Rammstein – konemetallia Itä-Berliinistä

[Vellihousu]

Kyllähän se oikeasti uskottavuutta vie, että puhutaan vain lehdistölle nimettömänä.

Itse olisin hyvin tyrmistynyt jos jostain löytyisi äkkiä tusinan verran ei-julkisessa asemassa olevia naisia jotka kaikki kertoisivat kokemastaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä omilla nimillään.

 

[Flyingbird]

Itse olisin hyvin tyrmistynyt jos jostain löytyisi äkkiä tusinan verran ei-julkisessa asemassa olevia naisia jotka kaikki kertoisivat kokemastaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä omilla nimillään.

Aivan. Yhtä tyrmistynyt, jos tulisi laaja rintama naisia omalla nimellään syyttämään valheellisesti bändiä. Sen takia on aika vaikea vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen.

E: jos valheellisia syytöksiä löytyy paljon pienemmän mittapuun keisseistä, niin kuinka paljon löytyy enemmän isommista. Ja en sano, että kaikki valehtelee edelleenkään, mutta pidän sitä aivan mahdollisena.

 

[Jakedeus]

Miksi Lindemannin touhuista puhutaan ja muiden isojen bändien laulajien seksipuuhista ei?

Ainakin koska:
- Rammstein oli palkannut varta vasten henkilön, jonka työ oli järjestää sopivia naisia Lindemannille
- Naisten järjestämiseen kuului kaikkea outoa, kuten koekuvaukset, pukukoodi yms.
- Jatkoilla tiettävästi tarjotaan runsaasti ilmaista alkoholia estojen laskemiseksi
- On juttuja, että monilla jatkoilla paikalla oli vain Lindemann ja jatkoilla on harrastettu seksiä
- Monet naiset raportoineet, että meno on ollut hiukan outoa, tosin toki monet myös raportoineet ettei mitään kummempaa tapahtunut
- Medioissa kiertää juttuja Lindemannin seksiaddiktiosta ja siitä, että hän tarvitsee jatkuvasti uusia nuoria naisia itselleen, ja Makeevan duuni on järjestää naisia Lindemannille

Tähän vielä nostaisin lisäksi videot, jotka ovat tämän kohun aikana tulleet yleiseen tietoisuuteen, eli Till the End pornovideo, ja lavan alta kuvattu video Deutchland-remixin aikana, jossa kaksi naista ottaa häneltä suihin, jonka jälkeen - nyt jos koskaan sopii sanoa - pari pikapanoa. Nämä lähinnä voimakkaasti alleviivaa viimeistä kohtaa.

 

[Ötökkä]

Kyllähän se oikeasti uskottavuutta vie, että puhutaan vain lehdistölle nimettömänä. En itsekään näiden juttuja tuomitse, kunnes toisin todistetaan. Mutta en näe mitään syytä tämän hetkisille tiedoilla mitään uskottavuutta ja tämän sanoisin vaikka olisi kenestä tahansa bändistä tai henkilöstä kyse. Siksi mielestäni kaikkein paras keino olisi Rammsteinin haastaa jokin taho oikeuteen. Mieluiten Bild koska sitten ei voisi sanoa vastapuolella olleen resursseja.

Kuka hullu tuollaisia alkaisi julkisesti kertomaan? Ihan jo tätä ketjua lukiessa on huomattu että syyllistämistä riittää. Ja sitten tekisivät osan mielestä sen "julkisuuden takia".

Ihan jopa raiskauksista ilmoitetaan vain murto-osa häpeän takia. Saati sitten ns sikamaisen käytöksen, josta luultavasti ei mitään tuomiota voisi tulla.

 

[Flyingbird]

Kuka hullu tuollaisia alkaisi julkisesti kertomaan? Ihan jo tätä ketjua lukiessa on huomattu että syyllistämistä riittää. Ja sitten tekisivät osan mielestä sen "julkisuuden takia".

Ihan jopa raiskauksista ilmoitetaan vain murto-osa häpeän takia. Saati sitten ns sikamaisen käytöksen, josta luultavasti asti ei mitään tuomiota voisi tulla.

Jos nyt pointti ei vieläkään auennut, niin kuten sanoin johtopäätöksiä ei voi tehdä tästä suuntaan tai toiseen.

 

[Morgoth]

Mä toivon edelleen, ihan kaikkein oikeusturvan kannalta, että joku taho tutkisi näitä bileitä. Jos bändillä ei oikeasti olisi mitään salattavaa, tämä olisi ollut ensimmäinen asia, mitä olisi tiedotettu. Nyt vain ensin ilmoitettiin nopeasti, että ”Vilnassa ei missään nimessä ole tapahtunut mitään väitettyä” ja viikon päästä asianajotoimisto ilmoitti syyttelijöille uhkailevaan sävyyn, että ”käräjillä nähdään”. Erikoinen taktiikka täysin syyttömiltä. Olisi bändinkin etu, että puolueeton taho saisi kaikki valtuudet tutkia ja haastatella avoimesti. Varsinkin, kun julkisuuteen on nyt tullut jo laajasti tietoa vierasprofiilista. Sen paheksumisen pelkääminen on nyt myöhäistä. Vaikea keksiä, mitä muita syitä bändillä olisi toimia juuri tällä taktiikalla, ellei siellä ole oikeasti tapahtunut asioita, mistä syytetään ja niistä ollaan hyvin tietoisia.

Joissakin maissahan on sellainen kuin siveyspoliisi. Sehän voisi ratkoa tämän laittomuuden ja moraalisesti oikein/väärin välisen harmaan alueen ja taata kaikkien osapuolten turvallisuus. Esim. he voisivat arvioida bändin ja sen toiminnan moraalisuuden sekä yleisesti valvoa ja päättää minkälaiset jatkot ovat ok. Toki samaa kannattaisi laajentaa myös koko muuhun yhteiskuntaan kuin vain rock-konsertteihin. Mikäli ongelmia ja moraalittomuutta tapahtuu muillakin elämän osa-alueille niin siveyspoliisin toimintavaltuuksia voitaisiin helposti lisätä. Nythän siellä on luultavasti kristillisetkin hallituksessa ja kokoomuksestakin löytyy tämän konservatiivinen siipi ja miksi persuistakin. Toivottavasti huomioidaan jotenkin myös hallitusohjelmassa.

 

[Morgoth]

Eiköhän siellä Bildissä olla sammuttelemassa valoja… Bild kuuluu ihan vähän isompaan kiskaan kuin mitä Rammstein on. Ja sen toimialaan kuuluu uhka rosiksista, joten normipäivä. Luultavasti kuolevat nauruun.

Eikös Bild on lähinnä samanlainen paskalehti kuin IS/IL ? Vai olenko ymmärtänyt väärin.

 

[Flyingbird]

Eikös Bild on lähinnä samanlainen paskalehti kuin IS/IL ? Vai olenko ymmärtänyt väärin.

Lähempänä seiskaa

E: jos puhutaan siis skuupeista. Toki lehti julkaistaan iltapäivälehtenä.

 

[Nelfor]

Eikös Bild on lähinnä samanlainen paskalehti kuin IS/IL ? Vai olenko ymmärtänyt väärin.

Helvetin iso roskalehti, jonka taustalla on miljardeja takova julkaisija.

 

[Malmi]

Kaikilla on oikeus mutta kaikilla ei selvästi ole mahdollisuutta kuten Lindemannin fanipojat ketjussa hyvin todistavat.

Mitä tällä tarkoitat?

 

[mjr]

Helvetin iso roskalehti, jonka taustalla on miljardeja takova julkaisija.

Ymmärtäisin että myös Spiegel, Welt am Sonntag jne. ovat tehneet reportaaseja samasta vyyhdistä. Anyways, varmaan tässä näkyy tietty aikakausien ja ajatustapojen murros. Tuskinpa mitään rikollista on tapahtunut, mutta yleisessä moraalitajussa on tapahtunut muutosta. Itte sanoosin notta kehitystä.

 

[Individual]

Mitä tällä tarkoitat?

Varmaan käyttäjä hakee korrelaatiota tahdonvastaisen selibaatin ja hurjien rokkitähtien puolustamisen välillä.

 

[Roger Moore]

ja lavan alta kuvattu video Deutchland-remixin aikana, jossa kaksi naista ottaa häneltä suihin, jonka jälkeen - nyt jos koskaan sopii sanoa - pari pikapanoa.

Jaa, tälle varmaan löytyy kanssa ihan joku lähde? Ei nyt tarvitse linkittämään alkaa, mutta tieto tällaisesta on mennyt kyllä itseltäni ihan ohi.

 

[Flyingbird]

Jaa, tälle varmaan löytyy kanssa ihan joku lähde? Ei nyt tarvitse linkittämään alkaa, mutta tieto tällaisesta on mennyt kyllä itseltäni ihan ohi.

Voin vahvistaa. Lindemann taisi omalla keikallaan näyttää pätkän screenillä.

 

[Outsider]

Voin vahvistaa. Lindemann taisi omalla keikallaan näyttää pätkän screenillä.

Näin teki. Linkistä löytyy keikalta yleisöstä kuvattu video.

Edit: Linkki poistettu sääntöjen 6 § perusteella videon sisällön vuoksi. / Modet

 

[Roger Moore]

Voin vahvistaa. Lindemann taisi omalla keikallaan näyttää pätkän screenillä.

Ok, tämä on mennyt itseltä kokonaan ohi. Jännä ettei kovin isosti ole tuosta käsittääkseni uutisoitu.

 

[Flyingbird]

Ok, tämä on mennyt itseltä kokonaan ohi. Jännä ettei kovin isosti ole tuosta käsittääkseni uutisoitu.

Jep. Lindemannin tapa on rikkoa tiettyjä rajoja ja aiheuttaa kohua. Ekana syytetään natseiksi ja seuraavaksi heilutetaan pride lippuja ja jäsenet suutelee toisiaan lavalla. Sinänsä ei yllättänyt, että joutui jostain tekosyystä Venäjällä pidätetyksi, kun vastustivat eleillä ja suuteluilla Venäjän antigay meininkiä vastaan. Kruunuksi Instagramiin kuva jossa Kruspe ja Landers suutelevat toisiaan ja tekstinä "Venäjä, rakastamme sinua!" Se että hommat vedetään överiksi(välillä liiankin överiksi) on vain tarkoitus aiheuttaa keskustelua milloin missäkin. Olen aina pitänyt Rammsteinia poikkeuksillisen paljon kantaa ottavana, mutta ihmisistä välittävänä bändinä. Rockyhtye jolla on rohkeutta rikkoa normeja jopa Venäjällä. Maine on nyt saamassa säröjä, mutta jatkossa nähdään kuinka isoja.

 

[Jakedeus]

mutta tieto tällaisesta on mennyt kyllä itseltäni ihan ohi.

Olet kuitenkin aika innokkaasti ollut ottamassa asiaan kantaa.

 

[Jakedeus]

Jep. Lindemannin tapa on rikkoa tiettyjä rajoja ja aiheuttaa kohua. Ekana syytetään natseiksi ja seuraavaksi heilutetaan pride lippuja ja jäsenet suutelee toisiaan lavalla. Sinänsä ei yllättänyt, että joutui jostain tekosyystä Venäjällä pidätetyksi, kun vastustivat eleillä ja suuteluilla Venäjän antigay meininkiä vastaan. Kruunuksi Instagramiin kuva jossa Kruspe ja Landers suutelevat toisiaan ja tekstinä "Venäjä, rakastamme sinua!" Se että hommat vedetään överiksi(välillä liiankin överiksi) on vain tarkoitus aiheuttaa keskustelua milloin missäkin. Olen aina pitänyt Rammsteinia poikkeuksillisen paljon kantaa ottavana, mutta ihmisistä välittävänä bändinä. Rockyhtye jolla on rohkeutta rikkoa normeja jopa Venäjällä. Maine on nyt saamassa säröjä, mutta jatkossa nähdään kuinka isoja.

Pride-lipun heiluttamisella ja monella muullakin Rammsteinin ns. provokaatiolla on ns. pointti. Mikä pointti Lindemannin pornovideo(i)lla on muuta kuin tyydyttää Lindemannin ekshibitionismi-taipumuksia?

 

[Roger Moore]

Olet kuitenkin aika innokkaasti ollut ottamassa asiaan kantaa.

No mitä helvettiä? :D olen tietysti ottanut asiaan kantaa ihan sillä tiedolla mitä on ollut, ja sen jälkeen kysynyt jos olen tarvinnut lisätietoa.

 

[Jakedeus]

No mitä helvettiä? :D olen tietysti ottanut asiaan kantaa ihan sillä tiedolla mitä on ollut, ja sen jälkeen kysynyt jos olen tarvinnut lisätietoa.

No sitä helvettiä, että esim. itse kun kuulin tästä niin käytin PÄIVÄN Redditin lukemiseen aiheesta ja vasta sen jälkeen koin tuntevani aihetta niin hyvin, että minulla on siitä oikeus mielipide sanoa. Sulla kynnys on matalampi.

 

[Flyingbird]

No sitä helvettiä, että esim. itse kun kuulin tästä niin käytin PÄIVÄN Redditin lukemiseen aiheesta ja vasta sen jälkeen koin tuntevani aihetta niin hyvin, että minulla on siitä oikeus mielipide sanoa. Sulla kynnys on matalampi.

Tänne saa siis vasta kommentoida, kun on niinkin luotettavaa tietolähdettä kuin redditiä päivän lukenut...

Poistun takavasemmalle...

 

[Morgoth]

Pride-lipun heiluttamisella ja monella muullakin Rammsteinin ns. provokaatiolla on ns. pointti. Mikä pointti Lindemannin pornovideo(i)lla on muuta kuin tyydyttää Lindemannin ekshibitionismi-taipumuksia?

Provosoida pelkästä provosoimisen ilosta? Katsopa vaikka live-esitys 1998 jossa Till panee kosketinsoittajaa perseeseen samassa, kun tämä on kaulapannassa pallo suussa. Joku tykkää, joku ei. Taidetta vai jotain ihan muuta? Se taas ihan eri asia mikäli nuo naiset eivät tuossa videolla ole vapaaehtoisesti.

Itse kyllä mielummin runkkaan, kun katselen pornhubia, mutta en minä sitäkään pahalla joskus joku katselee Tillin videoita redditstä koko päivän.

 

[Jakedeus]

Tänne saa siis vasta kommentoida, kun on niinkin luotettavaa tietolähdettä kuin redditiä päivän lukenut...

Poistun takavasemmalle...

Ei Reddit ole mikään yksi tietolähde, vaan keskustelupalsta, jossa on tuhansia lähteitä. Niiden keskeltä täytyy vain haarukoida se luotettavin tieto. Väittäisin, että olen ollut huomattavasti paremmin perillä tästä asiasta kuin vaikkapa sinä.

Ja nimenomaan ensimmäisinä päivinä Reddit nimenomaan oli ylivoimaisesti paras lähde, jossa tunnettiin kattavasti käytännöt, joista tieto on vasta useita päiviä myöhemmin ja huomattavasti pinnallisemmassa muodossa levinnyt muualle nettiin.

 

[Jakedeus]

Provosoida pelkästä provosoimisen ilosta? Katsopa vaikka live-esitys 1998 jossa Till panee kosketinsoittajaa perseeseen samassa, kun tämä on kaulapannassa pallo suussa. Joku tykkää, joku ei. Taidetta vai jotain ihan muuta? Se taas ihan eri asia mikäli nuo naiset eivät tuossa videolla ole vapaaehtoisesti.

Olen katsonut sekä videolta että livenä. Kiitos kun valistit.