Rammstein – konemetallia Itä-Berliinistä

[Wiljami]

... Siksi välillä leikkivät myös natseja, jotta kukaan ääripää ei oikein tykkää = kaikki järkevät tykkää. Sama kuin South Parkissakin..

Jo nyt tuohon kommentoisi niin leikkivät natsia suunnilleen yhtä paljon (ja samaan tyyliin) kuin esim. Schindlerin lista leikkii natsia.

Putikoille vittuilusta aina täydet pisteet. Siellä pn todennäköisesti eräskin viskaali yrittänyt ilmoittaa homopropagandalakien avoimesta rikkomisesta, mutta kohde ollut liian kookas.

 

[Morgoth]

Putikoille vittuilusta aina täydet pisteet. Siellä pn todennäköisesti eräskin viskaali yrittänyt ilmoittaa homopropagandalakien avoimesta rikkomisesta, mutta kohde ollut liian kookas.

Ymmärtääkseni myös Puolassa heiluttivat sateenkaarilippua. Kuitenkin niitä harvoja bändejä, jotka saavat jonkinlaista hämmennystä ylipäätään nykymaailmassa enää aikaiseksi.

Kruspe jossakin haastattelussa kiteytti mielestäni rockin tilan jokseenkin täydellisesti:

“Rock is dead. It's sad, I know it is. But sometimes you have to make peace with the facts of reality. Every time I'm listening to what's new – it's definitely not rock. There are always going to be these old dinosaurs that have a certain kind of performance that will survive. I’m talking about the new generation rock. What happens at the moment
is that kids these days don't have that feeling when they play their favourite rock tracks to annoy the parents. Guitars are not annoying anymore so what they're using, especially in Germany, they're using their voice, the lyrics, which basically mostly happens in hip-hop. They start to rebel against everything and hip-hop is the soundtrack. It's all about hip-hop at the moment, which is hard for me because hip-hop was always a music that I couldn't relate to. If I go to a festival and see a hip-hop group play, I'm so bored. That's one advantage rock still has over hip-hop. There's a visual and sonic connection between the band and the audience.”

 

[Fullhazard]

Kruspe jossakin haastattelussa kiteytti mielestäni rockin tilan jokseenkin täydellisesti:

Kannattaisikohan ehkäpä joskus etsiä sellaista musiikkia, jota ei soi radiossa?

 

[Morgoth]

Kannatattaisikohan ehkäpä joskus etsiä sellaista musiikkia, jota ei soi radiossa?

Pointti taisi olla siinä ettei rock enää puhuttele nuoria nykyään kuin joskus ennen vaan nuoret tykkäävät kuunnella pääasiassa jotain muuta. Ei siitä, että esim. Radio Rockin soittolistan ulkopuolella on vielä hyvää uuttakin rockiakin, mutta se on enemmän marginaalirunkkareiden musiikkia enää nykyään. Mutta ehkä tota vääntöä voidaan jatkaa jossakin muualla...

 

[Fullhazard]

Pointti taisi olla siinä ettei rock enää puhuttele nuoria nykyään kuin joskus ennen vaan nuoret tykkäävät kuunnella pääasiassa jotain muuta. Ei siitä, että esim. Radio Rockin soittolistan ulkopuolella on vielä hyvää uuttakin rockiakin, mutta on enemmän marginaalinen runkkareiden musiikkia enää nykyään vain. Mutta ehkä tota vääntöä voidaan jatkaa jossakin muualla...

Nojoo oot sinänsä ihan oikeassa, mutta tuollainen lausuma lähinnä kertoo, ettei sitä uutta "rokkia" olla etsitty. Sitä paitsi tälläiset lausumat ovat huvittavia Rammsteinin tyyliseltä bändiltä, joka ei oikeaa rokkia soita missään nimessä, vaan erittäin vesitettyä versiota rock-musiikista. Rammsteinikin voisi myös valita festivaaleja, jossa ei ole räppiä. Raha kuitenkin ratkaisee ja Rammstein haluaa soittaa isoilla festareilla.

 

[Morgoth]

Nojoo oot sinänsä ihan oikeassa, mutta tuollainen lausuma lähinnä kertoo, ettei sitä uutta "rokkia" olla etsitty.

Ovatko alle 15-vuotiaat mielestäsi erityisen kiinnostuneita rockista? Entä kun nämä dinosaurukset lopettavat niin uskotko että uudemmat rock-bändit vetävät stadionit täyteen tulevaisuudessa kuten joku acdcmetallicarammstein nykyään? Ymmärsin tuon Kruspen komentin enemmän tuossa yhteydessä tai itse ajan myös enemmän tuota takaa. Sinä puhut lähinnä kaupallista paskaa vs. aitoa hyvää rock ja oikeastaan mitä enemmän tuosta puhut niin sitä ajankohtaisemmaksi toi Krupsenkin (tai mitä mielestäni yritti sanoa) pointti muuttuu todeksi. Tehdäänhän taatusti hyvää progeakin vielä nykyään. Kiinnostaako se massoja? Ei, vaan niistä ovat lähinnä innossaan vain ne pienet piirit.

Ei nuoret enää kapinoi soittamalla kitaraa (koska heidän vanhemmat tykkäävät siitä) vaan kaikenmaailman hiphopeilla sun muilla, jotka taas ärsyttävät. Eihän tarvi kun tätäkin palstaa lukea niin vanhemmat (minäkin) saavat allergista ihottumaan kaikenmaailman ghettomasoista ja JVGstä (puita uuniin vaan jne). mutta jos tolleen ulkopuolisena tarkastelee ilmiötä ilman suurempia omia intohimoja ja musiikkimieltymyksiä niin vaikea nähdä rockia kauhean elinvoimaisena tai uudistuneena ja pirteänä ilmiönä enää vuonna 2019.

 

[Fullhazard]

Ovatko alle 15-vuotiaat mielestäsi erityisen kiinnostuneita rockista?

Eivät, mutta hyvin harvalla 15-vuotiaalla on minkäänlaista musiikillista identiteettiä. Kyllä se musiikki-identiteetti rakentuu siinä myöhemmin (tai sitten ei rakennu ollenkaan), vaikka se suosikkigenre 13-14-vuotiaana hiphop olisikin.

Entä kun nämä dinosaurukset lopettavat niin uskotko että uudemmat rock-bändit vetävät stadionit täyteen tulevaisuudessa kuten joku acdcmetallicarammstein nykyään?

Tuskinpa, mutta ei se automaattisesti tarkoita, että "rock is dead". Oikeat musiikkifanit etsii uutta musiikkia koko ajan. Esimerkiksi Kirk Hammett kehui kovasti Gojiran uusinta albumia. Kyllä sitä voi uutta musiikkia etsiä, vaikka olisi multimiljönäärikin eikä tartte 80-luvun rokkia kuunnella pelkästään. Toki siihen on ihan loogiset syyt miksi Metallican kitaristi oli tutustunut Gojiran tuotantoon. Itse en tosin tykkää kummankaan bändin uudemmasta tuotannosta.

Sinä puhut lähinnä kaupallista paskaa vs. aitoa hyvää rock ja oikeastaan mitä enemmän tuosta puhut niin sitä ajankohtaisemmaksi toi Krupsenkin (tai mitä mielestäni yritti sanoa) pointti muuttuu todeksi.

En viitannut varsinaisesti kaupalliseeen paskaan viestissäni vaan viittasin siihen että Krupse ei ole "musiikkifani" eikä osaa hahmottaa sceneä kokonaisuudessaan.

 

[Puke]

Jo nyt tuohon kommentoisi niin leikkivät natsia suunnilleen yhtä paljon (ja samaan tyyliin) kuin esim. Schindlerin lista leikkii natsia.

Sinä puhut Deutschland musiikkivideosta. Itse puhun Herzeleid levystä, johon tarkoituksella tekivät "aryan poster boy" poseerauksen kanteen ja olipa joku kukkahattutäti myös sitä mieltä että "Heirate Mich" biisissä lauletaan "heil heil"....

 

[Puke]

No joukosta löytyy ainakin pari, jotka kieltäytyivät palvelemasta Itä-Saksan kansanarmeijassa, ja 1 , joka loikkasi länteen enne muurin murtumista.

Luultavasti jokainen jäsen repisi peliverkkarinsa, jos heitä luonnehtii kommareiksi päin naamaa.

No ottaa tuon miten haluaa. Ainakin Flake on kerronnut kaivanneensa "miten asiat olivat Itä-Saksan aikaan" ja kaikki ovat kertoneet kasvaneensa marxilaisessa ympäristössä ja omaksuneensa sen ajattelutavan.

Lisäksi Kruspea lukuunottamatta kaikki kertoneet halveksuvansa englannin kieltä ja kieltäytyneet puhuvansa sitä. Myös Yhdysvaltoja kertoneet pitävänsä kultuurittomana kapitalistivaltiona.

Diggaan itse silti ihan vittuna.

 

[Hatchetman]

No ottaa tuon miten haluaa. Ainakin Flake on kerronnut kaivanneensa "miten asiat olivat Itä-Saksan aikaan" ja kaikki ovat kertoneet kasvaneensa marxilaisessa ympäristössä ja omaksuneensa sen ajattelutavan.

Lisäksi Kruspea lukuunottamatta kaikki kertoneet halveksuvansa englannin kieltä ja kieltäytyneet puhuvansa sitä. Myös Yhdysvaltoja kertoneet pitävänsä kultuurittomana kapitalistivaltiona.

Diggaan itse silti ihan vittuna.

Flake on kertonut, että asiat olivat yksinkertaisempia ja helpompia ennen, suljetussa maassa.

Kaikki ovat toki joutuneet kasvamaan totaritaristisessa poliisivaltiossa ja se tietysti vaikuttaa.

Mutta uuutinen: Amerikkalaisen kulttuuri-invaasion vastustaminen ei tee ihmisestä kommunistia.

Se voi tarkoittaa myös nationalistia tai patrioottia.

Rammsteinin omin sanoin ovat gootteja, punkkareita, rokkareita.

Kaikki älykkäät ihmiset halveksivat totalitarismia ja raja-aitoja, kaikissa muodoissa( paitsi jos ovat asemassa, josta saavat siitä hyötyä, eivät esteitä.. )

Deutschland-singlellä valittelevät, että haluaisivat rakastaa Saksaa enemmän, mutta historiallisista syistä se on vaikeaa..

 

[Puke]

Deutschland-singlellä valittelevät, että haluaisivat rakastaa Saksaa enemmän, mutta historiallisista syistä se on vaikeaa..

Tämä on Saksassa vaikea asia. Esim. Suomessa meillä on presidenttien kuvat kouluissa jonossa ja kaikki suunnilleen tietää millaista oli minkäkin pressan aikana. Saksassa taas on 1900-luvun alkupuoliskosta iso siivu pyyhitty pois ja siitä ei saa puhua sanallakaan tai on natsi.

Muuten noihin juttuihisi niin kommunistiksi "leimasin" pojat lähinnä sen takia että kaikki ovat tosiaan sanoneet kasvaneensa marxilaisessa perheessä ja omaksuneet tuon ajattelutavan...

 

[DTremens]

Eivät, mutta hyvin harvalla 15-vuotiaalla on minkäänlaista musiikillista identiteettiä. Kyllä se musiikki-identiteetti rakentuu siinä myöhemmin (tai sitten ei rakennu ollenkaan), vaikka se suosikkigenre 13-14-vuotiaana hiphop olisikin.

Hieman offtopic, mutta asiahan on lähestulkoon päinvastoin. Ihmisen musiikillinen identiteetti muovautuu hyvin pitkälti juuri teinivuosina. Se mitä kuuntelet 13-16 vuotiaana on yleisimmin sitä musiikkia johon palaat ajoittain myös aikuisena. Sille musiikille syntyy rikkoutumaton tunneside sun kasvuprosessiin, kapinointiin jne. Myöhemminkin löytää uutta mutta sillä mitä on teininä kuunnellut on aina paikka sydämessä niin sanotusti. Näin ei tietystikään ole jokaisen yksilön kohdalla mutta tilastollisesti todennäköisin vaihtoehto se on. Sen takia sielä rockin jättiläistenkin keikoilla käy porukkaa vaikka esiintyjät olisi jo pappaiässä ja esiintyminen tiedetty ummehtuneeksi jo vuosikymmenen aikaisemmin. Löytyy runsaasti maksukykyistä aikuisväestöä jotka sinne keikoille haluaa, eikä siihen ole syynä mikään uusi tuotanto vaan ne biisit joita on vihaisena ja kiimaisena teininä luukuteltu.

 

[Jakedeus]

Hesarin kirja-arviosta Flaken 'Kosketinrunkkari' teoksesta:

''Voisi jopa sanoa, että se on rakkaudentunnustus DDR:lle''

''DDR oli Flakelle maa, jossa kansalaisten hyvinvoinnista huolehdittiin paremmin kuin länsimaissa.''

''Hänen mielestään DDR tuhoutui siksi, että siellä oli vallassa ihmisiä, jotka eivät olleet valmiita sosialismiin ja kommunismiin.''

''hän uskoo edelleen sosialistisen yhteiskunnan perusperiaatteisiin ja tuntee suurta vastenmielisyyttä Yhdysvaltoja kohtaan.''

https://www.hs.fi/kulttuuri/kirja-arvostelu/art-2000002905821.html


Pitäis lukea, ihan vain siksi, että huomaisi kuinka asiat ovat vähän monipolvisempia kuin yleensä ajatellaan

 

[Morgoth]

Eivät, mutta hyvin harvalla 15-vuotiaalla on minkäänlaista musiikillista identiteettiä. Kyllä se musiikki-identiteetti rakentuu siinä myöhemmin (tai sitten ei rakennu ollenkaan), vaikka se suosikkigenre 13-14-vuotiaana hiphop olisikin.

Kyllä ainakin itselleni se musiikki jota joskus teininä tuli kuunneltua on jäänyt siksi rakkaimmaksi edelleenkin ja joka herättää edelleen eniten tunteita. Muistoja matkasta kohti aikuisuutta ja tavallaan musiikki palauttaa noita fiiliksiä mieleen tehokkaammin kuin mikään muu. Kyllähän sitä tuossa Hämeenlinnassa katseli jotain harmaantunutta Hetfieldiä ja muisteli sitä lapsuuden idolia jotain 80-luvun lopun Jamesia ja totesi että voi vittu niin se aika kuluu. Toki sitä myöhemmin löytänyt paljon muutakin eikä noita teiniajan bändejä edes tulee kuunneltua enää usein, mutta tunnetasolla ei mikään muu ole ei lähellekään samaa, koska tuo nyt palauttaa muistoja nuoruudesta yms. Kenties siinä joskus 20-40 vuoden välillä vielä ei niinkään, koska silloin ollaan jo niin aikuisia olevinaan, mutta sitten vähän myöhemmin ikääntyessä iskee kenties se kaipuu nuoruuteen. Väittäisin etten ole ihan yksin eikä edes mikään oma sukupolveni juttu vaan tuntuu pätevän myös omiin vanhempiini. Omasta tyttärestä on nyt vielä vaikea sanoa, kun elää juuri parhaillaan tuota aikakautta.

 

[Morgoth]

Kaikki ovat toki joutuneet kasvamaan totaritaristisessa poliisivaltiossa ja se tietysti vaikuttaa.

Kaikki ovat kuitenkin olleet jo melko vanhoja (jotain parikymppisiä) muurin murtuessa, joten siellähän DDRssä se nuoruuskin on mennyt. Itse en nyt niin vanha ole etteikö Suomessa radiosta olisi jo kuullut rokkiakin eikä mitään ihmeellisiä radioluxemburgeja ole tarvinnut kuunnella, mutta tuleehan tosta uuden levyn Radiosta nuo mieleen ja voi kuvitella millaista se on jossakin DDRssä ollut.

Ainakin itseäni kiehtoo ja varmaan juuri se muokannut Rammsteinista omanlaisena juuri tuo tausta. Tai kun vertaa Länsi-Saksan puolelta tulleita isompia bändejä niin kyllä Rammstein omaan makuuni on paljon persoonallisempi.

 

[adolf]

Rockissa pitää olla vähän särmää, auktoriteettien vastustamista ja kapinaa. Sen vuoksi Rammstein minultakin saa isot pisteet, koska onhan nyt kappaleen "Pussy" sensuroimaton musiikkivideo yksi isoimpia keskisormia, mitä musiikkibisneksessä koskaan on tehty. Ja sen vuoksi Lemmy oli/on edelleen, niin helvetin suosittu, että ilmensi joka solullaan tuota kapinallisuutta vielä vanhoilla päivilläänkin. Siinä kai pohjimmiltaan on kyse siitä, että se vetoaa meihin ihmisiin.

Totta kai siihen päälle tarvitaan sitten vielä hyvä musiikki, koska juuri kukaan teini-iän ylittänyt tuskin jaksaa kuunnella pelkkää huutopunkkia, vaan siinä tulee jo sitten soitto- ja sävellystaito yms. tärkeiksi.

Nuoret tosiaan varmaan saa sitten nykyään nuo itsenäistymisensä voimaannuttamisbiisit sieltä hiphopin kautta. Pieni toivonkipinä kuitenkin ehkä on vielä olemassa, että kun kasvavat yli tuosta idiotismivaiheesta, niin löytävät sen parhaimman musiikkilajin ;)

 

[Cobol]

Venäjällä pojat oli ainakin pussailleet toisiaan vittuillakseen Putinin homofobialle. Aina yksi syy lisää tykätä näistä miehen ikään ehtineistä sakemanneista.

Juuri näin. Muutenkin loistava paluu, jos nyt paluusta voi heidän kohdallaan puhua. Deutschland on minusta yksi parhaista kappaleista tänä vuonna. Eikä videokaan ole huono. Parhaiten teksti avautuu tietysti, jos ymmärtää saksaa tai on lähipiirissä joku, joka osaa natiivisti tms.

Kunnon vasemmistolaisia kommareiteihan nuo pohjimmiltaan ovatkin. South Parkin tekijöiden tavoin vain nauttivat kun saavat suututtaa kaikkia. Siksi välillä leikkivät myös natseja, jotta kukaan ääripää ei oikein tykkää = kaikki järkevät tykkää. Sama kuin South Parkissakin..

Riippuu siitä, mitä kunnon kommareilla tarkoitetaan. Rammsteinin eräänlainen esiaste oli Feeling B, joka oli punk-ryhmä. Nykyisestä Rammsteinista siinä olivat Schneider, Lorenz ja Landers. Myös Lindemann oli mukana ainakin yhdellä singlellä. Feeling B otti kantaa DDR:n ja sosialistisen maailman ongelmiin, mutta ei ollut niin tiukka kuin vaikkapa Pankow. Ja mitä tulee natseina leikkimisellä, eivät mielestäni leiki tai ole. Näissäkin tekstin ymmärtäminen avaa paljon.

 

[Fullhazard]

Hieman offtopic, mutta asiahan on lähestulkoon päinvastoin. Ihmisen musiikillinen identiteetti muovautuu hyvin pitkälti juuri teinivuosina. Se mitä kuuntelet 13-16 vuotiaana on yleisimmin sitä musiikkia johon palaat ajoittain myös aikuisena. Sille musiikille syntyy rikkoutumaton tunneside sun kasvuprosessiin, kapinointiin jne.

No 15-16-vuotiaana ehkäpä joo, mutta 13-vuotiaana itse ainakin kuuntelin vielä sitä mitä vanhemmat kuunteli hyvin pitkälle.

 

[Ollakseni]

Totta kai siihen päälle tarvitaan sitten vielä hyvä musiikki, koska juuri kukaan teini-iän ylittänyt tuskin jaksaa kuunnella pelkkää huutopunkkia, vaan siinä tulee jo sitten soitto- ja sävellystaito yms. tärkeiksi.

Kunnon huutopunkkihan on laji jonka arvostus kasvaa sitä mukaa kun alkaa karvoja kasvamaan entistäkin tuuheammin.

 

[Roger Moore]

Deutschland on minusta yksi parhaista kappaleista tänä vuonna.

Tykkään kyllä itsekin kovasti. En tiedä miten biisin arvostus on enemmän Rammsteinia kuuntelevien parissa, mutta omasta mielestäni tuo on jopa paras Rammsteinin kappale. Sanoitukset varsinkin ovat erittäin hienot.

 

[heavy]

Tykkään kyllä itsekin kovasti. En tiedä miten biisin arvostus on enemmän Rammsteinia kuuntelevien parissa, mutta omasta mielestäni tuo on jopa paras Rammsteinin kappale. Sanoitukset varsinkin ovat erittäin hienot.

Kitarariffi kappaleessa on aivan huikea.

 

[Morgoth]

Tykkään kyllä itsekin kovasti. En tiedä miten biisin arvostus on enemmän Rammsteinia kuuntelevien parissa, mutta omasta mielestäni tuo on jopa paras Rammsteinin kappale. Sanoitukset varsinkin ovat erittäin hienot.

Varsinkin vielä yhdistettynä videoon. Jotenkin hienoa, että mytologian Germania on puettu mustaksi naiseksi. Ainakin tuo video on mielestäni yksi parhaista musavideoista ikinä.

Ymmärsin että vielä pari videota olisi tulossa? Puppesta ja Hallomannista saisi kyllä niin häiriintyneitä videoita etten kenties itsekään enää haluaisi nähdä.

 

[Ikävänkantaja]

Kansainvälisen tason yhtyeillä ja artisteilla on perinteisenä toimintamallina se, että Ruotsissa keikkaillaan säännönmukaisesti perjantaina ja/tai lauantaina, ja Suomessa ma-ke-akselilla. Jos yleensäkään keikkaillaan.

Mitä tekee Rammstein? Vetää Suomessa tuplakeikan viikonloppuna, ja konsertoi Ruotsissa seuraavan viikon keskiviikkona ja sunnuntaina.

J a !
N e i n !
R a m m s t e i n !

Rammstein - Deutschland + Sonne-Outro - piano cover

 

[Yellow Jester]

Kansainvälisen tason yhtyeillä ja artisteilla on perinteisenä toimintamallina se, että Ruotsissa keikkaillaan säännönmukaisesti perjantaina ja/tai lauantaina, ja Suomessa ma-ke-akselilla. Jos yleensäkään keikkaillaan.

Mitä tekee Rammstein? Vetää Suomessa tuplakeikan viikonloppuna, ja konsertoi Ruotsissa seuraavan viikon keskiviikkona ja sunnuntaina.

J a !
N e i n !
R a m m s t e i n !

Rammstein - Deutschland + Sonne-Outro - piano cover

Tuo keikka juttu on muuten mielenkiintoinen ja hyvä havainto (Ruotsi & Suomi).

Lauantain keikka on itselleni yhdeksäs kerta, kun näen Rammsteinin livenä, mutta en ole mitään heidän keikkaa (ensimmäistä lukuunottamatta) venannut näin paljon.

Oispa lauantai..
Zeig dich!

 

[SherwoodinHartsa]

Tämän päivän Aamulehdessä juttua pe/la keikkojen rakentamisesta ja kokoluokasta....
https://www.aamulehti.fi/a/db8a2849-8b04-458d-b34b-209497ed4757