjoittamatta.

Jos kuvaisin tilannetta, niin kärjistämisen sijaan puhuisin kaunistelusta. Unelma natisee liitoksistaan pahasti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se, että asun itse keskiluokkaisella ja ainakin vielä suht turvallisella alueella, ei tarkoita sitä, etten näkisi ongelmia.
Olen asunut 30 vuotta täällä, toki olen eteläpohjalainen, enkä mikään helesinkiläänen, eli ehkä se sinällään jo kannustaa olla yrittämättä. Hymiö. Asun kai jonkinlaisella alemman keskiluokan eläkeläisalueella kaukana mistään, mutta teen työtä ja asioin sangen epäkeskiluokkaisella alueella - eikä katukuvassa ole tapahtunut yhtään mitään radikaalia muutosta. Samoja katuja yöllä ja päivällä (tietysti raavaan miehen näkökulmasta - naiset ovat kautta näiden vuosikymmenien varoneet kulkemisiaan). Nuorison piirissä on uusia asioita ja ne ovat todellakin huolestuttavia, mutta nekin ovat tuttuja vielä lähinnä vain klikkihuoraavasta mediasta. Mitä tulisi tehdä? Mitä sinun mielestäsi tulisi tehdä paitsi lietsoa paniikkia ja öyhötystä? Ihan leniniläinen kysymys: on huolestuttavia asioita, mitä tulisi konkreettisesti nyt tehdä?
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitä tulisi tehdä? Mitä sinun mielestäsi tulisi tehdä paitsi lietsoa paniikkia ja öyhötystä? Ihan leniniläinen kysymys: on huolestuttavia asioita, mitä tulisi konkreettisesti nyt tehdä?
On huolestuttavaa, jos ongelmista puhuminen on mielestäsi "öyhötystä". Mutta onhan tuota argumenttia käytetty ennenkin, kun on haluttu vähätellä näitä samoja ongelmia. Ruotsissa niitä ongelmia on vähätelty niin pitkään ja tehokkasti, että niiden hallitseminen on nykyään todella vaikeaa, ellei jopa mahdotonta. Ja keinoista puhuminen on niin kauan vaikeaa kun toinen osapuoli ei edes tunnusta ongelmaa. Luultavasti tällöin mitkään keinot eivät kelpaisi.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Taposelle vielä sellainen pieni vihje, että jollain alueella liikkumallakin voi aavistella, onko siellä katujengejä. En toivo Taposellekaan näihin törmäämistä, vaikka kokemus voisi varmasti avartaa ajattelua. Mutta jos näet jonkun sanan tai nimen monta kertaa spreijattuna jonnekin, niin kyseessä voi olla katujengin tunnus. Mitään taideteoksia nämä eivät yleensä ole, vaan pelkkiä töhryjä.

Esimerkiksi jossain Martinlaaksossa olen nähnyt tuherrusta M-Block. Tuo voi toki tarkoittaa vain Martsaria tai Myrtsiä, mutta niinhän L-Citykin tarkoitti mukamas vain Leppävaaraa. Ja yhtäkkiä löydettiinkin tuon niminen katujengi. Ihan oikea ja elävä katujengi.

Näillä jengiläisillä ei yleensä kai älykkyysosamäärä riitä kovin oivaltavan nimen keksimiseen, mutta jos Taponen niitä nimiä haluaa, niin kannattaa lähteä huudeille katselemaan töhryjä. Jossain tapauksessa se nimi voi olla myös johtolanka.

Kyllä kentällä olevat poliisit varmasti tietävät nämä, mutta Taponen vain norsunluutornissaan jaksaa opastaa oikeiden termien käytöstä. Taposen voisi laittaa vähäksi aikaa kenttätyöhön iloiseen Itä-Helsinkiin, niin silmät ehkä aukeaisivat.
No nyt on sitten löytynyt se viimeinen todiste katujengeistä, toistuvat töhryt! Kannattaa tutustua niinkin tuoreeseen ilmiöön kuin tagaaminen, joka keksittiin graffiteja tekevien tyyppien keskuudessa jo 60-70-luvulla. Hyvin paljon todennäköisempi selitys tuolle M-Blockille on, että joku tuoksi itseään tituleeraava graffititöhrijä (tai -taiteilija, näkökulmasta riippuen) sitä omaa tagiaan käy ympäriinsä maalaamassa. Voihan tuo tietysti katujengikin olla, mutta kuten todettua, yllä huomattavasti todennäköisempi selitys tälle ihmeelliselle ilmiölle. Vai että oikein johtolankoja...

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
On huolestuttavaa, jos ongelmista puhuminen on mielestäsi "öyhötystä". Mutta onhan tuota argumenttia käytetty ennenkin, kun on haluttu vähätellä näitä samoja ongelmia. Ruotsissa niitä ongelmia on vähätelty niin pitkään ja tehokkasti, että niiden hallitseminen on nykyään todella vaikeaa, ellei jopa mahdotonta. Ja keinoista puhuminen on niin kauan vaikeaa kun toinen osapuoli ei edes tunnusta ongelmaa. Luultavasti tällöin mitkään keinot eivät kelpaisi.
No, olipas vastaus. Puhellaan sitten vaan, mikäs siinä.

edit: menisikö muuten tälläinen puhuminen jo ihan liian pitkälle: Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
No nyt on sitten löytynyt se viimeinen todiste katujengeistä, toistuvat töhryt! Kannattaa tutustua niinkin tuoreeseen ilmiöön kuin tagaaminen, joka keksittiin graffiteja tekevien tyyppien keskuudessa jo 60-70-luvulla. Hyvin paljon todennäköisempi selitys tuolle M-Blockille on, että joku tuoksi itseään tituleeraava graffititöhrijä (tai -taiteilija, näkökulmasta riippuen) sitä omaa tagiaan käy ympäriinsä maalaamassa. Voihan tuo tietysti katujengikin olla, mutta kuten todettua, yllä huomattavasti todennäköisempi selitys tälle ihmeelliselle ilmiölle. Vai että oikein johtolankoja...

Se graffititaiteilija vetää kyllä luultavasti paljon oivaltavampia töhryjä kuin jotkut hikiset L-City tai M-Block yhdellä värillä ja sotkuisesti. En ymmärrä, miksi joku taiteilija haluaisi profiloitua jonkun kaupunginosan nimellä. Eiköhän hänellä ole silloin ihan oma nimimerkki, jota ei vahingossakaan sekoiteta mihinkään muuhun.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helsingissä on katujengejä, aivan kuten asiaan perehtyneet tutkijat, toimittajat ja poliisit kertovat. Myös poliitikoilta on tullut järkeviä esityksiä ensi vuoden talousarvioon Helsingissä. Esimerkiksi kasvatuksen ja koulutuksen toimialan määrärahat kasvavat lopulta tämän vuoden tasosta 68 miljoonaa euroa.

Yksi lisäongelma on siinä, että myös katujengien toimintaa rahoitetaan huumausainekaupalla. Iso osa kaupasta ainakin Helsingissä on maahanmuuttajien käsissä ja eri syistä tämä rikollisuus pesiytyy liiankin hyvin katujengeihin, jotka ovat erittäin suuresti ulkomaalaistaustaisia erotuksena monista muista jengeistä.

Katujengien osalta poliisi on ollut hereillä ja kertonut tilanteesta silloinkin kun tietyt tahot kielsivät niiden olemassaolon. Surkea tilanne sinänsä, koska samaan aikaan Suomessa on hallitus, joka katsoo mielellään tällaisten ongelmien lakaisemisen maton alle. Onneksi silläkin suunnalla herättiin. Toki ehkä enemmän tulevien vaalien takia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tämähän meni taas vahvasti. Ikänsä valehdellut kusipää, joka olisi kuulunut telkien taakse jo vuonna 2020, pääsi vielä jatkamaan itsensä toteuttamista. Onhan tämä ihan sairasta, jälleen oli täysin sivulliset kohteena.
Ainakin allekirjoittanutta huolestuttavat toden totta tapaukset, missä kohteena ovat sivulliset. Rikollisten ja päihdeihmisten keskinäiset välienselvittelyt on helppo ulkoistaa mielestään, mutta mikäli riski joutua päällekarkauksen uhriksi kasvaa ihan vaikka kävelylenkillä ollessaan, olemme epäonnistuneet pahasti.

Tiedostan hyvin, ettei Suomi ole koskaan ollut mikään idyllinen lintukoto ja rikollisuutta on maassamme aina ollut. Puutteistaan huolimatta olen kuitenkin aina arvostanut maassamme suhteellista turvallisuutta, missä toden totta voit suht huoletta elää arkeasti vailla pelkoa joutua rikoksen uhriksi. Jos realiteetti on se, että yhä useampi kantaa teräasetta oman turvallisuutensa takia, olemme epäonnistuneet pahemman kerran.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Esimerkiksi kasvatuksen ja koulutuksen toimialan määrärahat kasvavat lopulta tämän vuoden tasosta 68 miljoonaa euroa.
Jos nuo 68 miljoonaa annettaisiin poliisille, niin olisin tyytyväinen. Auttaisi pahimpaan hätään. Poliiseja tarvitaan ihan helvetisti lisää.

Tiedän että kasvatuksen ja koulutuksen määrärahoja pitää kasvattaa. Siellä voidaan vielä vaikuttaa asioihin, poliisi vain hoitaa oireita. Mutta en vain tiedä, mikä rahamäärä siellä tai vaikkapa kotoutt... anteeksi, köh, köh, riittää.

Poliisi on jo vuosia huutanut resurssien puutetta. Se vain unohdetaan, kun yksi toimiston lämpimässä Martelaan pierevä Taponen sanoo, että kaikki on ok.

Poliisille lisää rahaa stana!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos nuo 68 miljoonaa annettaisiin poliisille, niin olisin tyytyväinen. Auttaisi pahimpaan hätään. Poliiseja tarvitaan ihan helvetisti lisää.

Tiedän että kasvatuksen ja koulutuksen määrärahoja pitää kasvattaa. Siellä voidaan vielä vaikuttaa asioihin, poliisi vain hoitaa oireita. Mutta en vain tiedä, mikä rahamäärä siellä tai vaikkapa kotoutt... anteeksi, köh, köh, riittää.

Poliisi on jo vuosia huutanut resurssien puutetta. Se vain unohdetaan, kun yksi toimiston lämpimässä Martelaan pierevä Taponen sanoo, että kaikki on ok.

Poliisille lisää rahaa stana!
Toki poliisi tarvitsee lisää rahaa kenttätyöhön. Mainitut 68 milj lisää on kaupungin budjetissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos nuo 68 miljoonaa annettaisiin poliisille, niin olisin tyytyväinen. Auttaisi pahimpaan hätään. Poliiseja tarvitaan ihan helvetisti lisää.

Tiedän että kasvatuksen ja koulutuksen määrärahoja pitää kasvattaa. Siellä voidaan vielä vaikuttaa asioihin, poliisi vain hoitaa oireita. Mutta en vain tiedä, mikä rahamäärä siellä tai vaikkapa kotoutt... anteeksi, köh, köh, riittää.

Poliisi on jo vuosia huutanut resurssien puutetta. Se vain unohdetaan, kun yksi toimiston lämpimässä Martelaan pierevä Taponen sanoo, että kaikki on ok.

Poliisille lisää rahaa stana!

Poliisille on pääsääntöisesti annettukin lisää rahaa, mutta se menee kaikki tilojen kustannuksiin ja ICT-kuluihin.





Sinällään kun poliisin määrärahat ovat korkeimmat ikinä, niin pitäisi myös miettiä mihin kaikkeen ne menevät. Eli annetaan rahaa sitä varten että värvätään lisää poliiseja ja sitten ne rahat menevätkin jonnekin muualle.
 

masa90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Nhl
Onhan tämä tilanne hirveä. Tuntuu että osa ihmisistä on täysin normaalin yhteiskunnan ulkopuolella ja rikokset ovat hypänneet ison askeleen eteenpäin törkeydessä.

