Rauman Lukko 2009-2010

[1963]

Vähän hankinnoista päätellen ja toisaalta pois potkimisista päätellen, on kauteen ajateltu lähteä optimitilanteessa petru-mac-justin ja ankonda-perttu-tukonen.

Kärkiketjujen suhteenhan tuo olisi huikean hyvä ja yhden "poistuminenkaan" ei pahemmin vielä heikentäisi hyökkäystä.

Harkkapelien perusteella ketjut voisivat olla Laaksonen-McLean-Morrison, Virtala-Petruzalek-Nurmi, Nabb-Keränen-Kivimäki ja Tuomainen-Jasu-Aaltonen/Elo. Jos Tukonen palaa, niin kakkosesta tippunee Virtala alaspäin.

 

[-OO-]

Harkkapelien perusteella ketjut voisivat olla Laaksonen-McLean-Morrison, Virtala-Petruzalek-Nurmi, Nabb-Keränen-Kivimäki ja Tuomainen-Jasu-Aaltonen/Elo. Jos Tukonen palaa, niin kakkosesta tippunee Virtala alaspäin.

Kerrankin samaa mieltä... Ihan hyvältä näyttää noin. Ja riippuen siitä miten Virtala suoritutuu, niin myös Aaltosen näkisin ihan hyvänä vaihtoehtona kahteen ensimmäiseen ketjuun. Ainakin sitten kun hän on ihan kunnolla toipunut tuosta polvivammastaan. Viime kauden lopulla näytti nimittäin kyllä erittäin lupaavia merkkejä siitä että saattaisi olla valmis nousemaan isompaan rooliin.

 

[psychodad]

Virtala-Petruzalek-Nurmi kuulostaa hyvalta? Ehka minulla on sitten ihan erilainen kuva ja odotukset Virtalan ja Nurmen osaamisesta ja tasosta, itse en innostu tuosta ketjusta sitten yhtaan. Yksi hyva pelaaja ja kaksi valttavaa kolmosketjun jannua tuhlailemassa 90% paikoista jotka Petruzalek luo. Tukonen tuohon niin nayttaa jo huomattavasti paremmalta, mutta siinakin tapauksessa viela toinen laita on varattu valttavalle kolmosketjun pelaajalle. Nurmi toki VOI nostaa tasoaan ja pystya riittavaan suoritukseen kakkosketjussa, mutta ennemmin melkein odottaisin tosiaan Aaltoselta mahdollista lapimurtoa tuohon paikkaan. Ja senkin suhteen olen varsin skeptinen.

Kun se kakkosketjun toinen laita (lasken nyt sen varaan etta Tukonen tosiaan tulee takaisin) kuitenkin taytyy leipoa olemassaolevista resursseista niin itse laittaisin miehet tahan jarjestykseen....

Aaltonen
Nurmi
Tuomainen
Kivimaki
Elo
Nabb
Palola

Tuo siis sen mukaan missa jarjestyksessa uskon sen todennakoisen kakkosketjun laidan loytyvan. Aaltonen ja Nurmi ovat todennakoisesti lahempana sita tasoa mita vaaditaan, Tuomaiselta ei voi paljoa maaleja odottaa mutta jos nyt Petruzalek ja Tukonen laittavat kiekkoa pussiin riittavalla teholla niin eihan tuon toisen laidan tarvitsekaan vastata maalinteosta kovin usein, kunhan luo tilaa niille jotka tekevat. Kivimaki, Elo ja Nabb ovat myos ihan mahdollisia jos jollekin on tullut kova tasonnousu ja on valmis ottamaan paikan korkeammista ketjuista. Palola on maalintekija, mutta muuten taitaa olla viela liian raakile. En tieda.

Ei se niin ihmeen hyvalta nayta, mutta toisaalta onpa ainakin palikoita mita kokeilla ja paljon harjoitusmatseja edessa joten jos Uramalla uskallusta riittaa niin kyllahan noista kokeilemalla voi jotain loytaakin. Mutta ongelmaksi muodostuu sitten se etta ikuisen kemiatestaamisen jalkeen yksikaan kombinaatio ei saa tarpeeksi aikaa hioa yhteispelia kuntoon, ja sita lahdetaan sitten hiomaan liigan alussa kun on vihdoin loydetty se parhaiten sopiva palanen. Ja sitten tulee Tukonen takaisin ja sekoittaa tuon pakan taas uudestaan.

