Ranska, tuo Euroopan sivistyksen ja herkkusuiden paratiisi?

  • 63 916
  • 412

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onnittelut Ukrainalle, tämä tulos on hyvä heille, kuten myös Natolle.

Ranska varautui 30 000 poliisilla mellakoihin. Vasemmiston kiitäessä voittoon on mellakat ilmeisesti peruttu. Hmm. Se nyt on varmaa, että HS ja Yle eivät tuo esiin vasemmiston väkivaltaista puolta. Tiedonvälityksessä on jotain rikki, mutta se siitä, se keskustelu kuuluu toiseen ketjuun
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Puolueittain ennustettuna:

National Rally: 120-130
Renaissance: 107-115
France Unbowed: 85-94
Socialist party: 55-65
Republicans: 60-63

Eli Top-3 olisi äärioikeisto - Macronin porukka - laitavasemmisto ( vai pitäisikö tasapuolisuuden vuoksi kirjoittaa äärivasemmisto).
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista väittelyä tällä hetkellä France 24:n lähetyksessä. Vetää vertoja kotoiselle A-studiollemme.
 

Jeffrey

Jäsen
Eli Top-3 olisi äärioikeisto - Macronin porukka - laitavasemmisto ( vai pitäisikö tasapuolisuuden vuoksi kirjoittaa äärivasemmisto).

Radikaalivasemmisto nimikettä on heistä käytetty - ei toki Suomessa. Onhan se hurjaa, että 2024 Kiina ja Putin mielinen Melenchon saattaa nousta pääministeriksi. Hänen lisäkseen siellä on kommunistit ja muut hörhöt mukana koalitiossa. Enkä olisi ollenkaan varma, että tämä tulos olisi Ukrainalle lainkaan hyvä - sen paremmin kuin EU:lle.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Radikaalivasemmisto nimikettä on heistä käytetty - ei toki Suomessa. Onhan se hurjaa, että 2024 Kiina ja Putin mielinen Melenchon saattaa nousta pääministeriksi. Hänen lisäkseen siellä on kommunistit ja muut hörhöt mukana koalitiossa. Enkä olisi ollenkaan varma, että tämä tulos olisi Ukrainalle lainkaan hyvä - sen paremmin kuin EU:lle.
Ei varmasti paras mahdollinen, mutta varmasti parempi kuin RN:n enemmistö parlamentissa.
Macronin Renaissance näyttää ainakin tässä kohtaa tyrmäävän sen mahdollisuuden, että Melenchonin porukka voisi hallita Ranskaa. Eikä vasemmistokaan yksin saa enemmistöä kasaan.

« Je suis prêt à travailler avec l’ensemble des partis républicains dans l’intérêt de la France et des Français. Il est donc évident que Jean-Luc Mélenchon et un certain nombre de ses alliés ne peuvent pas gouverner la France. » —
@steph_sejourne



 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jani Mäkelä tiesi tämänkin paremmin kuin gallupit. Toivottavasti hän ymmärsi tehdä tilin vedonlyönnissä!

Naurattaa riekkuminen Ranskan vaaleista. Kuka oletti, ettei Macron ole laskenut ennalta, miten tämä menee? Onhan hänet kaksi kertaa valittu presidentiksikin ihan samalla kaavalla.



 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Muualla maailmassa aletaan tajuta laitaoikeiston vaarat. Suomessakin varmaan taas ajan kanssa.

Ranskalla on Mbappé, joka torppasi Le Penin, meillä on Selänne, joka kannusti Teren eduskuntaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huomionarvoista on se, ettei twiittiä ole kirjoittanut joku random some-huutelija, vaan maamme toiseksi suurimman eduskuntaryhmän puheenjohtaja, laajaa vaikutusvaltaa omaava Jani Mäkelä. Thread toki käsittelee Ranskan tapahtumia, mutta on alas vajonnut huippupoliitikkojen viestinnän taso Suomessakin.

Sikäli pitää olla tyytyväinen, että varmasti monelta persultakin ranskalaisen äärioikeiston voiton varaan suunnitellut juhlat jäävät välistä.
 

Baldrick

Jäsen
Onko tässä nyt kyse samasto ongelmasta, mikä Persuilla on Suomessa? Oikeisto ei vain saa houkuteltua porukkaa uurnille äänestyspäivänä?
Käsittääkseni ovat aiemmin hyötyneet alhaisesta äänestysaktiivisuudesta, kun ovat saaneet väkeä uurnille. Nyt kaiketi kansa aktivoitui laajemmin äänestämään, mikä nosti muiden osakkeita. Näin siis itse päättelen korkeimmasta äänestysprosentista vuosikymmeniin.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Carolina Hurricanes
Left-green New Popular Front: 172-192 seats

Emmanuel Macron’s allies: 150-170 seats

Far right National Rally and allies: 132-152 seats

Siellä on harrastettu taktista äänestämistä!

Yllättävä käänne 1. kierroksen jälkeen! En edes fanita laitavasemmistoa, mutta jos sillä estetään Puten puudelien pääsy valtaan, tulos kuulostaa erittäin huojentavalta Euroopan turvallisuuden ja Ukrainan tuen kannalta. Ehkä tämä on politiikan versio jääkiekkosanonnasta "ei ole pääasia, että Kanada voittaa, vaan että Venäjä häviää". (hymiö)
 

Alejandro

Jäsen
Muualla maailmassa aletaan tajuta laitaoikeiston vaarat. Suomessakin varmaan taas ajan kanssa.

Ranskalla on Mbappé, joka torppasi Le Penin, meillä on Selänne, joka kannusti Teren eduskuntaan.
En ole varma ymmärränkö tätä viestiä oikein, mutta edustaako Tere Sammallahti siis laitaoikeistoa? Jos edustaa, niin millä tavalla? Olen aina pitänyt häntä vain populistisena räksyttäjänä.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
En ole varma ymmärränkö tätä viestiä oikein, mutta edustaako Tere Sammallahti siis laitaoikeistoa? Jos edustaa, niin millä tavalla? Olen aina pitänyt häntä vain populistisena räksyttäjänä.
Kyllä se jatkuva wokesta mökeltäminen luistattaa minun kirjoissa ihan kivasti sinne jonnekkin laitaan.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Käsittääkseni ovat aiemmin hyötyneet alhaisesta äänestysaktiivisuudesta, kun ovat saaneet väkeä uurnille. Nyt kaiketi kansa aktivoitui laajemmin äänestämään, mikä nosti muiden osakkeita. Näin siis itse päättelen korkeimmasta äänestysprosentista vuosikymmeniin.

Totta. Tokihan aika moni ehdokas maksettiin ulos, mikä mahdollisti noin "räikeän" taktisen äänestämisen.

Kuten Le Pen sanoi: Jos Ranskassa mikään ei muutu, oikeisto kyllä pääsee valtaan vääjäämättä.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Käsittääkseni ovat aiemmin hyötyneet alhaisesta äänestysaktiivisuudesta, kun ovat saaneet väkeä uurnille. Nyt kaiketi kansa aktivoitui laajemmin äänestämään, mikä nosti muiden osakkeita. Näin siis itse päättelen korkeimmasta äänestysprosentista vuosikymmeniin.

Jääkö Ranskassakin nuoret ja maahanmuuttajat kotiin? Vai ketkä siellä jättää äänestämättä?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Totta. Tokihan aika moni ehdokas maksettiin ulos, mikä mahdollisti noin "räikeän" taktisen äänestämisen.

Kuten Le Pen sanoi: Jos Ranskassa mikään ei muutu, oikeisto kyllä pääsee valtaan vääjäämättä.

Oikeisto on Ranskassa ollut vallassa hyvinkin usein. Tälläkin hetkellä.

Äärioikeisto sen sijaan ei ole pääsemässä valtaan lähiaikoina eikä välttämättä koskaan. Se voi saada vaalien ensimmäisellä kierroksella eniten ääniä, mutta toinen kierros torppaa haaveet, kuten tänäänkin.

Pointti on siis siinä, että vaikka äärioikeistoa kannattaa ~30%:kin ranskalaisista, niin se ei riitä, kun samaan aikaan ~70% vihaa sitä.

Tarvii tapahtua erittäin suuri mullistus, että äärioikeiston kannatus missään Euroopan maassa nousisi merkittävästi yli 30 prosentin. Sitten vielä paljon suurempi mullistus, jotta sen "hyväksymisprosentti" nousisi yli 50 prosentin.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo, eiköhän tää kaveri ollut kirjaillut valmiiksi ihan erinäköiset twiitit =D

Miten tämän tason kaveri on päässyt niin merkittävään asemaan maan toiseksi suurimmassa puolueessa? Toisaalta kun ministereitä katsoo, niin ei ehkä se ei olekaan niin kummallista.

Harvoin, jos koskaan, olen ollut niin tyytyväinen vasemmiston voitosta. Putin-mieliset ovat pelottavan vahvoja tällä hetkellä Euroopassa.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta. Tokihan aika moni ehdokas maksettiin ulos, mikä mahdollisti noin "räikeän" taktisen äänestämisen.

Kuten Le Pen sanoi: Jos Ranskassa mikään ei muutu, oikeisto kyllä pääsee valtaan vääjäämättä.

Le Pen yrittää kaapata oikeistotermin puolueelleen, kuten persut yrittävät meillä. Perinteinen oikeisto on Ranskassakin ollut useinkin vallassa.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Jani Mäkelä tiesi tämänkin paremmin kuin gallupit. Toivottavasti hän ymmärsi tehdä tilin vedonlyönnissä!

Naurattaa riekkuminen Ranskan vaaleista. Kuka oletti, ettei Macron ole laskenut ennalta, miten tämä menee? Onhan hänet kaksi kertaa valittu presidentiksikin ihan samalla kaavalla.



Onko Mäkelä antanut tilinsä Valavuoren käsiin? Suoraan miehen betsitwiittien mukainen viesti :D
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Yllättävä käänne 1. kierroksen jälkeen! En edes fanita laitavasemmistoa, mutta jos sillä estetään Puten puudelien pääsy valtaan, tulos kuulostaa erittäin huojentavalta Euroopan turvallisuuden ja Ukrainan tuen kannalta. Ehkä tämä on politiikan versio jääkiekkosanonnasta "ei ole pääasia, että Kanada voittaa, vaan että Venäjä häviää". (hymiö)

Näin mäkin tän ajattelen. Suomeen en vasemmistohallitusta haluaisi, vaan sellanen ns. "maltillinen oikeisto" mielummin, varsinkaan nykytilanteessa Venäjän takia, sekä Suomen kuihtuvan talouden edessä. Mutta n.70milj. Ranskan tapauksessa Euroopan suurmaana -ja Ukrainan tukien soraäänillä- se taitaa olla vaan hyvä, ettei laitaoikeisto ota ylivoimaa.
 
Osaako joku sanoa mikä on laitavasemmiston kanta pitkän kantaman ohjusten lähettämiseen Ukrainaan, ranskalaisten aseiden käyttöön Venäjän maaperällä, tai aseavun lisäämiseen? Vai onko mitään selkeää kantaa edes ilmaistu? Pikaisella googlettelulla löytyi lähinnä tämä:

"On the international stage, the New Popular Front asserts that it wants to "defend Ukraine and peace on the European continent."

"The delivery of necessary weapons", "the cancellation of Ukraine's foreign debt", "the seizure of the assets of oligarchs who contribute to the Russian war effort" and the "sending of peacekeepers to secure nuclear power plants" are among the measures outlined."


Tuota "delivery of necessary weapons" kun on hoettu Bardellan suulla myös laitaoikealta, ja julistettu oikein "jalosti" esimerkiksi näin: "I will not let Russian imperialism absorb an allied state like Ukraine," . Toisaalta sitten Bardella on todennut, että pitkän kantaman ohjuksia ja joukkoja he eivät lähettäisi Ukrainaan. Voisi myös kuvitella että Le Penin porukat eivät kovin hanakasti ole oligarkkien rahoja takavarikoimassa... Eli ainakin tässä mielessä laitavasemmisto vaikuttaisi Euroopan ja Ukrainan suhteen laitaoikeistoa paremmalta vaihtoehdolta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vasemmalla puolella pahin ongelma on 3. eniten paikkoja saanut puolue La France insoumise eli Alistumaton Ranska ja varsinkin sen johtaja Jean-Luc Mélenchon.
Hän on kovan luokan populisti ja kuin synteesi Vasemmistoliiton, SDP:n ja Vihreiden pahimmista puolista höystettynä Persujen EU-vastaisuudella; eroon Natosta, paljon uutta velkaa köyhyyden torjuntaan ja keynesiläiseen elvytykseen, lyhyempi työviikko, eläkeiän lasku 60 vuoteen, hämäriä yhteyksiä Venäjään, voimakas Amerikka-vastaisuus, EU:n kauppasopimukset uusiksi tai ero EU:sta jne.

Mélenchon vaatii puolueelleen pääsyä uuteen hallitukseen, mutta Macronin liittouma ei sitä halua.

YLE:n vanhan artikkelin mukaan Mélenchon haluaa lakkauttaa kaikki Ranskan ydinvoimalat ja siirtyä uusiutuvan energian tuotantoon. Mélenchon vastustaa tehomaataloutta ja puhuu kaunopuheisesti koko luomakunnan, myös eläinten, oikeuksista.

Jean-Luc Mélenchon pyrkii laitavasemmalta Ranskan presidentiksi – Puheet villitsevät jopa hologrammin esittäminä

Tässä vielä Guardianin artikkeli vasemmiston liittoutumasta, julkaistu ennen vaaleja.

LFI wants constitutional reform, 100% renewable energy by 2050, withdrawal from free trade agreements, a “democratic refounding” of the EU, the separation of retail and investment banking, price caps on basic foods and energy and a higher minimum wage.
It promises to reverse Macron’s controversial pension reforms and return the retirement age to 60; to raise public sector wages; to link salaries to inflation; to boost housing and youth benefits; to cut income tax and social security for lower earners; and to introduce a wealth tax for the rich.


 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös