Raimo Summasen kiirastuli

[punisher]

Onko Floppalla muuten vaimoa? Eikö sillä ollut vain pitkäaikainen tyttöystävä, joka jäi Coloradoon niinkuin Floppan pelikuntokin. Pikkusen tässä nyt näsäviisastelen tunnelman keventämiseksi. Mutta vastatkaa tietäjät.

 

[Draco]

Viestin lähetti dana77
Minun mielestäni ainoat ihmiset, jotka tätä voivat vaatia ovat pelaajat. He tietävät minkälainen henki pukuhuoneessa ja joukkueessa on, nauttiiko valmentaja pelaajien luottamusta vai, ei ketkään muut. Fanien mielipiteellä ei erottamiseen pitäisi olla mitään väliä, ei nyt, eikä muulloin (edes välttämättä vaikka joukkue pelaisikin huonosti.

Tämähän on ehdottomasti totta, mutta se moni ei tunnu ymmärtävän, että sekään ei ihan vielä riitä. Hyvä on, jos joukkuehenki on valmentajan ja pelaajien välillä huono, ei voida menestyä sehän on selvä, mutta se mitä moni ei varmaan ole tullut ajatelleeksikaan on, että siihenkin on kaksi ratkaisua eikä yksi: Voidaan kenkäistä valmentaja TAI sitten voidaan vaihtaa pelaajia. Tätä mennään täällä Suomessa ihan pelaajien ehdoilla, pelaajat eivät voisi missään nimessä mennä valmentajan ehdoilla, vaikka se on mielestäni ainoa tapa menestykseen.

Jos lähdetään liikkeelle siitä, että valmentaja johtaa joukkuetta, määrää pelitavan ja saa antaa palautetta, mikäli pelaajat eivät pelitapaa noudata sovitusti, niin ei siitäkään mitään tule, että palautteen hienovaraisuus on säädettävä sen mukaan, montako Ferraria pelaajalla on autotallissa. Mielestäni sen pitäisi joka pelaajalle olla selvää, että jos et pelaa omalla tasollasi tai muuten sovitusti, niin ei kannata mennä koppiin odotellen päänsilittelyjä. Otetaan nyt vaikka Kanada, niin ei siellä aleta rutisemaan valmentajalle kesken kaiken. USA:n suuri tähti Hull passitettiin kylmästi vilttiin, kun homma ei miellyttänyt, muut eivät alkaneet itkeä valmentajalle, vaan esittää parempia otteita kentällä. Ei ole ihmekään, että heidän joukkueensa pärjäävät ja ovat monesti pärjänneet, vaikka mitään tähtiä ei ole ollut edes mukana. Pelaajat siellä tietävät mikä on homman nimi, jos halutaan menestyä. Valmentaja käskee, pelaajat noudattavat.

Minusta Suomalainen luonteenlaatu ei niin voimakkaasti eroa Kanadalaisesta, ettemmekö itsekin voisi omaksua samat teesit, kun kuitenkaan meillä ei kiekkotaiteilijamaisuuttakaan ole niin paljoa, että voisimme pärjätä omaksumatta niitä. Ja sen on silloin koskettava joka jätkää riippumatta ansioista ja meriiteistä. Jos ei ole tähän valmis, niin on parempi jäädä suosiolla pois joukkueesta.

Kyllä tämän saa puolestani tulkita vaikka niin, että jos supertähdet eivät pysty ottamaan vastaan kritiikkiä, suhteellisen kovaakin sellaista, niin paistatelkoot tropiikissa arvoturnausten ja World Cupien aikaan. Törkeyksiin ei valmentajalla ole oikeutta mennä, mutta kyllä peliin liittyvää kunniaa on mielestäni jopa lupa loukata. Silloin pelaajan ei minusta tule haistattaa valmetajalle paskat, vaan näyttää kentällä hänen olevan väärässä.

 

[Isaksson]

Ihan asiaa Draco, mutta ah niin asian vierestä kuitenkin. Kukaan ei ole varmaankaan kanssasi eri mieltä. Kysymys ei kuitenkaan ole siitä, onko kritiikki ankaraa tai helvetin ankaraa vaan siitä siirtyykö kritiikki kokonaan peliasioiden ulkopuolelle.

Dana77 määritteli tuossa jossain vaiheessa sanan "esimerkiksi" se on siis malli ei todesta vaan mahdollisesta asiasta.
Jos _esimerkiksi_ olet pelannut huonosti, niin olet kaikkien pelikavereiden edessä seksuaalisen vähemmistön edustaja ja vaimosi/tyttöystäväsi on ......
En siis missään tapauksessa väitä, että Summanen olisi näin sanonut, mutta olkoon esimerkki kritiikistä, joka on mennyt niinsanotusti liian pitkälle. Hyväksyttävää ?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti punisher
Onko Floppalla muuten vaimoa? Eikö sillä ollut vain pitkäaikainen tyttöystävä, joka jäi Coloradoon niinkuin Floppan pelikuntokin. Pikkusen tässä nyt näsäviisastelen tunnelman keventämiseksi. Mutta vastatkaa tietäjät.

Jep, hänellä on - tai ainakin oli tyttö-ystävä Coloradossa.

Lisäys: Piti oikein alkaa tutkimaan, Peter on tehnyt loput Alyssan kanssa ja löytänyt uuden Örnsköldsvikistä, Harrys Pubista. Aeka siisti piikkikikki:-)

 

[krobbe]

Viestin lähetti finnishninja
Jep, hänellä on - tai ainakin oli tyttö-ystävä Coloradossa.

Lisäys: Piti oikein alkaa tutkimaan, Peter on tehnyt loput Alyssan kanssa ja löytänyt uuden Örnsköldsvikistä, Harrys Pubista. Aeka siisti piikkikikki:-)

Makuasioista ei pitämän kiistellä, mutta jopas on voppa riun valinnut. Kovasti on kloppipoikamainen ruppi tällä neitokaisella, ei hyvä.

 

[Draco]

Viestin lähetti Isaksson
Dana77 määritteli tuossa jossain vaiheessa sanan "esimerkiksi" se on siis malli ei todesta vaan mahdollisesta asiasta.
Jos _esimerkiksi_ olet pelannut huonosti, niin olet kaikkien pelikavereiden edessä seksuaalisen vähemmistön edustaja ja vaimosi/tyttöystäväsi on ......
En siis missään tapauksessa väitä, että Summanen olisi näin sanonut, mutta olkoon esimerkki kritiikistä, joka on mennyt niinsanotusti liian pitkälle. Hyväksyttävää ?

Ei ole. Pelin ulkopuolisten asioiden esiintuonti ja sitäkautta haukkuminen ei minusta ole hyväksyttävää. Sillä eihän pelillä ole mitään tekemistä esim. seksuaalisuuden ja vaimojen kanssa. Jos ilmenee, että Summanen on haukkunut tuolla lailla, niin en minäkään voi varmaan olla silloin sitä mieltä, että hänen tulisi jatkaa. Sehän selvinnee tässä jatkossa.

Kyllä se raja on olemassa, mitä ei saa ylittää, mutta se on kuitenkin suht. häilyvä. Ihmettelen kyllä jos Rami on alkanut esim. homoksi haukkumaan ja toivonut sillä tavalla peliesitysten paranevan. Itse olisin ainakin Niinimaan osalla antanut kuulua sillä perusteella, että kaveri on olevinaan NHL seuran ykkösketjun takana pelaava pakki ja esitykset ovat tota luokkaa epävarmoja. Mutta tämähän nyt menee siihen spekulointiin, josta emme hyödy. Jäädään nyt katselemaan tosiaan kisat loppuun ja kuunnellaan, jos joku uskottava lähde kertoisi sen jälkeen enemmän.

 

[Lucky]

Eikö kritiikiksi riitä, että näytetään plus/miinus -tilasto tai katsotaan videolta kohdat ja kysytään: "Missä olit? Missä sinun olisi pitänyt olla?" Jos kaveri on fiksu, se myöntää asiaan - edes seuraavana päivänä ja ottaa opikseen.

Jos kaveri taas vielä seuraavana päivänä inttää, ettei pelissä ollut mitään vikaa, niin ei pelaa jatkossa.

 

[Karamahti]

Maistuis varmaan mullekin

Viestin lähetti punisher
Onko Floppalla muuten vaimoa? Eikö sillä ollut vain pitkäaikainen tyttöystävä, joka jäi Coloradoon niinkuin Floppan pelikuntokin. Pikkusen tässä nyt näsäviisastelen tunnelman keventämiseksi. Mutta vastatkaa tietäjät.

Eikä mikään turha muija ollutkaan. Mallin mitoissa oleva miljonääri perijätär jolta löytyy paperit oikeustieteellisestä. Golf-matkoja varten mm. oma lentokone jne.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Draco
Ihmettelen kyllä jos Rami on alkanut esim. homoksi haukkumaan ja toivonut sillä tavalla peliesitysten paranevan.

Niin, en siis väitä, että näin olisi tapahtunut. Mutta tämäntyyppinen kritiikki oli se sitten mitä tahansa pelin ulkopuolisiin asioihin liittyvää ei ole enää maajoukkueen päävalmentajalle sopivaa.
Katsellaan nyt mitä tulevaisuus tuo tullessaan, ehkäpä tämäkin asiaa selviää ja voi jokainen sitten muodostaa oman lopullisen kantansa sen mukaan. Itse olen taipuvainen uskomaan, että jotain tällaista on tapahtunut. Jos ei ole niin olen valmis itse kääntämään takkini. Luulen kuitenkin, että hihat rapisee äänekkäämmin jossain muualla.

 

[secord]

Re: Maistuis varmaan mullekin

Viestin lähetti Karamahti
Eikä mikään turha muija ollutkaan. Mallin mitoissa oleva miljonääri perijätär jolta löytyy paperit oikeustieteellisestä. Golf-matkoja varten mm. oma lentokone jne.

Niin, hyvä osoitus jälleen Peterin loistavasta pelisilmästä. Missä viestiketjussa olen ?

 

[dana77]

En asiosta mitenkään jyrkästi eri mieltä ole, mutta kommentoidaan muutamaa seikkaa:

Viestin lähetti Draco
Voidaan kenkäistä valmentaja TAI sitten voidaan vaihtaa pelaajia. Tätä mennään täällä Suomessa ihan pelaajien ehdoilla, pelaajat eivät voisi missään nimessä mennä valmentajan ehdoilla, vaikka se on mielestäni ainoa tapa menestykseen.

Koko joukkuetta ei voida vaihtaa, joten kysymys on siitä että kuinka moni pelaaja pitäisi vaihtaa.

Viestin lähetti Draco
Otetaan nyt vaikka Kanada, niin ei siellä aleta rutisemaan valmentajalle kesken kaiken.

Minä väitän että Kanadalla on varaa valkata enemmän eli valita tarkemmin pelaajat, jotka sopivat kyseiselle valmentajalle ja jättää puolestaan pois pelaajia, jotka muuten joukkueeseen mahtuisivat.

Joukkueesta puuttuu mm. Cory Stillman, joka viime kaudella oli tehoilla 81 25+55=80 +18 jopa Kanadan kolmanneksi paras (!!) pistemies NHL:ssä, Alex Tanguay Kanadan viidenneksi paras pistemies 69 25+54=79 +30, Marc Recchi Kanadan kuudenneksi paras pistemies 82 26+49=75 +18 ja Steve Sullivan (maan pistepörssissä kahdeksas) 80 24+49=73 +1. En jaksa uskoa että tämä olisi sattumaa.

Vertailun vuoksi ensimmäinen nimi jonka pistepörssistä bongasin, jota EI valittu World Cupiin ja joka EI ole Kanadalainen oli sijalla 140. (!!) oleva Patrik Stefan tehoilla 82 14+26=40 -7. On mahdollisita että siellä olisi joukossa ollut joku, jota en vaan huomannut (kieltäytyneitä toki joukossa oli mm. Fedorov ja muista syistä on mm. M.Czerkawsky, 44 tehopisteen Bonkin ja 46 pisteen Nedvedin kieltäytymisestä en ollut varma)

Suomella puolestaan ei ollut varaa jättää pois todella surkean kauden pelannutta Selännettä (eikä tätä pidä tulkita, niin etten Selännettä olisi itse valinnut, pakko se on/oli valita), ja silloin valmentajan on mukauduttava niihin pelaajiin joilla hän on.

Parhaat NHL-tehot muuten suomalaisista, jotka eivät kisoihin päässeet teki iki-IFK Tommi Santala 1+2=3...

 

[Johannes]

Viestin lähetti Draco
Ihmettelen kyllä jos Rami on alkanut esim. homoksi haukkumaan ja toivonut sillä tavalla peliesitysten paranevan.

Jäädään nyt katselemaan tosiaan kisat loppuun ja kuunnellaan, jos joku uskottava lähde kertoisi sen jälkeen enemmän.

Minäkään en väitä, että Summanen on näin Niinimaalle huutanut muiden pelaajien edessä.

Jos näin olisi käynyt, niin kai se kuitenkin heilauttaisi mielipiteitä Summasta vastaan. Odotellaan nyt, että pelit on pelattu ja tulee pyykinpesun aika. Kai sitten saamme oikeaa tietoa.

 

[Wäinö#16]

Viestin lähetti Isaksson
Tarkoitat, että olisi jo korkea aika kääntää takkia ja liittyä enemmistön joukkoon. Olishan se helpompaa, mutta valitettavasti mahdotonta. Toisilla on elämässä muitakin arvoja kuin hetkellinen menestys hinnalla millä hyvänsä.

Tarkoitan vaan, että olisi hyvä ajatella asioita vähän useammalta kantilta. Ehkä sen takia, etten ymmärrä mihin perustat pohjattomalta tuntuvan vihasi Summasta kohtaan.

Toki, varmasti jopa Summasella on ammattinsa ulkopuolella tärkeämpiä asioita kuin jääkiekko. Vai luuletko, että ei ole? Tuntuu, että sinulla on hirveä tarve demonisoida Summanen ja ajaa hänet alimpaan helvettiin. Pitäisi erottaa ammatillinen kunnianhimo elämän muista asioista. Ehkä Summasella on liikaakin kunnianhimoa ja halua viedä joukkueensa menestykseen ja eikä hän osaa aina näitä asioita maltilla käsitellä.

Oma AAVISTUKSENI kiistasta on, että Janne Niinimaalla on itsestään jääkiekkoilijana jostain syystä väärä käsitys. Ehkä ne dollarin kuvat ovat sitä omiaan vääristämään; "pakkohan minun on olla sairaan hyvä jos minulle näin paljon tästä pelaamisesta maksetaan". Sitä kertoo jo närkästys siitä, ettei hän hyväksynyt ulosjäämistään maajoukkueesta kun WC-joukkuetta alkuun valittiin. LUULEN, että suurin syy tulleeseen välirikkoon oli se, ettei Jannen ego kestänyt kritiikkiä pelistään, kun oma käsitys oli se, että hän on ehdottomasti Suomen top-3 pakkeja. Toki syitä on varmasti molemmissa osapuolissa ja molempien olisi syytä katsoa peiliin, sillä ei voi olla joukkueen etu että tilanne näin kärjistyi.

Tai sitten se on niin, että Rami haukkui Jannen homoksi ja veti päälle vielä turpaan.

Mutta odotellaan siis jälkipyykkiä, eiköhän juttu joskus selviä. Toivottavasti.

Niin ja turha luulla, että jääkiekossa menestyminen olisi minulle jotenkin elämäni ainoa asia. Kannustan kuitenkin Suomea ja toivon sen menestymistä. Arvostan rehellisyyttä ja mielestäni Summanen on ihmisenä poikkeuksellisen rehellinen ja suora. Tämä toki saattaa aiheuttaa ongelmiakin. Enkä tosiaan tiedä kaikkia selkkauksia joita Summanen on taakseen jättänyt. Aravirta oli myös hieno ja osaava valmentaja, toki aivan erilainen kuin Summanen. Suhostakin arvostin aiemmin, mutta viime vuosina hän ei osoittautunut sanojensa mittaiseksi mieheksi. Pietilää en ole ikinä arvostanut kun kaverilla ei tunnu ikinä olevan mitään järkevää sanottavaa.

 

[RoopeS]

Luin jostain lehdestä tai netistä, kappaleen jossa Janne N oli todennut, että hän kertoo asiat niinkuin ne ovat sitten WC.n jälkeen.

On jännää kuulla mitä kaveri sitten kertoo. EI voi paljon valehdella, koska todistajia riittänee...

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti RoopeS

On jännää kuulla mitä kaveri sitten kertoo. EI voi paljon valehdella, koska todistajia riittänee...

...ellei sitten ole käynyt siten, että tapahtumat ovat todenteolla vyöryneet yli jossain kahdenkeskisessä palaverissa - tämän jälkeen oltaisi ikävässä tilanteessa jossa olisi vain sana sanaa vastaan.

Toivotaan, että tulee avoin ja rehellinen jälkipyykki, sitä tämä tapahtuma kaipaa.

vlad.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti St_Patrick #16
Tuntuu, että sinulla on hirveä tarve demonisoida Summanen ja ajaa hänet alimpaan helvettiin. Pitäisi erottaa ammatillinen kunnianhimo elämän muista asioista.

Ei minulla ole mitään Summasta vastaan, ainoastaan hänen käytöstapojaan, jotka eivät sovi maajoukkuevalmentajalle. Kun kehoitat minua erottamaan eri asiat toisistaan, tee itse samoin. Jos Summasen paikalla olisi joku toinen, suhtautuisin tilanteeseen aivan samalla lailla.
Lyhyesti, ihmisiä ei nöyryytetä julkisesti pelikavereiden edessä, eikä heitä arvostella pelillisiin asioihin liittymättömillä asioilla pelikavereiden edessä. Minulla on vahva usko, että näin on tapahtunut myös Niinimaan tapauksessa. Mikäli ei ole, käännän takkini. Ihan samalla lailla, kuin uskon monen muun kääntävän mikäli näin todella on tapahtunut.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Lyhyesti, ihmisiä ei nöyryytetä julkisesti pelikavereiden edessä, eikä heitä arvostella pelillisiin asioihin liittymättömillä asioilla pelikavereiden edessä.

Jos kriteerisi valmentajan työkentelylle ovat tällaiset, vajaa puolet SM-liigan valmentajista tulisi potkia ulos. Samaan syssyyn voisimme tarkastella NHL:n tilannetta ja sama tulos sielläkin. Nimiä löytyy useita, molemmista sarjoista. Siis Jortikan ja Keenanin lisäksi.

 

[JHag]

Viestin lähetti Panzerfaust
Summasen kiirastulesta olen samaa mieltä kuin sunnuntaina Niinimaan karkaamisen jälkeen: jos avainpelaajat kieltäytyvät pelaamasta ja menestystä ei saavuteta, on Raimo väärässä paikassa.

Juurikin näin. Ei ole ollut aihetta muuttaa käsitystäni sunnuntain jälkeen. Tietenkin joukkue näytti jo Saksa-pelissä ,ja osa siitä matsin jälkeisissä bileissä, mikä on sympatioiden todennäköisin suunta. On myös aivan varmaa, että osa pelaajista on vain pelaamassa joukkueessa ja heillä ei ole selkeää kantaa puoleen / toiseen. Epäilen esimerkiksi Ruutujen kuuluvan tähän sakkiin. Joten ei se varmasti totaalisen mustavalkoista ole; Rami - Muu Joukkue. Mutta sen olen ymmärtänyt, että suuri osa eturivimme pelaajista on luottamuksensa Summaseen menettänyt.

Asiasta seuraavasta jälkipyykistä on puhuttu niin paljon, että saamme siitä varmastikin ns. mediaversion myöhemmin. Kutsun tällaista painokasta tiedotustilaisuutta / tiedotetta sukalla seinään lyömiseksi. Tällainen tilaisuus oli mm. Isometsän oma dopingkärähdys Lahdessa; olen rehellinen Lapin jätkä, toimin yksin. Jepjep. Ehkäpä on hyväkin niin, parempi mennä eteenpäin kaikkien osapuolien ja lööppijournalismia on saatu tämän tiimoilta jo liian paljon. Muistelin tuossa, että esimerkiksi Italian ja Englannin futismaajoukkueista ovat pelaajat lähteneet kesken turnausten ovia paiskoen, suomalaiseen kulttuuriin tuo ei kuulu. Eikä Niinimaa ole koskaan aiemmin lähtenyt mistään jengistä, ei edes Islandersista. Siitä voi päätellä jotain tapahtumien laadusta.

Oli miten oli, Suomi on 4. sakissa World Cupissa, silti ei tunnu miltään juuri nyt.

 

[Cobol]

Viestin lähetti JHag
Eikä Niinimaa ole koskaan aiemmin lähtenyt mistään jengistä, ei edes Islandersista. Siitä voi päätellä jotain tapahtumien laadusta.

No tästä nyt ei voi päätellä kyllä yhtään mitään -:) Jos Janne olisi häippäissyt NYI:sta ja todennut että nyt saa riittää, palkanmaksu ja helposti myös NHL-ura olisi katkennut siihen.

Itse kirjoitin tänne pian tapahtumien jälkeen, että Summaselle työrauha ja kun turnaus on ohi, homma kannattaa käsitellä johdon, pelaajien ja valmentajien kesken ja erikseen. Olen edelleen sitä mieltä, että pelaajat ratkaisevat tuloksen. Jos tärkeimmät pelaajat eivät seiso Summasen takana, Summanen saa potkut 100 % varmuudella, koska ei Kummolakaan nyt niin idiootti ole, että asettuisi Summasen kanssa pelaajia vastaan.

Sen tiedän, että useampi pelaaja pitää Summasta huippuvalmentajana. Edelleen.

Katsotaan mitä tapahtuu.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti cobol
Jos kriteerisi valmentajan työkentelylle ovat tällaiset, vajaa puolet SM-liigan valmentajista tulisi potkia ulos. Samaan syssyyn voisimme tarkastella NHL:n tilannetta ja sama tulos sielläkin. Nimiä löytyy useita, molemmista sarjoista. Siis Jortikan ja Keenanin lisäksi.

Tässä asiassa noin niinkuin isommassa mittakaavassa ajatellen, kuin nyt pelkästään case Niinimäkeen liittyen, on pakko myös miettiä olosuhteita pitemmällä ajanjaksolla. Ennen oli ennen, nyt on nyt.

Tämän päivän liigakiekkoilijat ovat tavallisia palkansaajia, vaikkakin helevetin hyvin palkattuja. Tavallisia palkansaajia ovat myös Nokian ja muiden vastaavien yrityksien samanikäiset osaajat, hekin alansa ammattilaisia. Ei tulisi kysymykseenkään se, että kyseisen it-firman tj haukkuisi 250 t€ vuodessa tienaavan ammattilaisen tiimikavereiden nenän edessä varsinaiseen työhön liittymättömillä argumenteilla, esim. henkilökohtaisuuksiin menemisellä. Mikäli työn on työntekijä tehnyt huonosti, haukkuu työnantaja alaisensa perustellen ammattimaisilla asioilla, työhön liittyvillä asioilla, ei pelkällä vittuilulla henk. koht. asioista. Kyyllä tämä asia pitäisi jo ymmärrettämän suomalaisessakin ammattiurheilussa.

Ei tämä vitun jääkiekko missään erikoisasemassa ole työelämän sääntöihin nähden, oli valmentajina jortikat, summaset, jaloset tai muut.

Missään vaiheessa kai kukaan ei ole kiistänyt Summasen ansioita hyvänä ja tarmokkaana, asiaansa paneutuvana valmentajana. Kysymys onkin siitä, miten hermokontrolli pelaa yhteen tiimityöskentelyn kanssa. Puolin ja toisin.

 

[Cobol]

Viestin lähetti fiftyeight
Ei tämä vitun jääkiekko missään erikoisasemassa ole työelämän sääntöihin nähden, oli valmentajina jortikat, summaset, jaloset tai muut.

Kyllä jääkiekko ja urheilu on erikoisasemassa työelämän sääntöihin nähden. Ammattilaisjääkiekko on pikemminkin osa viihdettä samaaan tapaan kuin pop- ja rock-musiikki ovat. Niissä tiettyä glamouria ja aivan omat säännöt. Ja omat ylilyönnit, vieläpä isot sellaiset.

Silti en hyväksy ihmisten loukkaamista jatkuvana toimintona. Joskus sitä itse kukin kiehahtaa, mutta jatkuva törkeily on haitaksi kaikille osapuolille ja vaatii usein toistuessaan jonkinasteista hoitoa.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
Kyllä jääkiekko ja urheilu on erikoisasemassa työelämän sääntöihin nähden. Ammattilaisjääkiekko on pikemminkin osa viihdettä samaaan tapaan kuin pop- ja rock-musiikki ovat. Niissä tiettyä glamouria ja aivan omat säännöt. Ja omat ylilyönnit, vieläpä isot sellaiset.

Silti en hyväksy ihmisten loukkaamista jatkuvana toimintona. Joskus sitä itse kukin kiehahtaa, mutta jatkuva törkeily on haitaksi kaikille osapuolille ja vaatii usein toistuessaan jonkinasteista hoitoa.

Tähän viestiin voi jo yhtyä, edellistä edellinen oli ihan silkkaa itseään. Mutta sen verran kuitenkin, että yksikään musiikkialan työnantaja (levy-yhtiöpomo, tuottaja etc.) ei myöskään hauku yhtään pop/rocktähteä ammattiin liittymättömillä asioilla tai on hyvinkin pikaisesti entinen työnantaja. Itse asiassa aivan helvetin nopeasti. Mistä seuraa myös alta aikayksikön, että tuo levy-yhtiöpomo on entinen pomo.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti cobol
Kyllä jääkiekko ja urheilu on erikoisasemassa työelämän sääntöihin nähden. Ammattilaisjääkiekko on pikemminkin osa viihdettä samaaan tapaan kuin pop- ja rock-musiikki ovat. Niissä tiettyä glamouria ja aivan omat säännöt. Ja omat ylilyönnit, vieläpä isot sellaiset.

Eli jos Antti Tuiskun manageri haukkuisi tämän ns. paskaksi, lopettaisiko Tuisku laulamisen kesken kiertueen? Kokeilemisen arvoinen idea. No, ehkä vertaus on epäreilu, koska Antti on artisti, ei bändin jäsen. Pitääkin siis varmaan kokeilla seuraavaksi Rasmuksen Lauriin samaa kikkaa. Josko siitäkin päästäisiin? Jopa siinä tapauksessa, että Laurilla olisi koko bändin tuki takanaan?

Joukkueurheilu on kyllä siitä jännää, että tapahtumien seurauksia on lähes mahdoton ennustaa. Ja huipputasolla liikkuviin osiin pitää laskea myös valmentajan vaikutus. Olkoonkin minkälainen elin tahansa, hänelläkin voi olla joukkueessa se ylöspäin katsova osa, joka ei kyseenalaista johtajansa ratkaisuja, vaikuttivat ne suurelle yleisölle kuinka absurdeilta tahansa. Tai sitten porukka on täynnä arvonsa tuntevia taiteilijoita, joille sopii täysin toisenlainen kapelimestari huippusuoritusten takaamiseksi illasta toiseen.

Olemmeko me viikonlopun jälkeen yhtään viisaampia? Tuskin.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti cobol
Kyllä jääkiekko ja urheilu on erikoisasemassa työelämän sääntöihin nähden. Ammattilaisjääkiekko on pikemminkin osa viihdettä samaaan tapaan kuin pop- ja rock-musiikki ovat. Niissä tiettyä glamouria ja aivan omat säännöt. Ja omat ylilyönnit, vieläpä isot sellaiset.

Silti en hyväksy ihmisten loukkaamista jatkuvana toimintona. Joskus sitä itse kukin kiehahtaa, mutta jatkuva törkeily on haitaksi kaikille osapuolille ja vaatii usein toistuessaan jonkinasteista hoitoa.

Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta pointtini yritti olla se, että jääkiekon ja yleensä urheilun aiemmin ollut erikoisasema on kaventumassa tai jopa häviämässä koko ajan. Ihan samalla tavalla kuin rock/pop-musiikkimaailman starojen ns. erityisasemat.

Joskus parikymmentä vuotta sitten pop-starat olivat lähes diplomaattikoskemattomuuden piirissä ja samoin ainakin suomalaiset urheilijat Suomessa. Vaan eivätpä ole enää, kummatkaan. Monissa urheilulajeissa doping ym. jutut ovat hävittäneet aiemman glamourin ja urheilusta on tullut ammatti ammattien joukossa. Silloin myös vastuupuoli on lähentynyt normaalin työelämän vastuita. Mikä onkin oikein.

 

[Panzerfaust]

Jos nyt sittenkin jatkan täällä nyt kun ehti vähän viiletä.

Viestin lähetti JHag

Tietenkin joukkue näytti jo Saksa-pelissä ,ja osa siitä matsin jälkeisissä bileissä, mikä on sympatioiden todennäköisin suunta. On myös aivan varmaa, että osa pelaajista on vain pelaamassa joukkueessa ja heillä ei ole selkeää kantaa puoleen / toiseen.

Kirjoitin Niinimaaketjussa Jannen jättäneen kaverinsa todella pahaan paikkaan miettimään, kuinka kovia ammattilaisia he ovat.
Juuri tästä on kysymys. Ei siitä ovatko sympatiat Niinimaan puolella ja onko Janne ihan mukava jätkä - molempiin kysymyksiin kun vastaus on suurimman osan pelaajien mielestä kyllä.

Nyt on muiden vuoro näyttää onko joukkueen menestys, eli heidän koko turnauksessa olemassa olon tarkoitus, tärkeämpi kuin henkilösuhteet.

saamme siitä varmastikin ns. mediaversion myöhemmin.
...
Tällainen tilaisuus oli mm. Isometsän oma dopingkärähdys Lahdessa; olen rehellinen Lapin jätkä, toimin yksin. Jepjep.

Jos tälläinen sirkus tulee, ratkaisevaa on se, olivatko Niinimaa ja Summanen kahdenkesken "rajan ylittyessä". Ja kuten vlad tuossa totesikin, silloin ei mitään totuuksia tule välttämättä koskaan julki ja vastakkain olisivat vain sanat, sympatitat ja antipatiat.

Eikä Niinimaa ole koskaan aiemmin lähtenyt mistään jengistä, ei edes Islandersista. Siitä voi päätellä jotain tapahtumien laadusta

Jos Summanen ei vedellyt päihin tai muuten nöyryyttänyt Jannea jollain ihan poikkeuksellisella tavalla, ei Niinimaa tule koskaan saamaan hyväksyntääni tempulleen, ei edes ymmärrystä, varsinkin kun ottaa huomioon kuinka menestyksen kannalta vaarallisessa paikassa(kotimatsi medioineen, yötä ennen playoffia) hän ratkaisunsa teki.

Minä en ole Niinimaan kaveri, kuten valtaosa pelaajista on, ja siksi tämä kanta on hyvin helppo ja yksinkertainen ottaa.

Oli miten oli, Suomi on 4. sakissa World Cupissa, silti ei tunnu miltään juuri nyt.

Tässä on varmaan "kannattajissa" nyt kolmenlaista sakkia: ensimmäisten fiilis on tyhjä ja he vain katsovat mitä tuleman pitää, kuitenkin Suomen puolia pitäen. Toiset taas suorastaan toivovat Suomen tappiota Raimo Summasen takia ja kolmannet odottavat (epärealistisinkin toivein) lätkämaajoukkueen näyttävän, mistä heidät on tehty ja voittavan jenkit, Kanadan ja kaikki. Itse kuulun ehdottomasti tähän viimeiseen kategoriaan.