 

[-OO-]

Tukonen tuohon niin nayttaa jo huomattavasti paremmalta, mutta siinakin tapauksessa viela toinen laita on varattu valttavalle kolmosketjun pelaajalle.

Näinhän 1963 kirjoittikin että mikäli Tukonen palaa Lukkoon niin Virtala siirtyy sitten alaspäin. Mutta nuo ketjut oli nyt sen tilanteen mukaan rakennetut että Tukonen ei vielä ole mukana, koska eikös se niin mene että Tukonen ei vielä kauden alkuun ehdi vaikka palaisikin Lukkoon?

Nurmi on aiemmilla kausillaan (vaikka viime kausi menikin penkin alle) että hänessä on kyllä potentiaalia ihan OK maalintekijäksi mikäli tarjoilu pelaa. Siksi hän minusta olisi hyvä valinta Petruzalekin rinnalle. Virtala on käsittääkseni pelannut näissä treenipeleissä ihan positiivisesti, ja viime kaudellakin oli niitä harvoja Lukko-pelaajia jotka pelasivat kauden läpi hyvällä asenteella, joten miksipä häntä ei ainakin alkukaudesta voisi kokeilla vaikka tuossa kakkosen laidassa (ainakin siihen saakka kun/jos Tukonen palaa). En minäkään usko ihan täysin että Virtalan kyvyt riittää kahteen ensimmäiseen ketjuun liigassa mutta kun Lukolla ei noita takuuvarmoja ykkös-kakkosketjun laitureita oikein ole tilalle laittaa niin kyllä Virtalaakin siinä voisi kokeilla. Muut vaihtoehdot siihen sitten tässä vaiheessa Aaltonen ja Tuomainen.

 

[senilix]

Minä ihmettelen Kivimäen arvostusta, esimerkiksi Psychodad sijoitti hänet kovasti korkealle listallaan.

Poika on 21-vuotias, pelannut yhden kohtuullisen kauden Mestiksessä. Kauden, joka ei ole verrattavissa esimerkiksi Virtalan toiseen Mestis-kauteen. Toki parempi kuin Virtalan ensimmäinen, mutta kun hän loppupeleissä katosi kuvasta oli Virtala puolestaan ensimmäisellä kaudellaan play offeissa koko Mestiksen parhaita.

En minä tällä yritä sanoa, että Kivimäki on huono ja epäonnistuu, mutta liikaa ei kannata odottaa. On parempi yllättyä iloisesti kuin pettyä.

Olen yllättynyt, ellei ryhmä Aaltonen-Elo-Virtala ole tällä kaudella parempi kuin Kivimäki.

 

[1963]

Virtala-Petruzalek-Nurmi kuulostaa hyvalta? Ehka minulla on sitten ihan erilainen kuva ja odotukset Virtalan ja Nurmen osaamisesta ja tasosta, itse en innostu tuosta ketjusta sitten yhtaan. Yksi hyva pelaaja ja kaksi valttavaa kolmosketjun jannua tuhlailemassa 90% paikoista jotka Petruzalek luo.

Lukosta ei valitettavasti löydy varmaa tekijää kakkosen laitaan. Kuten kirjoitin Tukonen ottaa toisen laidan, jos palaa. Itse lähtisin rohkeasti yrittämään Eloa Virtalan paikalle mutta valitettavasti en usko, että Rale antaa niin paljon luottoa Eerolle. Tuomainen on omasta mielestäni laitureista huonoin ja hänet tiputtaisin pois Tukosen palattua.

 

[ardou]

Lukosta ei valitettavasti löydy varmaa tekijää kakkosen laitaan. Kuten kirjoitin Tukonen ottaa toisen laidan, jos palaa. Itse lähtisin rohkeasti yrittämään Eloa Virtalan paikalle mutta valitettavasti en usko, että Rale antaa niin paljon luottoa Eerolle. Tuomainen on omasta mielestäni laitureista huonoin ja hänet tiputtaisin pois Tukosen palattua.

En ymmärrä miksi jaksat jatkuvasti mouhota tuosta Elosta. Ei, etteikö Eero olisi lupaava junnu, mutta mitä nyt itse hänen otteitaan viime kaudella a-junioreissa näin, niin ei hän mielestäni ole vielä kakkosketjuun tarpeeksi tasokas pelaaja.