Tämä nykymalli, jossa aivan sattumanvaraisiin ihmisiin kohdistetaan järkyttävää väkivaltaa esimerkiksi lippiksen takia pitää saada loppumaan ja pikaisesti. Olen kyyninen asian suhteen, mutta jotain pitäisi tehdä ja nopeasti.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tämä nykymalli, jossa aivan sattumanvaraisiin ihmisiin kohdistetaan järkyttävää väkivaltaa esimerkiksi lippiksen takia pitää saada loppumaan ja pikaisesti. Olen kyyninen asian suhteen, mutta jotain pitäisi tehdä ja nopeasti.
Lippis on pientä. Minulta yritettiin ryöstää sinänsä arvokas kalastajanlakki, kun oli Fred Perry. Sain pienen vääntämisen jälkeen napattua takaisin. Onneksi eivät tajunneet Fred Perryn rotsia, joka oli helvetin paljon arvokkaampi. Ja onneksi eivät puukottaneet. Ja en toki tuntomerkkejä kerro tähän tilanpuutteen takia.

Mutta kyllä nuo ryöstäjät oikeasti tuntevat rahan arvon. Olin tästä yllättynyt siksikin, etten yleensä joudu minkään hyökkäysten kohteeksi, koska olen kuitenkin yli keskivertomiehen pituinen ja sitäkin harteikkaampi. Aika monilla mittareilla kookas harteikas mies. Ei minulle tulla koskaan aukomaan.

Tämä tapahtui naapuriasemalla, joten vetää kyllä vähän nuivaksi.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tälläisena "keittiöpoliisina" heräsi mieleen pelottava (mutta todennäköisesti vainoharhainen ja epätodennäköinen) ajatus. Meillä sattuu olemaan EU:n ja venäjän välinen ylivoimaisesti pisin raja.

Ja ihan maailman karttaa katsomalla huomaa, että kaikista pahiten järjestäytyneestä rikollisuudesta kärsivät alueet ovat jonkun merkittävän talouden ja huumeiden, ihmiskaupan tai asekaupan lähtömaiden välissä. Esimerkiksi: Espanja, Italia, Kreikka, Meksiko, Karibia ja Montreal. Tämä johtuu siitä, että nykyisin salakuljetuksesta on tullut laittomankaupan tuottoisin, väkivaltaisin ja vaarallisin osa alue.

Venäjän kauttahan kuljetetaan esim heroiinia afganistanista EU alueelle. Venäjä on myös merkittävä asekaupan ja ihmiskaupan lähtömaa. Myös synteettisia huumeita voisi kuljettaa Hollannista venäjälle Suomen kautta. Tai kokkelia Etelä-Amerikasta Pietariin.

Ja viime vuosina järjestäytynyt rikollisuus on pyrkinyt hajauttamaan salakuljetusta mahdollisimman paljon, jotta yhden reitin katkeaminen ei johtaisi ongelmiin ja että salakuljetuksen valvominen olisi mahdollisimman vaikeaa.

Jos Suomi sattuisi saamaan edes marginaalisen pienen osan joistakin noista ongelmista niin järjestäytyneen rikollisuuden kasvumahdollisuudet monenkertaistuvat.

Olet ehdottomasti oikeassa potentiaalisen ongelman suhteen, mutta en usko, että isompaan huoleen on syytä.

Onhan Suomessa tai Suomen kautta operoinut jo viimeistään 90-luvulta alkaen mm. semmoinen jengi, kuin Tambovskaya Bratva vaihtelevalla aktiivisuudella. Kyseessä on pietarilaislähtöinen jengi, joka kuuluu Venäjän "mafian" merkittävimpiin. Ilmeisesti ovat kuitenkin pääosin käyttäneet alihankkijoita eikä jengi itsessään ole rantautunut Suomeen pysyvämmin.

Kauttakulku lieneekin tosiaan Suomen osalta se suurin ongelma, koska järjestäytynyt rikollisuus on puhdasta markkinataloutta ja Suomen omat markkinat ovat hyvin pienet. Käsittääkseni ihmiskauppaa käydään Suomen kautta melko aktiivisesti ja tästä on jonkun verran ollut juttua myös mediassa. Ihmiskauppa on hyvin kusinen ja epäinhimillinen bisnes, joka on järjestäytyneelle rikollisuudelle huumekauppaa paljon riskittömämpää ja tuottoisampaa.

