Ratapihalle uusi monitoimihalli?

[Doug93]

Se on jännä miten tuollainen johtopäätös on tehty joidenkin käyttäjien keskuudessa. Mä en näe että tässä Ratapihan hankkeessa TPS olisi jokin rahantekokone joka generoi jonkun jättibonuksen näille jotka seuraan ja hankkeeseen ovat rahaa sijoittaneet. HC TPS Oy:llä ei ole käsittääkseni rahaa kiinni hankkeessa (mistä se sinne rahaa sijoittaisi edes?).

Kiinteistösijoittaminen tuottaa minkä tuottaa ja mielestäni TPS:lle haetaan tässä kasvojenkohotusta uuden hallin ja sijainnin myötä sekä siten toivottavasti myös kohonneen yleisömäärän myötä lisää omavaraisuutta HC TPS Oy:n talouteen, johon myös Turku Live kuuluu.

Minusta Turun uusi halli on upea asia ja varmasti saavun paikanpäälle joskus.
Mutta nouseeko yleisömäärät, kun ottaa huomioon että lippujen hinnat tulevat nousemaan nykyisistä.
Tietysti tuo halli on paljon muutakin kuin Tps ja Liiga, siellä voi esiintyä vaikkapa Springsteen :)
Mielenkiintoista on nähdä myös nykyisen hallin kohtalo ja mm. TuTon kasvanut mielenkiinto sitä kohtaan. Se, uusi ja uusittu Kupittaa, niin löytyy kolme Liiga-tason hallia.
Tämä kuvio on ulkopuolisellekkin mielenkiintoista seurattavaa. Kun siihen vielä lisää sen, että Tepsin talous on ilmeisesti kulukuurilla ja se aiotaan ( on pakkokin ) laittaa kuntoon ennen uutta hallia.

 

[aurajoki]

Minusta Turun uusi halli on upea asia ja varmasti saavun paikanpäälle joskus.
Mutta nouseeko yleisömäärät, kun ottaa huomioon että lippujen hinnat tulevat nousemaan nykyisistä.
Tietysti tuo halli on paljon muutakin kuin Tps ja Liiga, siellä voi esiintyä vaikkapa Springsteen

Valitettavasti tuosta hallista tehdään liian pieni eli yksikään maailman tähti ei siellä tule esiintymään. Saadaan tyytyä Lauri Tähkän ja Jari Sillanpään tasoisiin ”tähtiin”.
Kai Koskisen mukaan Turun sijainti on väärä, joten ei tänne kannata mitään kunnon areenaa rakentaa. Kun tehdään pieni tuppukylä-tasoinen areena, niin saadaan rakennettua enemmän asuntoneliöitä, joista bisnesmiehet käärivät paremmat fyffet itselleen. Areena itsessään on vain keppihevonen koko projektissa, jotta saadaan kaupungilta kupattua rahaa.

 

[Aces High]

Olisin todella kiinnostunut, jos pystyt toimittamaan meille edellisten vuosien tarkat pelaajabudjetit. Saa suorittaa.

Tuo tuskin on kummoinen homma, kun 5 sekunnin kuukkeloinnilla löytyy jo tällainen: Liigan pelaajabudjetit polkevat paikoillaan

Toteutuneita henkilöstökuluja jos haetaan, menee homma hankalammaksi ja kalliimmaksi kun kaikkien seurojen tilinpäätökset ei ole vapaassa jaossa. Myös seuroilla on tapana sisällyttää eri asioita (toimihenkilöitä, juniorijoukkueita yms.) eri tavalla.

 

[raisionjoki]

Ah, klassiset maailmantähdet nostettu taas keskusteluun. Kannattaa varmaan toistaa ysärin virheet ja rakentaa Turkuun täysin ylimitotettu halli niille 4000 ihmisille joita seura nykyään kiinnostaa sen takia että joku kuppanen pavarotti vierailee kerran vuosikymmenessä. Katsokaa huviksenne vaikka Nokian tapahtumakalenteria alusta lähtien, "maailmantähdet" joiden parasta ennen päiväys ei mennyt jo markka-aikana laskettavissa yhden käden sormilla.

Ja ei, myöskään minkään sortin buumi tai Tepsin nousukausi ei enää nykyään vetäisi jatkuvasti 15k.