Tukosen tapaus on mielenkiintoinen. Kaveri itse ainakin uskoo vahvasti, että paikka Tampassa olisi realistinen. Ja ei se Tukonen sieltä tule heti ensimmäisen farmikomennuksenkaan takia takaisin (esim. jos tilanne on sellainen, että Tampa joutuu lähettämään hänet vaikkapa palkkakaton takia farmiin.)

Itselläni on ainakin odotukset, että Nurmi olisi se toinen laituri kakkosketjussa. Odotan, että hän voisi yltää jopa uran parhaimpaan liigakauteen.

 

[-OO-]

Itselläni on ainakin odotukset, että Nurmi olisi se toinen laituri kakkosketjussa. Odotan, että hän voisi yltää jopa uran parhaimpaan liigakauteen.

Kyllä minäkin näkisin että Nurmessa voisi olla potentiaalia. Pari vuotta sitten kuitenkin 17 maalia Tapparassa ja mikäli tuo Petruzalek osoittautuu "uudeksi Strakaksi" niin Nurmi saattaa hyvinkin kyetä vähintäänkin toistamaan tuon.

Toinen laita olisi sitten sellainen jossa joutuisi kokeilemaan varmaan useampaakin miestä mikäli Tukonen sinne rapakon taakse jää. En minä oikein usko että Elo on vielä valmis tuollaiseen rooliin. Toki Hartikainen pystyi ottamaan ison roolin KalPassa heti ensimmäisellä kaudellaan mutta ei siihenkään pidä liikaa hirttäytyä koska ei tuollaisia tulokaskausia ihan joka vuosi näe vaikka lupaava pelaaja saisikin reilusti vastuuta.

Tuomaista en kyllä todellakaan pudottaisi kokoonpanosta, kuten 1963 tuossa ehdottaa. Viime kaudella Tuomainen oli nimittäin kyllä hyvä ja kun tuo Lukon hyökkäys on ehkä vähän pienikokoinen ja heiveröinen niin kyllä Tuomaiselle pitäisi siinä paikka olla. Ja Tuomaisenkin kohdalla näkisin myös potentiaalia parempiin hyökkäyspään lukemiin mitä tähän asti on tullut, koska aika pienessä ja puolustusvoittoisessa roolissa hän on tähän saakka pelannut.

 

[Nikke84]

Toinen laita olisi sitten sellainen jossa joutuisi kokeilemaan varmaan useampaakin miestä mikäli Tukonen sinne rapakon taakse jää.

Tuohon paikalle voisi kokeilla hyvin N.Aaltosta. Jostain syystä tälle pelurille ei annettu tarpeeksi peliaikaa viime kautena. Potentiaalia on varmasti, hyvin muistuu viime kaudelta runkosarjan viimeiset pelit, joissa mies oli varsin pirteällä ja tehokkaalla pelipäällä.

Tuomainen sopii sitten taas kuitenkin ehkä paremmin kolmosen tai nelosen laitaan.

 

[1963]

En ymmärrä miksi jaksat jatkuvasti mouhota tuosta Elosta. Ei, etteikö Eero olisi lupaava junnu, mutta mitä nyt itse hänen otteitaan viime kaudella a-junioreissa näin, niin ei hän mielestäni ole vielä kakkosketjuun tarpeeksi tasokas pelaaja.

Elo ei ehkä ole vielä kakkosketjun pelaaja mutta tulee joskus vielä olemaan jotain paljon enemmän. Nyt pitää antaa vastuuta niille joista Lukko hyötyy eniten vuoden tai kahden päästä. Miikka Tuomainenkin on varmaan mukava ja sympaattinen kaveri mutta kun ei ole lahjoja niin homma polkee paikoillaan vuodesta toiseen. Fyysisesti Miikka pesee Elon 6-0 mutta pelisilmä, luonne ja kädet puuttuu. Näitä ominaisuuksia ei valitettavasti juurikaan pysty kehittämään.

Pidän täällä ääntä Elosta ja Kivimäestä siksi, että nämä ovat ainoat nuoret Lukon porukasta joilla on oikeasti lahjakkuutta ja taitoa riittävästi menestyäkseen myös kansainvälisellä tasolla. Pelkkä kova työ ei valitettavasti riitä.

 

[Kettumainen]

Nyt pitää antaa vastuuta niille joista Lukko hyötyy eniten vuoden tai kahden päästä.

Lahjakkaille ei tarvitse antaa vastuuta. He ottavat sen.

 

[1963]

Lahjakkaille ei tarvitse antaa vastuuta. He ottavat sen.

Jos valmentaja ymmärtää antaa peliaikaa. Esimerkiksi Markus Nordlund oli Ilkka Heikkisen jälkeen lahjakkain raumalaispakki mutta jostain syystä joutui Raumalla koirankoppiin. Tätäkin kritisoin aikanaan täällä mutta on tainnut jo monelta unohtua. No onneksi Turussa ymmärrettiin kaverin lahjakkuus. Markus on tällä hetkellä yksi TPS:n avainpakkeja. Kuinka monta näyttöpaikka esimerkiksi Eero Elo sai viime vuonna? Ei yhtään!

 

[Kettumainen]

Jos valmentaja ymmärtää antaa peliaikaa. Esimerkiksi Markus Nordlund oli Ilkka Heikkisen jälkeen lahjakkain raumalaispakki mutta jostain syystä joutui Raumalla koirankoppiin. Tätäkin kritisoin aikanaan täällä mutta on tainnut jo monelta unohtua. No onneksi Turussa ymmärrettiin kaverin lahjakkuus. Markus on tällä hetkellä yksi TPS:n avainpakkeja. Kuinka monta näyttöpaikka esimerkiksi Eero Elo sai viime vuonna? Ei yhtään!

Tämä näyttöpaikka keskustelu on loputon suo. Saihan esim. Haataja ja Saarenheimo Lukossa näyttöpaikkansa, joita Oulussa eivät saaneet. Nordlund sai Turussa näyttöpaikkansa ja niin hyvä.

Jokainen treenikin on näyttöpaikka. Ja kait se Eero ei ole ihan täysiä treenannut, kuka tietää? En minä silti lähtisi jakelemaan mitään kiintiöpaikkoja pelkän lahjakkuuden mukaan ja ei taida Ralekaan jakaa.

 

[1963]

Tämä näyttöpaikka keskustelu on loputon suo. Saihan esim. Haataja ja Saarenheimo Lukossa näyttöpaikkansa, joita Oulussa eivät saaneet. Nordlund sai Turussa näyttöpaikkansa ja niin hyvä.

Mahdatko nyt tietää mistä puhut? Haataja ja Saarenheimo saivat Oulussa näyttöpaikan. Kumpikin herroista oli pelannut useita satoja sm-liigapelejä ennen Lukkoon tuloa. Saarenheimo teki parhaimmillan 35 pinnaa ja Haataja 25 pinnaa Kärpissä per kausi. Kuinka moni ensi kauden Lukon mies on pystynyt edes näihin lukemiin?

 

[Kettumainen]

Mahdatko nyt tietää mistä puhut? Haataja ja Saarenheimo saivat Oulussa näyttöpaikan. Kumpikin herroista oli pelannut useita satoja sm-liigapelejä ennen Lukkoon tuloa. Saarenheimo teki parhaimmillan 35 pinnaa ja Haataja 25 pinnaa Kärpissä per kausi. Kuinka moni ensi kauden Lukon mies on pystynyt edes näihin lukemiin?

Saarenheimo ja Haataja eivät saanet oikeaa näytönpaikkaa, vaan kummatkin tuli pienestä ruudusta hakemaan vastuuta. Vasta Lukko tarjosi heille sen vastuun mikä heille kuului.

 

[psychodad]

Pidän täällä ääntä Elosta ja Kivimäestä siksi, että nämä ovat ainoat nuoret Lukon porukasta joilla on oikeasti lahjakkuutta ja taitoa riittävästi menestyäkseen myös kansainvälisellä tasolla. Pelkkä kova työ ei valitettavasti riitä.

Kansainvalisten scouttien mielesta lukon junnuista esim. Jere Laaksonen olisi lupaavampi, tieda sitten.

Ja kun mainitsit tuon eLon luonteen, etta se olisi parempi kuin Tuomaisella...sittenhan Eerolla ei ole mitaan hataa, paikka aukeaa varmasti jos on itse valmis sen ottamaan omalla osaamisella ja asenteella. Ei Urama mitaan Ovechkinia penkilla istuta, se on selvaa. Jos Elo nayttaa treeneissa ja peleissa etta hanen paikkansa on vaikka ykkosketjussa niiin varmasti sielta itsensa loytaa. Nyt on tie auki sille kuka sen haluaa kulkea, koska lukko ei hommannut kakkosketjua tayteen tekijamiehia vaan jatti 1 tai 2 paikkaa auki, ja kolmosessain pystyy kylla tehoja tekemaan ja nostamaan statustaan. Jos luonne on kova, pelimies tunkee itsensa vakisin lapi, se on selva.

 

[IkuinenPata]

Mahdatko nyt tietää mistä puhut? Haataja ja Saarenheimo saivat Oulussa näyttöpaikan. Kumpikin herroista oli pelannut useita satoja sm-liigapelejä ennen Lukkoon tuloa. Saarenheimo teki parhaimmillan 35 pinnaa ja Haataja 25 pinnaa Kärpissä per kausi. Kuinka moni ensi kauden Lukon mies on pystynyt edes näihin lukemiin?

"Nayttopaikka" tarkoittaa ainakin minun mielestani sita, jos pelaajalla on potentiaalia pelata kahdessa ensimmaisessa ketjussa, etta he saavat kokeilla siella. Ei Saarenheimo, eika Haataja sita saaneet karpissa. Pelasivat 3-4 kentassa, vaikka olikin jo monta kautta liigaa takana. Eli kettumainen on mielestani oikeassa, he saivat oikean nayttopaikan vasta lukossa, ja tulos on kaikkien tiedossa. Potentiaalista puheen ollen, kertoo aika paljon, jos he tekivat sen 30 pinnaa siella jamakentissa.

 

[Erämaan kettu]

Esimerkiksi Markus Nordlund oli Ilkka Heikkisen jälkeen lahjakkain raumalaispakki mutta jostain syystä joutui Raumalla koirankoppiin. Tätäkin kritisoin aikanaan täällä mutta on tainnut jo monelta unohtua. No onneksi Turussa ymmärrettiin kaverin lahjakkuus. Markus on tällä hetkellä yksi TPS:n avainpakkeja.

Miksiköhän nuo lahjakkaat pakit eivät esim. päässet 18- tai 20-vuotiaiden mm-kisoihin, toisin kuin eräs tälläkin hetkellä Lukon kokoonpanossa pelaava pakki? Itsekin olisin myös toki mieluummin Nordlundia katsellut viime kauden pakistossa kuin vaikka Nevalaista mutta asioiden nykytilasta saamme kiittää pääasiassa erästä oravannäköistä koutsia.

 

[1963]

Kansainvalisten scouttien mielesta lukon junnuista esim. Jere Laaksonen olisi lupaavampi, tieda sitten.

Kuka scoutti näin on sanonut? Missä on Jere Laaksosen NHL varaus?

Seurasitko Laaksosta U18 MM-kisoissa. Poika jäi aivan statistin rooliin ollen joukkueen huonoimpia hyökkääjiä. Itse en valitettavasti näe Jeressä potentiaalia kansainvälisen tason pelaajaksi.

 

[1963]

Miksiköhän nuo lahjakkaat pakit eivät esim. päässet 18- tai 20-vuotiaiden mm-kisoihin, toisin kuin eräs tälläkin hetkellä Lukon kokoonpanossa pelaava pakki?

Tähän on helppo vastata. Siksi ettei Raumalla anneta peliaikaa liigassa ja A:sta ei nuorten koneeseen pääse. Muualla todelliset lahjakkuudet otetaan mukaan miesten peleihin jo varhain kasvamaan korkoa. Tästä hyvinä esimerkkeinä Sakari Salminen, Toni Rajala, Teemu Hartikainen ja Joonas Nättinen.

 

[Mark Fox]

Seurasitko Laaksosta U18 MM-kisoissa. Poika jäi aivan statistin rooliin ollen joukkueen huonoimpia hyökkääjiä. Itse en valitettavasti näe Jeressä potentiaalia kansainvälisen tason pelaajaksi.

Onneksi joku jääkiekon AMMATTILAINEN näkee, jos kerran on MM-joukkueeseen päässyt. Millä perusteella Jere oli statisti? Teksti-tv:n?

 

[Erämaan kettu]

Tähän on helppo vastata. Siksi ettei Raumalla anneta peliaikaa liigassa ja A:sta ei nuorten koneeseen pääse.

Siis mitä? Tuossa kommentissa on lähes kaikki pielessä: Heikkiselle käsittääkseni annettiin ihan kiitettävästi näyttöpaikkoja tuolla 03-04 kaudella kun hän oli u20 -iässä. Tuona vuonna kisoissa pelanneilla vain Lepistöllä ja Jalasvaaralla oli enemmän liigakokemusta. Eli Heikkiselle kyllä annettiin peliaikaa ja vähemmällä liigakokemuksella varustetut puolustajat (Kantee, Varakas, Salmela ja Kalteva) kisoihin pääsivät.

Nordlundin tapauksessa kaudella 04-05 eräs toinen samanikäinen *lahjakkaampi* pakki lunasti paikan liigamiehistössä ja nuorten kisoissa, kun taas Mastolla ei rahkeet siihen riittänyt.

Eli vaihda jo säveltä tai keksi edes vähän parempia perusteluita noille paskapuheillesi.

 

[1963]

Siis mitä? Tuossa kommentissa on lähes kaikki pielessä: Heikkiselle käsittääkseni annettiin ihan kiitettävästi näyttöpaikkoja tuolla 03-04 kaudella kun hän oli u20 -iässä. Tuona vuonna kisoissa pelanneilla vain Lepistöllä ja Jalasvaaralla oli enemmän liigakokemusta. Eli Heikkiselle kyllä annettiin peliaikaa ja vähemmällä liigakokemuksella varustetut puolustajat (Kantee, Varakas, Salmela ja Kalteva) kisoihin pääsivät.

Nordlundin tapauksessa kaudella 04-05 eräs toinen samanikäinen *lahjakkaampi* pakki lunasti paikan liigamiehistössä ja nuorten kisoissa, kun taas Mastolla ei rahkeet siihen riittänyt.

Eli vaihda jo säveltä tai keksi edes vähän parempia perusteluita noille paskapuheillesi.

Heikkinen pelasi TuTossa ja A:ssa suurimman osan 03-04 kaudesta. Ilkka kirjautti 20 peliä liigassa tilastoihin erittäin pienellä jääajalla.

Honkaheimo ei ole koskaan ollut kenenkään papereissa lahjakas. Tai jos on niin sitten ei ymmärrä jääkiekosta mitään.

 

[Erämaan kettu]

Heikkinen pelasi TuTossa ja A:ssa suurimman osan 03-04 kaudesta. Ilkka kirjautti 20 peliä liigassa tilastoihin erittäin pienellä jääajalla.

Joka oli silti enemmän kuin suurimmalla osalla tuon vuoden nuorten mm-joukkueesta.

e. suurin osa kaudesta = 10 peliä ?

2003-04
Lukko SM-liiga            20 0 + 1 = 1 12 min 
 
Lukko A-jun SM-sarja      17 7 + 8 = 15 57 min 
 
TuTo Mestis               10 5 + 3 = 8 0 min

Honkaheimo ei ole koskaan ollut kenenkään papereissa lahjakas. Tai jos on niin sitten ei ymmärrä jääkiekosta mitään.

Eli tähän jääkiekosta mitään ymmärtämättömien joukkoon nimimerkki 1963:n mielestä kuuluu ainakin seuraavat henkilöt:

- Jukka Rautakorpi
- Mika Toivola
- Pekka Virta
- Rauli Urama
- Risto Dufva
- Petri Matikainen
- Mika Saarinen
- Jukka Holtari

Kyseessä siis henkilöitä jotka tuota lahjattomuutta on mennyt peluuttamaan tai joukkueeseensa valitsemaan. Tuo kommentti toki laittaa em. kirjoittajan muutkin viestit jääkiekkoymmärryksen kannalta ihan uuteen valoon.

 

[Kettumainen]

Harkkapelien perusteella ketjut voisivat olla Laaksonen-McLean-Morrison, Virtala-Petruzalek-Nurmi, Nabb-Keränen-Kivimäki ja Tuomainen-Jasu-Aaltonen/Elo. Jos Tukonen palaa, niin kakkosesta tippunee Virtala alaspäin.

Sinun visiossasi nelosen laita on Elo/Aaltonen. Jos toisella putki kulkee, niin toinen ei välttämättä saa lainkaan peliaikaa ja vastuuta. Se olisi aikamoinen perseennäyttö lahjakkaalle junnulle, joka todennäköisesti pakkaisi laukkunsa ja lähtisi muualta hakemaan paikkaa ylemmissä ketjuissa.

Miksi tekisit niin?