Järjestäytyneen rikollisuuden vertailu Suomen ja Ruotsin välillä on vähän harhaanjohtavaa. Ruotsi on järjestäytyneessä rikollisuudesta eräänlainen kansainvälisesti vahvasti verkottunut alueellinen keskus ja Suomi puolestaan - mahdollista kauttakulkua lukuunottamatta - pieni sivumarkkina. Esim. Norjakin on rikollisen liiketoiminnan osalta sivumarkkina, mutta - aivan kuten liiketoiminnan valkoisella puolella - Suomea suurempi talousalue.

Periaatteessahan kyse on samasta asiasta kuin laillisessakin busineksessa: kansainvälisten suuryritysten alueelliset pääkonttorit ovat Tukholmassa, ja Helsingissä on korkeintaan pelkkiä pieniä myyntiyksiköitä jollei sitten myyntikin tapahdu Tukholmasta. Tavaraa puolestaan kuljetetaan jonkin verran Suomen kautta Venäjältä Eurooppaan ja toisinpäin - sama koskee niin laillista kuin laitontakin liiketoimintaa. Markkinatalouden ja logistiikan lainalaisuudet ovat samat - oli liiketoiminta sitten laillista tai laitonta.

Siksi järjestäytynyt rikollisuus sinänsä ei "räjähdä käsiin". Sen määrä ei ole vakio, mutta ei myöskään mikään satunnaisesti ja ennakoimattomasti muuttuva suure: kyse on markkinoiden dynamiikasta. Sama vertailu voidaan ottaa järjestäytyneen rikollisuuden työllistävän vaikutuksen osalta: rikollisessa liiketoiminnassa tunnetusti on houkuttelevia mahdollisuuksia tienesteihin (suuri riski, suuret tuotto-odotukset), mutta ei työmarkkina ole silläkään puolella aitaa rajaton. Työpaikkoja on, jos on liiketoimintaa.

Siksi pelot järjestäytyneen rikollisuuden "räjähtämisestä käsiin" ovat liioiteltuja ellei sitten ole jotakin indikaatiota siitä, että joku radikaali muutos markkinatilanteessa olisi tapahtumassa.

Järjestäytynyneessä rikollisuudessa yksi merkittävä draiveri on tietysti lainsäädäntö. Jos jollekin hyödykkeelle on kysyntää, mutta se on laitonta tai vahvasti säädeltyä, sen kysynnän täyttää rikollinen tuotanto, maahantuonti ja välitys. Siksi Suomen järjestäytynyt rikollisuus oli erittäin laajaa ja brutaalia alkoholin kieltolain aikaan. Lisäksi 60-70 -luvuilla keskioluen myynnin vapauttaminen yhtäältä iski rajusti Suomen rikollisjengien markkinoihin. Mutta toisaalta Ruotsissa myyntiä ei vapautettu ja tätä suomalaiset jengit hyödynsivät: heillä oli kokemusta, osaamista ja kontakteja Ruotsiin (tuolloisen Suomesta Ruotsiin suuntautuneen massamaahanmuuton takia).

***

Tässä Puotilan tapauksessa näyttäisi muuten olevan sekä tekijällä että uhrilla kytköksiä jengeihin.