 

[Oskar]

Valitettavasti tuosta hallista tehdään liian pieni eli yksikään maailman tähti ei siellä tule esiintymään. Saadaan tyytyä Lauri Tähkän ja Jari Sillanpään tasoisiin ”tähtiin”.
Kai Koskisen mukaan Turun sijainti on väärä, joten ei tänne kannata mitään kunnon areenaa rakentaa. Kun tehdään pieni tuppukylä-tasoinen areena, niin saadaan rakennettua enemmän asuntoneliöitä, joista bisnesmiehet käärivät paremmat fyffet itselleen. Areena itsessään on vain keppihevonen koko projektissa, jotta saadaan kaupungilta kupattua rahaa.

Mikä vika Tähkässä tai Sillanpäässä, jos halli on täysi? Muuta kun toki huono julkisuus.

Maailman tähtiä ei ole tullut tuonne lähes 12 000 halliin, eikä matseissa käy runkosarjassa kuin 5000 ihmistä, niin ei ole mitään, siis ei mitään perustetta, että pitäisi saada yhtään isompi halli. Ilmeisesti sinäkään et edes kuulu noihin 5000 ihmiseen, niin on aika heikolla pohjalla tällainen huutelu.

Me olemme maailmalla tuppukylä, siinä missä Tampere myös.

 

[Simolainen]

Mulle on ihan sama minne ja millainen halli tulee, mutta iso ero Tku vs. Tre on maantieteellinen, jos miettii miltä alueelta hallin pääasiallinen asiakas (olettaisin että jääkiekon katselija) vuositasolla saapuu. Tampereella on käytössä 360 astetta, Turulla ei edes puolta siitä.

 

[Black Star]

Olisin todella kiinnostunut, jos pystyt toimittamaan meille edellisten vuosien tarkat pelaajabudjetit. Saa suorittaa.

Tarkoititko siis menestyksellä rahallista vai pelillistä? Puhuit viestissäsi "muutamia vuosia"? Paljonko se on? Kymmenen vai?
Niin outoa kuin se onkin niin muutamassa vuodessa ollaan oikeesti aika lähellä menestyksessä sitä kärkeä. Tappara ylivoimainen ja sen jälkeen onkin jo tasaisempaa ja me ollaan siinä sakissa ja vieläpä siellä etujoukoissa.
Ja jos tarkoitit rahallista menestystä vain pelaajabudjeteissa niin, @LOFIN tuossa ylhäällä jo kysyikin kysmyksen sinulta..odotellaan siihen vastausta ja katsellaan sen jälkeen uudestaan.. Välipalana voi kysyä sellaista että mikä joukkue siellä kyykyttää Tepsiä pelaajabudjetti vs. menestys?

En nyt ihan ymmärrä kohkaamistanne ilmoitetuista/tarkoista pelaajabudjeteista? Minähän juuri totesin, etten usko ilmoitettujen lukujen olevan tarkkoja/täysin tosia ja nyt haluatte tietää tarkat luvut. Vähän erikoista logiikkaa teiltä mielestäni.

Mun mielestä ne ilmoitetut pelaajabudjetit on tässä kontekstissa epäolennaisia. Seuran ilmoittamia lukuja, joiden tarkkuutta voi vain arvailla.

Toki voi sulkea silmänsä ja laskea kuviteltujen/ilmoitettujen pelaajabudjettien pohjalta jotain euro/piste taulukoita. Tuossa mielestäni kusettaa lähinnä itseään. Toki se jonkunmoinen mittari on urheilujohdon menestymiselle, mutta aika vaikea vertailla, kun ilmoitetut lukemat miltään seuralta tuskin ovat auringontarkkoja.

Yleisesti minua kiinnostaa enemmän TPSn talous kokonaisuutena. Sieltä viivan alta on jo helpompi päätellä asioita. Siinä tulee mukaan nekin summat, mitä pelaajabudjettiin ei ole ilmoitettu.

Esim. tässä IltaSanomien tuore artikkeli asiasta. (Kannattaa lukea, Liigan tasollakin mielenkiintoinen, eikä mielestäni mikään sensaatiohakuinen)

Siellä TPS on täysin omassa luokassaan tappioiden määrässä. Ja kumulatiivinen tappio kymmeneltä vuodelta 16 miljoonaa.

Rahaa toimintaan uppoaa käsittämättömiä määriä ja tämä pitää sisällään sen seuran kehityksen. Pelaajat, toimistoihmiset, valmentajat, you name it.

Kehitys pitäisi mielestäni näkyä parantuvana urheilullisena ja taloudellisena tuloksena. Näissä itse ainakin odotin huomattavasti parempaa kehitystä.

Pelaajabudjetti on tuon sivutuote. Pelaajiin ja urheilulliseen toimintaan jäänee enemmän rahaa, kun viivan alle jää enemmän jaettavaa.

Ja jos nyt pelaajabudjetissa haluatte jumittaa, niin miksi se ei nouse vaan laskee? Kehittymistäkö?

Hyvä ajanjakso Tepsin vertailulle on mielestäni Kodisojan ja Paanasen mukaantulo. Siitä lähtien on rahaa kaadettu seuraan kovasti ja kehitystä pitäisi olla sekä taloudellisesti että urheilullisesti.

Mun mielestä 16 miljoonan tappiolla pitäisi jo saada ostettua ainakin yksi mestaruus. Tai jos ei sitä niin lineaarista kehitystä sekä taloudessa ja urheilussa. Nyt edetään lyhyistä kehitysjaksoista kriisiin toisensa jälkeen. Talous ei kehity, vaan ahdinko syvenee ja "kulukuuria" puskee.

Hyviäkin asioita mahtuu Tepsin 10 vuoden jaksoon. Pari hopeaa ja junnuja edustukseen roppakaupalla. Siltikin suhteutettuna panostukseen, mielestäni aika laiha tulos.

Mutta kun Ratapiha-keskustelussa ollaan, niin ehkäpä ne isommat urheilulliset tavoitteet on sitten taas siirrettävä sinne 2027 ->

Aika pitkä aika odotella sitä isolla rahalla rakennettua menestystä.

Ehkäpä me sitten dominoidaan pari vuosikymmentä?

Nyt Tepsin kannalta on jo toivottava, että halliprojekti tulee maaliin. Jos ei tule, niin nykyiset omistajat ovat kaivaneet seuralle semmoisen montun, mistä ei ilman heitä nousta enää koskaan ylös. Pelastajat?

Futis-Tepsin esimerkkiä en haluaisi lätkässä seurattavan.

 

[Doug93]

Ah, klassiset maailmantähdet nostettu taas keskusteluun. Kannattaa varmaan toistaa ysärin virheet ja rakentaa Turkuun täysin ylimitotettu halli niille 4000 ihmisille joita seura nykyään kiinnostaa sen takia että joku kuppanen pavarotti vierailee kerran vuosikymmenessä. Katsokaa huviksenne vaikka Nokian tapahtumakalenteria alusta lähtien, "maailmantähdet" joiden parasta ennen päiväys ei mennyt jo markka-aikana laskettavissa yhden käden sormilla.

Ja ei, myöskään minkään sortin buumi tai Tepsin nousukausi ei enää nykyään vetäisi jatkuvasti 15k.

Niin no.. pointtini oli lähinnä, ettei uusi halli tule olemaan mikään Tepsin jäähalli. Samoin kuin Tampereella, niin siitä tulee monitoimiareena. Antti Tuisku ei onneksi ole silloin enää kalenteria sotkemassa, kuten oli Nokia- Areenalla.
Eli varmasti tulee tapahtumaa ja kysyntää olemaan. Ja siinä kohtaa sijainnilla on entistä suurempi merkitys, paljon isompi mitä Liiga-pelin kohdalla, siinä isoa roolia näyttelee myös joukkueen menestys.

 

[raisionjoki]

Niin no.. pointtini oli lähinnä, ettei uusi halli tule olemaan mikään Tepsin jäähalli. Samoin kuin Tampereella, niin siitä tulee monitoimiareena. Antti Tuisku ei onneksi ole silloin enää kalenteria sotkemassa, kuten oli Nokia- Areenalla.
Eli varmasti tulee tapahtumaa ja kysyntää olemaan. Ja siinä kohtaa sijainnilla on entistä suurempi merkitys, paljon isompi mitä Liiga-pelin kohdalla, siinä isoa roolia näyttelee myös joukkueen menestys.

Kommenttini ei ollut sinulle suunnattu. Eihän nykyinenkään halli ole mikään Tepsin jäähalli, mutta jumalauta että sen täyttöasteesta liigassa on saanut kuulla viimeiset 15 vuotta ja se onkin nykytilanteessa aivan liian iso. Jos/kun areena toteutuu, toivon ehdottomasti että kalenteri on täynnä jos jonkinlaista horse show:ta ja tubeconia. Pointtini oli, että Turun ei ole nykymaailmassa järkeä rakentaa areenaa joihinkin haavemailmassa toteutuviin konsertteihin joihin ei edes Tukholmalla aina riitä, joten niin Tepsille kuin näihin muihin tapahtumiin riittää loistavasti tuo kaavailtu 8-9k kapasiteetti.

 

[aurajoki]

Ihmeellistä, että Ratapihan areenaan nyt kerrotaan saatavan jatkuvasti erilaisia rahaa tuottavia yleisötapahtumia, mutta Turku-halliin Artukaisiin ei saada järjestetyksi mitään muita tilaisuuksia kuin muutama liigaottelu. Voisi kysyä, onko edes yritetty ja jos on, niin kuinka pieleen ne ovat menneet yleisömenestyksen suhteen.
Tuntuu vahvasti siltä, ettei Turku-halliin edes yritetä saada mitään tilaisuuksia järjestetyksi, koska jo etukäteen on antauduttu eikä siis edes kannata yrittää mitään.

 

[charlieglide]

Mutta kun Ratapiha-keskustelussa ollaan, niin ehkäpä ne isommat urheilulliset tavoitteet on sitten taas siirrettävä sinne 2027 ->

En nyt näkisi että TPS:n menestys tai sen puute kentällä liity mitenkään tähän hankkeeseen. Olisihan se vähän hassua jos mestaruutta ei viitsittäisi nykyhallissa tavoitella? Taitaa ne ongelmat olla muualla.

 

[charlieglide]

Kai Koskisen mukaan Turun sijainti on väärä, joten ei tänne kannata mitään kunnon areenaa rakentaa. Kun tehdään pieni tuppukylä-tasoinen areena, niin saadaan rakennettua enemmän asuntoneliöitä, joista bisnesmiehet käärivät paremmat fyffet itselleen. Areena itsessään on vain keppihevonen koko projektissa, jotta saadaan kaupungilta kupattua rahaa.

Toki Koskinenhan ei ole noin sanonut, vaan:

Tapahtumien saamista Turkuun rajoittaa hallin saavutettavuus, ja myös Turun saavutettavuus.

...ja samassa jutussa jatkaa:

Turussa on Koskisen mukaan valtavasti kasvupotentiaalia. Iso yli 10 000 henkeä vetävä areena lisäisi kaupungin vetovoimaa ja myös pitovoimaa. Jääkiekon lisäksi areena mahdollistaisi konserttien ja muiden isojen tapahtumien järjestämisen Turussa.

TPS tekee miljoonatappiota vuodesta toiseen, kysyimme mihin rahat menevät – "Pelaajabudjetti ei ole ongelman ydin"

Omistajilta viime vuonna saatu viiden miljoonan euron pelastuspaketti on pian käytetty. Tapahtumatuotantoon satsaaminen vie TPS:n voimavaroja, mutta sen uskotaan kantavan hedelmää tulevaisuudessa.

www.ts.fi

 

[Doug93]

En nyt näkisi että TPS:n menestys tai sen puute kentällä liity mitenkään tähän hankkeeseen. Olisihan se vähän hassua jos mestaruutta ei viitsittäisi nykyhallissa tavoitella? Taitaa ne ongelmat olla muualla.

Ei varmaankaan.. toki Tepsin pitää ylipäätänsä pystyä tuossa uudessa hallissa pelaamaan, jos siitä myös jäähallia kaavaillaan. Tuskin TuToa sinne kaavaillaan ainakaan ensisijaisesti.
Nokia Areenahan alkutekijöissään tuli Tapparan käyttöön. Ilveksen talous oli siinä kohtaa niin kuralla, ettei seuran pitänyt kauan enää olla toiminnassa, kuin tietysti junioriseurana. Tämä on puhtaasti oma näkemykseni, mutta ehkä juuri siitä syystä Manngard lopulta suostui seuran myymään. Jopa hänkin tajusi, että nykypohjalta seuran toiminta lakkaa, eikä hän saa mitään rahaa siitä ulos.
Oi voi kuulkaa.. syvällä käytiin ja valtavat oli väännöt. Konkurssi ja lakkautus oli seuralla vain tuntien päässä.
Ilveksen sen aikaiset toimijat eivät edes kelvanneet niihin pöytiin, joissa uuden areenan asioista päätettiin. Nokia Areena ei siis nostanut Ilvestä suosta, vaan Ilveksen piti sieltä nousta ylipäätänsä päästäkseen tuonne pelaamaan.

 

[#28]

Nokia Areenahan alkutekijöissään tuli Tapparan käyttöön. Ilveksen talous oli siinä kohtaa niin kuralla, ettei seuran pitänyt kauan enää olla toiminnassa, kuin tietysti junioriseurana.

Eihän tässä lainatussa tekstissä ole päätä eikä häntää. Ei pidä paikkaansa edes vähää alusta.

Sen enempää TPS:n ajankohtaista ketjua sivuunviemättä totean että Tampereella uusi nykyisen kokoinen areena oli mahdollista nimenomaan kahden liigaseuran tuomien tapahtumien vetämänä.

 

[Doug93]

Eihän tässä lainatussa tekstissä ole päätä eikä häntää. Ei pidä paikkaansa edes vähää alusta.

Sen enempää TPS:n ajankohtaista ketjua sivuunviemättä totean että Tampereella uusi nykyisen kokoinen areena oli mahdollista nimenomaan kahden liigaseuran tuomien tapahtumien vetämänä.

Kirjoitankin ajasta jolloin kaikki oli alkutekijöissään, eikä yhtään lautaa ollut vielä pystyssä, jopa sijoituspaikka oli vielä auki. Mutta turha tästä vääntää, ei varsinkaan täällä, ei tämä turkulaisia kiinnosta.
Ehkä on kyllä väärin kirjoitettu, kun mainitsin " Nokia Areenan ", eihän se ollut sitä edes jo toimiessaan alkuun pelipaikkana. Parempi olisi ollut kirjoittaa Tampereen uudesta jäähallista.

 

[Jj]

Tulipa mieleeni sellainen kun artikkelissa lukee että "Esisopimus sisältää myös hotellin, toimistorakennuksen ja parkkitalon rakentamisen ratapihalle." Mitenköhän noiden omistus ja/tai vuokraus on ajateltu? Suutari pysyköön lestissään jne mutta jokin osuus muusta ympärivuotisesta liiketoiminnasta voisi olla hyvä ajatus. Kun ei sitä bingoakaan enää ole..

 

[Black Star]

Tulipa mieleeni sellainen kun artikkelissa lukee että "Esisopimus sisältää myös hotellin, toimistorakennuksen ja parkkitalon rakentamisen ratapihalle." Mitenköhän noiden omistus ja/tai vuokraus on ajateltu? Suutari pysyköön lestissään jne mutta jokin osuus muusta ympärivuotisesta liiketoiminnasta voisi olla hyvä ajatus. Kun ei sitä bingoakaan enää ole..

Meinaatko, että TPS alkaa pyörittää vuokraustoimintaa vai hotellibisnestä?

Eiköhän nämä ole juuri niitä, josta K&P ja muut puuhamiehet kuittaa niitä tappiota takaisin omaan taskuun. Vaikea nähdä, että jääkiekko-TPS näkisi noista killinkiäkään.

 

[Knutsen]

Mitenköhän noiden omistus ja/tai vuokraus on ajateltu?

Se on ajateltu niin, että TPS omistaa 0% mistään ja toimii ainoastaan maksajan roolissa hallin käytöstä ja hyväksikäytön uhrina tässä hankkeen alkuvaiheessa.

 

[Laiska pakki]

Tuli tässä änärimatsia katsellessa mieleen, että onkohan noi tuolla Tukholmassa yhtä näreissään Avicii-areenan punaisesta värimaailmasta, kuin veljet täällä Turun suunnalla?

 

[rs2681]

Tuli tässä änärimatsia katsellessa mieleen, että onkohan noi tuolla Tukholmassa yhtä näreissään Avicii-areenan punaisesta värimaailmasta, kuin veljet täällä Turun suunnalla?

Ei se tietysti haittaa jos häkki on täynnä.

 

[Laiska pakki]

Ei se tietysti haittaa jos häkki on täynnä.

Ja siellähän on tietysti aina.

 

[Kuusiston salmi]

Muistanko ihan väärin jos sanon, että turkuhallin penkkien väritystä juuri haettiin kyseisestä areenasta, kun suunniteltiin. Eli ruotsista kopioitu.

 

[charlieglide]

Muistanko ihan väärin jos sanon, että turkuhallin penkkien väritystä juuri haettiin kyseisestä areenasta, kun suunniteltiin. Eli ruotsista kopioitu.

Muistat oikein. Taisi joku sanoa ”mini-Globeniksi.”

 

[Jaakko]

Tuli tässä änärimatsia katsellessa mieleen, että onkohan noi tuolla Tukholmassa yhtä näreissään Avicii-areenan punaisesta värimaailmasta, kuin veljet täällä Turun suunnalla?

Ovat tai ainakin hallista. Pelaavat suuren osan peleistään viereisessä vanhemmassa ja pienemmässä hallissa.

 

[sunnuntai]

Mikä on suurin syy tällä hetkellä jottei kuokat heilu työmaalla? Rahan puute vai valitukset?

Kun ei Turussa asu niin harvemmin kahvipöydässä puheeksi nousee ratapihahanke....