Rauman Lukko 2009-2010

[1963]

Sinun visiossasi nelosen laita on Elo/Aaltonen. Jos toisella putki kulkee, niin toinen ei välttämättä saa lainkaan peliaikaa ja vastuuta. Se olisi aikamoinen perseennäyttö lahjakkaalle junnulle, joka todennäköisesti pakkaisi laukkunsa ja lähtisi muualta hakemaan paikkaa ylemmissä ketjuissa.

Miksi tekisit niin?

Urama on nyt kokoamassa ketjuja tuon ajatuksen mukaan. Itse tekisin sellaiset muutokset tuohon, että Elo kakkosen laitaan ja Virtala ja Aaltonen neloseen. Tuomainen Mestikseen hakemaan vauhtia.

 

[psychodad]

Kuka scoutti näin on sanonut? Missä on Jere Laaksosen NHL varaus?

Seurasitko Laaksosta U18 MM-kisoissa. Poika jäi aivan statistin rooliin ollen joukkueen huonoimpia hyökkääjiä. Itse en valitettavasti näe Jeressä potentiaalia kansainvälisen tason pelaajaksi.

http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=28175

Sivu 2.

Eikohan se varaus sielta tule.

 

[mize]

Heikkinen pelasi TuTossa ja A:ssa suurimman osan 03-04 kaudesta. Ilkka kirjautti 20 peliä liigassa tilastoihin erittäin pienellä jääajalla.

Ika antoi Heikkiselle peliaikaa Eepin parina koko alkukauden juurikin noita nuorten kisoja silmällä pitäen. Rautakorpi pudotti miehen liigasta tullessaan Ikan tilalle. Tiedä sitten johtuiko peliesityksistä, vai miehen luonteesta. Pointti oli kuitenkin se, että Bono sai hyvin peliaikaa alkukaudesta, kun Eepin parina pelasi.

 

[Roku]

Ja saihan Heikkinen pelata Lukossa paljon kausilla 2004-05, 2005-06 ja 2006-07, eli ei se nyt minun mielestäni ihan niin mennyt että häntä olisi Lukossa jotenkin syrjitty. Nordlundille varmaan niin kävikin.

 

[TosiFani]

Ika antoi Heikkiselle peliaikaa Eepin parina koko alkukauden juurikin noita nuorten kisoja silmällä pitäen. Rautakorpi pudotti miehen liigasta tullessaan Ikan tilalle. Tiedä sitten johtuiko peliesityksistä, vai miehen luonteesta. Pointti oli kuitenkin se, että Bono sai hyvin peliaikaa alkukaudesta, kun Eepin parina pelasi.

Kysymys on seuran valitsemasta linjasta. Lukko oli edelläkävijä omat pojat -projektinsa kanssa, mutta valitettavasti johdon selkäranka ei kestänyt loppuun asti.

Miksi Lukko pyörittää Akatemiaa, joka on käytännössä rahan tuhlausta? Ostaisi koko joukkueen. Tai sitten toimisi kuten pikkuseurat ja kokoaisi joukkueen rungon omista, jättäisi Virtalat yms. pois.

 

[Olkku]

Miksi Lukko pyörittää Akatemiaa, joka on käytännössä rahan tuhlausta? Ostaisi koko joukkueen. Tai sitten toimisi kuten pikkuseurat ja kokoaisi joukkueen rungon omista, jättäisi Virtalat yms. pois.

Joku ristiriita nyt riipii mieltäni. Mikäs Marko Virtala on, jollei oma? Jatkoajan pelaajakortin mukaankin, on ainakin B-junnuista pelannut Lukossa. Tuosta silmittömästä rahan tuhlaamisesta olen samaa mieltä, jos tuota rahamäärää pyörittäisi jääkiekon asiantuntijat, pelattaisiin Raumalla jokaikinen kausi finaaleita.

 

[Olkku]

Tuomainen Mestikseen hakemaan vauhtia.

Jos Conan olisi mestiksessä hakemassa vauhtia, oltaisiin tänään päädytty Jokereiden kanssa tasapeliin ja mahdollisesti hävitty rankkareilla. Mahtoikohan Rale olla paikalla ollenkaan? Aattelin kun voitettiin Jokerit. Äläkä ala puputtamaan paskaa höntsäpeleistä, katso vain Jokereiden kokoonpano. Tulen kaudenaikana kaivelemaan useamman viestisi tulkittavaksi.

 

[TosiFani]

Joku ristiriita nyt riipii mieltäni. Mikäs Marko Virtala on, jollei oma? Jatkoajan pelaajakortin mukaankin, on ainakin B-junnuista pelannut Lukossa. Tuosta silmittömästä rahan tuhlaamisesta olen samaa mieltä, jos tuota rahamäärää pyörittäisi jääkiekon asiantuntijat, pelattaisiin Raumalla jokaikinen kausi finaaleita.

Olkoon oma tai ei, niin hän ei tuo mitään sellaista osaamista Lukon edustukseen, mitä joukkue ei saisi junnuilta. Hänen ainoa ominaisuus on kokemus kun häntä verrataan junnuihin.

Eli jos Virtalan tasoisia kavereita halutaan pitää joukkueessa, Akatemia on rahan tuhlausta.

 

[Olkku]

Hänen ainoa ominaisuus on kokemus

Itse en 24 vuotiaan kohdalla kauheasti kokemuksesta puhuisi, varsinkin kun on vasta viimekaudesta ollut hakemassa vakipaikkaa. Asenteesta puhuisin ja isolla A:lla.

 

[TosiFani]

Itse en 24 vuotiaan kohdalla kauheasti kokemuksesta puhuisi, varsinkin kun on vasta viimekaudesta ollut hakemassa vakipaikkaa. Asenteesta puhuisin ja isolla A:lla.

Virtala on pelannut kolme täyttä kautta miesten sarjoissa, joten kyllä sitä kokemusta on karttunut. Tämä on mielestäni ainoa mikä eroittaa viiden pisteen Virtalan junnuista. Mikä on Virtalan vahvuusalue?

 

[Luukkuvahti #30]

Virtala on pelannut kolme täyttä kautta miesten sarjoissa, joten kyllä sitä kokemusta on karttunut. Tämä on mielestäni ainoa mikä eroittaa viiden pisteen Virtalan junnuista. Mikä on Virtalan vahvuusalue?

Ilme, nopeus, rankkarit... Ilme ennenkaikkea.

 

[Olkku]

Mikä on Virtalan vahvuusalue?

Tilastojen mukaan rankkarit, omin silmin nähtynä, kuten edellisessä mainitsin, asenne. Jumalaton asenne, taklata ja näyttää esimerkkiä. Ehkäpä hän on vakuuttanut valmennuksen juuri mainitsemillani vahvuuksilla?

 

[L4E]

Miksi Lukko pyörittää Akatemiaa, joka on käytännössä rahan tuhlausta? Ostaisi koko joukkueen. Tai sitten toimisi kuten pikkuseurat ja kokoaisi joukkueen rungon omista, jättäisi Virtalat yms. pois.

Omat pojat-projekti oli jees, omat junnut olisi jees, mutta Virtala ei ole Jees. Aikamoinen ristiriita kyllä nyt.

Kyllähän tuota kokemustakin joukkueessa tarvitaan vai pitäisikö liigaa pelata jo pelkillä junnuilla.

En nyt tarkoita että Virtalalla pitäisi mitään kiintiöpaikkaa olla, mutta mahdollisuuden antaminen on kyllä aivan oikein.

Akatemiaan ei mene Lukon mittakaavassa liikaa rahaa pätkääkään. Jo A-junnujen tason säilyttäminen riittää hyväksi perusteluksi sille, kun kerran muutamalla omalla junnulla ei A:ta pelata huipputasolla. Itse akatemian arviointi tulee myöhemmin. Nyt vasta ensimmäisiä tuotoksia on lupa odottaa ja vieläkin on vähän aikaista, sillä pitkäjänteistä hommaahan tuo on.

 

[Liukumessias]

Virtala - taistelevan Lukon inkarnaatio?

Mielestäni Virtalan harjoituspeleissä saama vastuu on vihdoinkin sitä mitä viime kaudella peräänkuulutettiin. Nimi selässä ei paina, vaan se mitä kaukalossa tekee ja ennen kaikkea millä asenteella. Virtala oli yksi niistä harvoista pelureista viime kaudella joka antoi lähes joka vaihdossa kaikkensa, mutta vastuu jäi pieneksi - ja sitä kautta myös pistemäärät - kun nimekkäämmät pelurit surffailivat ylemmissä kentisä puolivaloilla. Ennen katselen ylemmissä kentissä ensi kaudella omaa kasvattia joka antaa kaikkensa ja omalla esimerkillään kenties sytyttää muitakin tekemään töitä pelipaikkansa eteen. Se, riittävätkö miehen fyysiset ominaisuudet liigatasolle jää nähtäväksi, mutta asenteesta tuskin jää kiinni. Nyt on Virtalalla näytön paikka, toimikoon se esimerkkinä Eloille ja muillekin nuoremman kaartin edustajille että mahdollisuuden saa kunhan on valmis tekemään töitä sen eteen. Mitään ei saa - eikä kuulu saada - ilmaiseksi. Joukkueessa ei ole tilaa vapaamatkustajille. Toivotaan että pieni mutta pippurinen Virtala näyttää epäilijöille ja nousee ensi kaudella uudelle tasolle. Vielä kun Laaksosen ja Virtalan asenteesta kun voisi ammentaa annoksen muullekin ryhmälle niin odotukset ensi kautta kohtaan nousisi toiseen potenssiin.

 

[Mängimies]

http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=28175

Sivu 2.

Kaikella kunnioituksella, mutta ei tuo postaamasi linkki mitenkään tue aiempaa väittämääsi, jonka mukaan "Kansainvalisten scouttien mielesta lukon junnuista esim. Jere Laaksonen olisi lupaavampi".

Itse pidän näistä kahdesta Eloa lupaavampana.

 

[TosiFani]

Omat pojat-projekti oli jees, omat junnut olisi jees, mutta Virtala ei ole Jees. Aikamoinen ristiriita kyllä nyt...

Onko Virtalalla sinusta sellaisia ominaisuuksia jotka tekevät hänestä tulevaisuudessa Lukon johtavan pelaajan?

Jos on, niin ymmärrän, että hänet pidetään joukkueessa.

Jos ei ole, niin hän on marginaalipelaaja, jonka panoksen joukkueessa voi korvata lupaava juniori esim. Jasu, Palola tai Elo. Näillä kaikilla on ainakin tässä vaiheessa enemmän odotusarvoa, kuin Virtalalla.

Lukolla on rahaa ja se voisi koota voittavan joukkueen joka vuosi, mutta jostain syystä seura haluaa leikkiä köyhää ja toimii sen mukaisesti.

 

[Mängimies]

Onko Virtalalla sinusta sellaisia ominaisuuksia jotka tekevät hänestä tulevaisuudessa Lukon johtavan pelaajan?

Jos on, niin ymmärrän, että hänet pidetään joukkueessa.

Toisaalta jokaisessa joukkueessa on pelaajia, joista ei ikinä tule joukkueensa johtavaa pelaajaa. Virtalastakaan ei tällaista varmasti ikinä tule tällä tasolla, mutta hänestä voisi kasvaa sellainen joukkueen oma jokapaikan höylä useaksi vuodeksi eteenpäin. Kun omaa hyvän asenteen ja on on kaikilla osa-alueilla riittävän hyvä, niin pärjää kyllä 2000-luvun SM-liigassa.

Vastaavia pelaajia on siis joka joukkueessa enkä nyt näe, että peluuttamalla Virtalaa jotenkin vedettäisiin mattoa jalkojen alta omaa akatemiaa ajatellen.

 

[psychodad]

Kaikella kunnioituksella, mutta ei tuo postaamasi linkki mitenkään tue aiempaa väittämääsi, jonka mukaan "Kansainvalisten scouttien mielesta lukon junnuista esim. Jere Laaksonen olisi lupaavampi".

Itse pidän näistä kahdesta Eloa lupaavampana.

Minakin uskon etta Elo on tulevaisuudessa todennakoisempi NHL pelaaja koska han on isompi. Mutta onhan tuo kuitenkin prospect ranking list eli eikohan tuo juuri todista sen mita vaitin, eli odotukset ovat kovemmat noiden listalta loytyvien jannujen suhteen kuin Elon suhteen, muualla.

 

[psychodad]

Lukolla on rahaa ja se voisi koota voittavan joukkueen joka vuosi, mutta jostain syystä seura haluaa leikkiä köyhää ja toimii sen mukaisesti.

Tasta asiasta olemme 100% samaa mielta. Kun joku viela joskus pystyisi selittamaan etta miksi asia on nain, mina kun en nae koyhyydessa mitaan sen ihmeellisempaa gloriaa, etta sita pitaisi tavoitella vaikka sitten teeskentelemalla.

 

[Mängimies]

Minakin uskon etta Elo on tulevaisuudessa todennakoisempi NHL pelaaja koska han on isompi. Mutta onhan tuo kuitenkin prospect ranking list eli eikohan tuo juuri todista sen mita vaitin, eli odotukset ovat kovemmat noiden listalta loytyvien jannujen suhteen kuin Elon suhteen, muualla.

Ei todista ei. Tuolla listalla on laitettu järjestykseen kesän 2009 NHL:n draftissa varauskelpoisia pelaajia. Kuten ehkä tiesitkin, niin Elo on varattu jo kesää aiemmin, joten ei ole mitenkään mahdollista, että Elon nimi olisi löytynyt tuolta listalta. Vai etkö ihmetellyt Tuukka Raskin tai vaikkapa Mikael Granlundin puuttumista listalta?

 

[TosiFani]

Toisaalta jokaisessa joukkueessa on pelaajia, joista ei ikinä tule joukkueensa johtavaa pelaajaa. Virtalastakaan ei tällaista varmasti ikinä tule tällä tasolla, mutta hänestä voisi kasvaa sellainen joukkueen oma jokapaikan höylä useaksi vuodeksi eteenpäin. Kun omaa hyvän asenteen ja on on kaikilla osa-alueilla riittävän hyvä, niin pärjää kyllä 2000-luvun SM-liigassa...

Eli Virtalan vahvuusalue olisi pukukoppi ja hengen luominen. Tällöin häneltä löytyy sellainen ominaisuus, miksi hänet pitää pitää joukkueessa.

Viimeinen lause on taas mielestäni täyttä potaskaa. Miksi valmentaja haluaisi pitää joukkueessa pelaajan, joka pärjää asenteella SM-liigassa? Mielestäni pelaajalla pitää olla aina jotain annettavaa joukkueelle.

 

[psychodad]

Ei todista ei. Tuolla listalla on laitettu järjestykseen kesän 2009 NHL:n draftissa varauskelpoisia pelaajia. Kuten ehkä tiesitkin, niin Elo on varattu jo kesää aiemmin, joten ei ole mitenkään mahdollista, että Elon nimi olisi löytynyt tuolta listalta. Vai etkö ihmetellyt Tuukka Raskin tai vaikkapa Mikael Granlundin puuttumista listalta?

Mina kun kuvttelin nahneeni litalla myos 91 syntyneita pelimiehia. mutta noinhan tuo tietysti on. Milla sijalla Elo oli ennen viime vuoden draftia? Rajalan Tonihan on myos listalla, eikos sita ole varattu ja leirillakin jo kaynyt kuten Elokin? Sopimuskin loytynee Edmontoniin?

 

[RaLu]

Mina kun kuvttelin nahneeni litalla myos 91 syntyneita pelimiehia. mutta noinhan tuo tietysti on. Milla sijalla Elo oli ennen viime vuoden draftia? Rajalan Tonihan on myos listalla, eikos sita ole varattu ja leirillakin jo kaynyt kuten Elokin?

Laaksonenhan on 91-syntynyt kuten myös Rajala. Elo on taas 90-syntynyt

 

[Mängimies]

Viimeinen lause on taas mielestäni täyttä potaskaa. Miksi valmentaja haluaisi pitää joukkueessa pelaajan, joka pärjää asenteella SM-liigassa? Mielestäni pelaajalla pitää olla aina jotain annettavaa joukkueelle.

Niin miksi valmentajat haluavat pitää näitä markovirtaloita, maxkoluja, jaritolsia, jannekolehmaisia, juhokeräsiä jne jne? Ilmeisesti joukkueet tarvitsevat tällaisia pelaajia. Ei heitä säälistäkään mukana roikoteta.

Ne muutamat Lukon pelejä enemmän nähneet, joiden kanssa olen jutellut, ovat olleet lähes yksimielisiä siitä, että Virtala ansaitsee paikan joukkueessa. Itse pidän/pidin tätä itsestäänselvyytenä näiden kommenttien pohjalta, mutta pitänee tiedustella jatkossa tarkemminkin.

 

[Mängimies]

Mina kun kuvttelin nahneeni litalla myos 91 syntyneita pelimiehia. mutta noinhan tuo tietysti on. Milla sijalla Elo oli ennen viime vuoden draftia? Rajalan Tonihan on myos listalla, eikos sita ole varattu ja leirillakin jo kaynyt kuten Elokin? Sopimuskin loytynee Edmontoniin?

Jatketaan nyt vielä tätä sivistämistä. Siis NHL draftin säännöissä kerrotaan ne kriteerit milloin pelaaja on varauskelpoinen. Samana vuonna on varattavissa kahta eri vuosimallia plus tietysti yli-ikäiset. Rajalan Toni on listalla siis siitä syystä, että oli varauskelpoinen tämän kesän draftissa, aivan kuten Laaksonen, joka ei varausta saanut.