 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pitkäaikainen historiallinen trendi on siis vakavan väkivallan ja vakavien ryöstöjen tmv. suhteen ollut enimmäkseen hitaasti laskeva - mutta nyt viime vuosina, ei vain Suomessa, mutta myös muuallakin lännessä (ainakin anekdotaalisesti), ovat tietyt kategoriat lähteneet pitkän laskun jälkeen taas uuteen nousuun. Kehitys on niin tuoretta, ettei sitä vielä ole paljon ehditty tutkimaan. Joka tapauksessa juuri nyt olisi se paikka reagoida ja pyrkiä ennaltaehkäisyyn.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Siittä.
Pitkäaikainen historiallinen trendi on siis vakavan väkivallan ja vakavien ryöstöjen tmv. suhteen ollut enimmäkseen hitaasti laskeva - mutta nyt viime vuosina, ei vain Suomessa, mutta myös muuallakin lännessä (ainakin anekdotaalisesti), ovat tietyt kategoriat lähteneet pitkän laskun jälkeen taas uuteen nousuun. Kehitys on niin tuoretta, ettei sitä vielä ole paljon ehditty tutkimaan. Joka tapauksessa juuri nyt olisi se paikka reagoida ja pyrkiä ennaltaehkäisyyn.
Ainakin Ruotsissa ongelmaa on ehditty jo tutkia ja siitä on hyvin laajalti uutisoitu. Johtopäätös on ollut, että jengirikollisuus on vahvasti etnispohjaista. Meillä täällä Suomessa alkaa olemaan h-hetki sen suhteen, haluammeko myöntää ongelman liittyvän isosti siirtolaisuuteen ja humanitaariseen maahanmuuttoon, vai jatkammeko kampaviinerilinjalla sosiologien parissa ja perustamme muutaman työryhmän pohdiskelemaan asiaa seuraavaksi neljäksi vuodeksi. Pääkirjoitus: Herätys Marin, Saarikko, Purra ja Orpo – Suomessa tikittää nyt vaarallinen aikapommi, jota ei pelkillä juhlapuheilla pureta (linkki IS)

Voimakas turvisperäinen maahanmuutto, siirtolaisuus kulttuurieroineen ja länsimainen humanismi maittavalla sosiaaliturvalla ryyditettynä ovat sellainen coctail, ettei se tule koskaan toimimaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voimakas turvisperäinen maahanmuutto, siirtolaisuus kulttuurieroineen ja länsimainen humanismi maittavalla sosiaaliturvalla ryyditettynä ovat sellainen coctail, ettei se tule koskaan toimimaan.
Sangen maltillinen humanitaarinen maahanmuutto siis, ja paljon olisi tehtävissä, mutta öyhölaita vastustaa ihan helvetin kaikkea. Paitsi ehkä jotain ääneenlausumatonta (ja täysin mahdotonta) etnistä puhdistamista. Olisi kyllä erittäin tervetullutta, jos ihan rehellisesti kerrottaisiin, mikä sitten olisi se oma konkreettinen vaihtoehto. Mutta eihän sitä koskaan tule. Se kun olisi epäilemättä sekä a) mahdoton että b) puhtaan fasistinen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Sangen maltillinen humanitaarinen maahanmuutto siis, ja paljon olisi tehtävissä, mutta öyhölaita vastustaa ihan helvetin kaikkea. Paitsi ehkä jotain ääneenlausumatonta (ja täysin mahdotonta) etnistä puhdistamista. Olisi kyllä erittäin tervetullutta, jos ihan rehellisesti kerrottaisiin, mikä sitten olisi se oma konkreettinen vaihtoehto. Mutta eihän sitä koskaan tule. Se kun olisi epäilemättä sekä a) mahdoton että b) puhtaan fasistinen.
Boldaus oma. Samaan pätkään on saatu mahtumaan kuurot korvat, oman punavihreän ideologian ylitsepääsemättömät ongelmat, sekä etukäteisleimaaminen. Hieno suoritus.

Lyhyt vastaus: Kuuntele enemmän Halla-ahoa, vähemmän Li Anderssonia, Sanna Marinia tai esimerkiksi Maria Ohisaloa. Tai ylipäätänsä koko hallitusta ja kaikkia niitä toimijoita, joiden agendana on syyllisyyden tunteen upottaminen suomalaisiin.

Pitkä vastaus: Olet kasvanut osaksi jakamattoman ihmisarvon punavihreää paradoksia, kuten niin moni teistä veljistä, joten uskon, että kaltaisesi ovat kyvyttömiä tekemään yhtään mitään. Päätökset on jätettävä niille, joilla vielä siihen on kykyä. Ainoa asia mitä kaltaisesi ehkä pystyvät tekemään, on pidättäytyä äänestämästä, tai sitten äänestää "salaa" sellaisia ehdokkaita, joilla päätöksentekokykyä edelleen on. Tämä voi olla mahdotonta kasvettuanne niin voimakkaasti länsimaisen idealistisen globaalivasemmiston aktivismin alla, joten päättäkää itse.

Suomelle haitallinen maahanmuutto pitää tietenkin pysäyttää. Se on pysäytettävä nyt, kun ehkä jollakin tavalla ja pitkässä juoksussa, kykenemme hoitamaan tämän jo syntymään päässeen ongelman, tai ainakin rajoittamaan sitä. Massojen yhä kasvaessa se käy aina vaikeammaksi. Suomen tulee vähentää kaikkia niitä vetovoimatekijöitä, joita hallitus päinvastoin on pyrkinyt kasvattamaan, kuten perheenyhdistämisen helpottamista, laittomasti maassa olevien terveydenhuollon edistämistä, tai laittomasti maassa olevien hokkus pokkus muuttamista laillisesti maassa oleviksi. Kaikenlaiset integraatiota estävät ja Suomen kielen opiskelun tarpeettomaksi tekevät palvelut pitää pitää aivan minimissä.

Turvapaikanhaun kriteerejä ja koko järjestelmää pitää uudistaa, ettei ole mahdollista kikkailla loputtomiin hakemuksilla, kun ilmeistä tarvetta turvapaikalle ei ole. Maailmassa on miljardi ihmistä, jotka ovat valmiit tulemaan Eurooppaan. Suomen hallituksen varautumistoimet tarkoittavat käytännössä vain sitä, että on lisätty kapasiteettiä (patjojen määrää) ottaa vastaan suuria määriä siirtolaisia, jotta kaikki kävisi sujuvammin kuin 2015, tai on perustettu hankkeita muukalaisvihamielisyyden vähentämiseksi.

Valmiuslaki ei sinällään ole riittävä, mikäli turvapaikkajärjestelmän ongelmia ja massasiirtolaisuutta ei nähdä ongelmana. Kaikenlaiset pyrkimykset "taakanjaon" edistämiseksi EU:ssa tulee lopettaa. Lainsäädäntöä tulee kiristää, jolla ehkäistään massasiirtolaisuutta. Humanitaarista siirtolaisuutta voidaan pienemmässä mittakaavassa jatkaa, mutta kiinnitetään tässä huomiota tilastojen pohjalta kansoihin, joiden kulttuurierot versus Suomi ovat mahdollisimman pieniä ja integroituminen toimivinta. Säilöönottoyksiköitä täytyy perustaa ja palautusta tehostaa. Jos maata ei kiinnosta vastaanottaa kansalaisiaan takaisin, Suomen ei myöskään tarvitse lähettää fyrkkaa sinne. Tiedän, että säilöönottokeskus saa Halosen aikana kasvaneen humanistin itkemään sisäisesti, joten nimike voisi olla vaikkapa siirtolaisapukeskus, jossa suvaitsevaiset pelastavat maailmaa oman kansan kustannuksella ja voisivat kutoa niitä villasukkia ja keittää puuroa kaikille maailman söpöliineille.

Meidän ei siis tarvitse tehdä mitään muuta, kuin seurata Tanskan ja Ruotsin esimerkkiä. Voimme edistää asiaa nyt, tai tehdä sen myöhemmin maassa, jossa segregaatio näkyy yhä voimakkaammin. Siis, pidättäydy äänestämästä, tai tule järkiisi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pitkä vastaus:
No, olipas kovasti "ei-leimaavaa" sanahelinää. Enpä tiedä muistatko yhtään kirjoitteluani vuodelta 2015 kun raivosin sen johdosta, että menetimme suvereenina maana rajojemme hallinnan. Anyways, mitä pidät ilmeisesti "punavihreytenä" on länsimaalaisuutta, kristillis-humanistisia arvoja - joku kovasti pelkää "lännen uppoamista" ja sitten upottaa sitä vapaaehtoisesti itse etukäteen. Mutta tässä karussa maailmassa meidän on pidettävä huoli yhteiskuntamme toimivuudesta, se on aina ensimmäinen velvollisuutemme.

Minä olen luetellut paljonkin asioita mitä pitäisi tehdä, sinä et sitten yhtään mitään konkreettista. Paitsi että seuraisimme vaikkapa Tanskan esimerkkiä ja hankkisimme Suomeen n. puoli miljoonaa taustaltaan ei-länsimaalaista asukasta. Ruotsista puhumattakaan. Minusta emme kestä tuollaisia lukuja vaan meidän on pidettävä humanitäärinen maahanmuutto jatkossakin hyvin pienenä. Kun siis emme osaa integroida ja kotouttaa vaan passivoimme ja eristämme näitä yhteisöjä huonosti suunnitelluilla tukiautomaateillamme.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
No, olipas kovasti "ei-leimaavaa" sanahelinää.

Minä olen luetellut paljonkin asioita mitä pitäisi tehdä, sinä et sitten yhtään mitään konkreettista.
Kirjoituksessani oli lukuisia todellisia argumentteja ja konkreettisia ehdotuksia joita meidän tulisi tehdä.

Punavihreyteen ei pitkään aikaan ole kuuluneet kristilliset arvot, ellei nyt kirkko 2.0 sellaisena pidetä. Toisin sanoen kirkko on julkisuuden kautta ja sisältäpäin modifoitu sellaiseksi leipäpappeuden pesäkkeeksi, missä raamatun sanaa tulkitaan omiin poliittisideologisiin arvoihin sopivaksi.

Vähän sama asia kuin nykyinen isänmaallisuus, jossa tosiasiassa ei kansallisvaltiopohjaista isänmaallisuutta ole paljoakaan jäljellä, vaan se edustaa globaalia Euroopan kansojen liittovaltioisänmaallisuutta, missä asetukset ja direktiivit raivaavat perustuslaista ja muista laeistamme jatkuvasti lebensraumia.

Punavihreyden ylin arvo on tasapäistävä humanismi ja edes mahdottomuuden äärellä se ei kykene kompromisseihin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Tässä Puotilan tapauksessa näyttäisi muuten olevan sekä tekijällä että uhrilla kytköksiä jengeihin.
Näillä ei ole mitään tekemistä noiden riehuvien katujengien kanssa. Molemmat jr-taustaisia vanhoja ukkoja, joilla meni sukset ristiin. Ei kannata sotkea kahta asiaa keskenään.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Näillä ei ole mitään tekemistä noiden riehuvien katujengien kanssa. Molemmat jr-taustaisia vanhoja ukkoja, joilla meni sukset ristiin. Ei kannata sotkea kahta asiaa keskenään.
Juuri näin. Olen itsekin samaa mieltä siitä, ettei tätä katujengiongelmaa kannata sotkea tapauksiin, joihin jengit eivät liity. Se vain heikentää uskottavuutta. Tämä Puotilan ammuskelu ei nyt liittynyt katujengeihin, vaikka muuten se oli hyvin ikävä ja valitettava. Ei tällaisiakaan tarvita yhtään sen enempää.

Valitettavasti katujengeihin liittyviä rikosuutisia tulee ihan riittävästi muutenkin. Tärkeintä on olla rehellinen. Eihän tässä nykytilanteessa edes tarvitse lähteä laukalle ja keksimään katujengien aiheuttamia ongelmia, kun niitä tulee kyllä tasaisen varmasti, mikä on ikävää.

Mutta on todella surullista, jos katujengeistä huolestuminen leimataan aina vain "öyhöttämiseksi". Pää puskaan, ja sitten vain odotellaan, koska polttopullo lentää sinne.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Juuri näin. Olen itsekin samaa mieltä siitä, ettei tätä katujengiongelmaa kannata sotkea tapauksiin, joihin jengit eivät liity. Se vain heikentää uskottavuutta. Tämä Puotilan ammuskelu ei nyt liittynyt katujengeihin, vaikka muuten se oli hyvin ikävä ja valitettava. Ei tällaisiakaan tarvita yhtään sen enempää.
Yhteiskunnan kannalta tuossa ei toki mitään kovin ikävää tapahtunut. Tämä siis puhtaasti yhteiskunnan kannalta ajateltuna. Tietenkin olisi aina parempi kun rikollinen ura loppuisi muuten kuin henkensä heittämällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös