Raimo Summasen kiirastuli

[DanC]

Viestin lähetti Kyylä
Vienyt kiinnostuksen maajoukkuekiekkoon ja samalla näköjään monelta muultakin. On kieltämättä aika merkillinen olo, kun puolitosissaan toivoi Saksan voittoa.

Jos ei todellakaan kiinnosta, niin pistä sitten tv kiinni ja unohda seuraaminen siihen saakka, kunnes on joku muu Summasen tilalla valmentajana. Ihme valitusta, väärin voitettuja pelejä, väärin valmennettua, paskaa peliä jne.

Onhan suomalaisilla urheilufaneilla varaa olla valikoiva, kun jatkossa ja neljän joukossa oleva joukkue voidaan hylätä ja toivoa sille tappiota vain siksi, että valmentajana on monien (?) mielestä sekopää / henkisesti sairas henkilö?

 

[Svante]

Viestin lähetti Kyylä
Vienyt kiinnostuksen maajoukkuekiekkoon ja samalla näköjään monelta muultakin.

Liityn tähän mielipiteeseen. Niin v***un tylsää peliä. Kuten Curre Lundmark viime kaudella sanoi, niin Suomen pelissä on helvetisti vauhtia mutta vähän järkeä.
Katsokaa jotakin Elorantaa ja Hagmania. Minun silmissäni heidän touhut muistuttavat enemmänkin hosumista, hosumista ja jälleen hosumista. Ok, tiedän ja näin, että kummatkin tekivät eilen maalin mieheen, mutta pelityyli on niin armottoman tylsää. Ja tylsemmältä se silmissäni näyttää kun tiedän, että kyseessä on maailman parhaat suomalaiset jääkiekon pelaajat.

Let´s play hockey!

Edit:
DanC, vain seuraamalla pelejä voi esittää kritiikkiä. Mikäli et kestä kritiikkiä älä lue äläkä kuuntele. ;-)

 

[Kaiser Soze]

Johanneksen kanssa samaa mieltä. Turvat tukkoon kunnes turnaus on ohi.

Minulle on tällä hetkellä ainakin ihan sama, vaikka jouduttaisiin uhraamaan Nuuska Muikkunen ja Muumimamma voittojen eteen, kunhan vain niitä voittoja vain tulee.

Katsotaan kisojen jälkeen lopputulos ja pyykinpesu.

K

 

[Axel K.]

Viestin lähetti reds1897
Mikäli saamani tiedot pitävät paikkansa (eikä minulla ole todellakaan syytä epäillä niitä)
...

Mikäli saamani tiedot pitävät paikkansa (eikä minulla ole todellakaan syytä epäillä niitä,no okei, kerron lähteen, pikku-ukot Siriuksesta), Summasen ei ole lähdettävä.

 

[Shearer]

Viestin lähetti DanC
Ihme valitusta, väärin voitettuja pelejä, väärin valmennettua, paskaa peliä jne.

Onhan suomalaisilla urheilufaneilla varaa olla valikoiva, kun jatkossa ja neljän joukossa oleva joukkue voidaan hylätä ja toivoa sille tappiota vain siksi, että valmentajana on monien (?) mielestä sekopää / henkisesti sairas henkilö?

Aivan niin. Tämä on tätä suomalaista voittamisen kultttuuria. Suomen voittaessa aletaan miettiä ketä vastustajalta puuttui tai itketään oman joukkueen pelityyliä. Masentavaa.

 

[sovhoosi]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Turvat tukkoon kunnes turnaus on ohi.

Minulle on tällä hetkellä ainakin ihan sama, vaikka jouduttaisiin uhraamaan Nuuska Muikkunen ja Muumimamma voittojen eteen, kunhan vain niitä voittoja vain tulee.

Katsotaan kisojen jälkeen lopputulos ja pyykinpesu.

K

Näinpä tietysti.

Viimeisen matsin jälkeen kunnon turpakäräjät pystyyn vaan, jos joku niin haluaa. Ehkä jengissä on jo sovittu että sakinhivutusta on luvassa? Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.
Turnaus on kesken, mölyt pysykööt mahoissa vielä.

 

[Jermu]

Viestin lähetti Vakio
Mitä pahaa se Summanen on sulle tehnyt? Aivan varmasti koko tämä likapyykki pestään kisojen jälkeen ja silloin katsotaan, onko Summasella edellytyksiä jatkaa. Nyt on menossa kisat, joissa Suomi on menestynyt odotettua paremmin. Summanen ei ole Suomen jääkiekkomaajoukkuetta tärkeämpi.

On tämä jumalauta uskomaton urheilukansa.

Eipä voisi olla enempää samaa mieltä.

Itse olen aina kannattanut nimenomaan joukkuetta (Suomi/HIFK jne.), sillä, kuka istuu penkin takana ja ko. henkilön persoonallisuudella ei ole mitään tekemistä kyseisen joukkueen kannattamisen kanssa.

Ja en ymmärrä, miten omalla suosikkiseuralla voisi olla vaikutusta siihen, miten nyt tätä asiaa arvioi, vaikka Hämeen suunnalla tunnutaankin ajattelevan toisin.

 

[DanC]

Viestin lähetti Svante
Edit:
DanC, vain seuraamalla pelejä voi esittää kritiikkiä. Mikäli et kestä kritiikkiä älä lue äläkä kuuntele. ;-)

kritiikki , onko se sama asia kuin kertoa olevansa *rotsi* ?
:)

En koskaan toivo vastustajajoukkueen voittavan suomen, oli peli miten paskaa vaan. Ja jos ei peli kiinnosta, niin pitääkö sitä katsoa?

 

[Maple Leaf]

Tässäkin ketjussa on syyllistetty mediaa ajojahdista Summasta vastaan. Siksi tartuin mielenkiinnolla tänään ilmestyneeseen Veikkaajaan lukeakseni aina niin ärhäkän Vesa Rantasen paljastuksia ja analyysia tapahtuneesta. Mikä pettymys! Eipä kirjoittanut Rantanen syksyn mielenkiintoisimmasta kiekkosopasta sanaakaan, vaan keskittyi Ruotsin maalivahtiongelmiin. Mikä on tylsistänyt Rantasen kynän, tuon kivääriäkin vaarallisemman aseen, joka on aina ennen tilaisuuden tullen pyrkinyt pistämään valmentajia?

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti Kyylä
Vienyt kiinnostuksen maajoukkuekiekkoon ja samalla näköjään monelta muultakin. On kieltämättä aika merkillinen olo, kun puolitosissaan toivoi Saksan voittoa.

Ei kyllä tajua näitä kommentteja. Siis häh? Itse ainakin nautin hulluna Suomi-Ruotsi matsista ja kerrankin siitä ettei hävitty peliä vaan otettiin mitä tarvittiin. Vaikka vastustaja oli lähes kaikilla osa-alueilla parempi (pl mv).

Tsekki pelikin oli Suomelta hyvä (onko meidän vika jos Tsekki oli paska). Kumpikin Saksa peli ollut pakkopullaa, mutta silti voitettu kumpikin. Ja porukka toivoo Saksan voittoa. Just.

Kyllä moniin tappioihin (niin maajoukkue, Ilves, Canucks) kyllästyneenä nautin jokaisesta voitosta ja harvoin se tyyli on tärkeintä World Cupin pudotuspeleissä. Vain voitot muistetaan, ei tyyliä jolla se otetaan.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Maple Leaf
Mistä kumpuaa syvä vihasi suomalaisia jääkiekkoilijoita kohtaan? Miksi oletat heidän olevan "pumpulissa kasvatettuja"?

En minä vihaa suomalaisia kiekkoilijoita, minä suorastaan rakastan kiekkoleijonia niin että minä haluan heidän ylittävän itsensä ja menestyvän. Tuohon menestykseen ei päästä ilman tuskaa ja hikeä, ja välillä (silloin kun homma ei toimi niin kuin pitää) tuohon kuuluu myös valmentajan kovasanainen kurinpalautus.

Ja voi kauheaa edelleenkin. Summanen ei takuulla ole ensimmäinen eikä viimeinen eikä edes pahin autoritäärisen johtamisen nimeen vannova jääkiekko-valmentaja. Summanen ei ole myöskääm ainut tuollainen valmentaja jolla sanotaan olevan ns koirakouluja - ainiin vaikka muualla, vaikkapa suuressa ja kauniissa NHL:ssä tällaisiä "hirviöitä" penkin takaa löytyykin niin meillä Suomessa pitää mennä Alpo Suhosen tyylisillä ymmärtäjillä ja puiden halailijoilla. Jos pelaat paskasti niin siitä tulee palaute ja siitä pitää tulla palaute, olkoon kyseessä sitten NHL-tähti tai rivimies 5.divarin jumbojoukkueessa.

Summanen pitää joukkueen koko ajan varpaillaan jatkuvalla psyykkaamisellaan, ja repii vaikka väkisin miehistöstään kaiken irti. Summanen menee purkauksissaan välillä henkilökohtaisuuksiin mutta edelleen mua ihmetyttää että mikä on niin henkilökohtaista ja hirveää että sanansäilällä tökkiminen aiheuttaa tällaisen kohun.

 

[dana77]

Viestin lähetti PeteX
Noin näppituntumalta voi laskea, että 20-30% tänne kirjoittavista TOIVOVAT Suomen tippuvan jatkossa, koska eivät pidä Summasen valmennustyylistä. Uskomatonta paskasakkia.

Viestin lähetti Ohmi
Jep, ja näin näppituntumalta Jatkoajan Hifk-faneista tilanne on kuta kuinkin fifty-sixty...

Näin näppituntumalta arvioisin että Jokerit- ja TPS-fanien keskuudessa prosenttilaskun osaajien osuus on vain muutaman prosentin luokkaa (tämä tosin mahdollisesti kääntyy lukutaidon osaamattomuudenkin puolelle).

Minun laskujeni mukaan HIFK-faneista Suomen tippumisesta ovat hyvää löytäneet vain Isakkson ja Johannes, eikä heistäkään kumpikaan sitä todellakaan suoranaisesti ole toivonut. Tuosta ei tule vielä 50%:a.

Toivottavasti Suomi voittaa, vaikka niin hyvältä ei enää näytäkkään kuin vielä viime viikolla näytti.

 

[Jeff]

Pistikö kukaan muuten merkille eilisen pelin jälkeen tv-haastattelussa kuinka mukava mies Summanen siinä oli? Tuli ihan mieleen Pee Salovaara. :-) Osaksi Summanen oli varmasti aidon iloinen ja helpottunut voitosta, mutta taatusti mukana oli myös sitä, että Summanen halusi näyttää kansalle todella leppoisalta mieheltä. Vaikutti jotenkin todella epäsummasmaiselta käytökseltä. Kuvasta näki että Ramihan se siinä, mutta jotain.... en nyt sano, että puuttui, mutta jotain oli muuttunut.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti flintstone
En minä vihaa suomalaisia kiekkoilijoita, minä suorastaan rakastan kiekkoleijonia niin että minä haluan heidän ylittävän itsensä ja menestyvän.

Miksi he sitten ovat mielestäsi "pumpulissa kasvatettuja"?

 

[flintstone]

Viestin lähetti reds1897
Mutta silti... Jortikka kehiin!!!

Toisen mulkun tilalle toinen entistä pahempi?

Ei kuule ei suomalainen NHL-tähti ole valmis pelaamaan tuollaisessa valmennuksessa. He kato ovat huippuammattilaisia joita katsos pitää ymmärtää jos kesken turnauksen sattuu janottamaan ja pitää päästä baariin, heitä pitää ymmärtää jos pelaaminen jotain ugandaa ja muita jääkiekon kehitysmaita vastaan ei nappaa ja heitä pitää ymmärtää kun sama mies laskee samassa pelissä 4 kertaa saman miehen läpiajoon ja tuloksena on aina maali. Mutta hei, he ovatkin huippuammattilaisia.

Toisekseen Hannu Jortikalla on sitova sopimus Jokereiden kanssa joten siirtyminen maajoukkueen peräsimeen ei todellakaan ole tällä hetkellä mikään vaihtoehto.

Viestin lähetti Maple Leaf
Miksi he sitten ovat mielestäsi "pumpulissa kasvatettuja"?

Valmentajan tehtävä on valmentaa, pelaajien tehtävä on pelata ei politikoida ja tämä tuntuu unohtuneen joiltakin. Ja itse uskon että laivalla pitää olla vain yksi kapteeni joka päättää mistä mennään ja miten mennään ja maajoukkueessa se tehtävä on päävalmentajalla. Se mitä minä tarkoitan pumpulissa kasvatettuilla on sitä että Summasen suullinen kovasanainen palaute aiheuttaa nyt nähdyn kaltaisen sekasorron. Aivan uusi ja ennen kokematon tilanne meidän huippuammattilaisille? Kuulostaa melkoiselta pumpulissa kasvamiselta.

 

[Johannes]

Viestin lähetti dana77

Minun laskujeni mukaan HIFK-faneista Suomen tippumisesta ovat hyvää löytäneet vain Isakkson ja Johannes, eikä heistäkään kumpikaan sitä todellakaan suoranaisesti ole toivonut. Tuosta ei tule vielä 50%:a.

Toivottavasti Suomi voittaa, vaikka niin hyvältä ei enää näytäkkään kuin vielä viime viikolla näytti.

Sanoudun kyllä heti tästä porukasta itseni irti, vaikka arvostankin Isakssonin mielipiteitä jääkiekosta.

Kannatan aina Suomen joukkuetta. Se ei ole minusta kuitenkaan sama asia kuin kaikkien Summasen tekojen hyväksyminen. Sanon vielä kerran, että pelataan nyt jääkiekkoa, voitetaan koko turnaus ja pestään jälkipyykit alkaen 15.9.

 

[dana77]

Viestin lähetti flintstone
vaikkapa suuressa ja kauniissa NHL:ssä tällaisiä "hirviöitä" penkin takaa löytyykin niin meillä Suomessa pitää mennä Alpo Suhosen tyylisillä ymmärtäjillä ja puiden halailijoilla. Jos pelaat paskasti niin siitä tulee palaute ja siitä pitää tulla palaute, olkoon kyseessä sitten NHL-tähti tai rivimies 5.divarin jumbojoukkueessa.

Alpo Suhonen sai todella paljon paskaa faneilta ja käänsi joukkueensa itseään vastaan haukkumalla pelaajiaan julkisesti hävityn pelin jälkeen ja vielä nimen kanssa HIFK-ajalla. Niin hyvä valmentaja EI TEE. Mutta se onkin Alpo, niin eikai faktojen tarvitse haukuttaessa ollakaan kohdallaan.

Tämä huutaminen ja nöyryyttäminen toimii huomattavasti paremmin joko totalitaarisessa yhteiskunnassa kuten Neuvostoliitto tai tilanteessa jossa pelaajat ovat selvästi taloudellisesti riippuvaisia pelaamisesta ja pelipaikastaan (kuten vielä 80-luvulla oli). Nyt palkat ja sosiaaliset olot ovat kuitenkin parantuneet sen verran (niin neukuissa, nhl:ssä kuin sm-liigassakin), että pelaajien ei tarvitse sietää mitä tahansa. Onhan tämä suuntaus ikävää valmentajille sillä heiltä vaaditaan huomattavasti enemmän taitoja ja kyvykkyyttä johtamiseen, mutta kokonaisuudessaan tämän yhteiskunnallisen muutoksen positiiviset vaikutukset pesevät negatiiviset 99,9-0,01.

Jos valmentaja on kykenemätön ottamaan vastaan itseensä kohdistunutta kritiikkiä, niin tuollaisessa kuvitellussa tilanteessa se on ensimmäisessä vaiheessa pelaaja, jonka on joukkueesta lähdettävä sillä yksittäinen pelaaja on helpompi korvata kuin valmentaja. Jos lähtemään halukkaita pelaajia on vähänkin useampia, niin silloin se korvattava osa onkin sitten valmentaja (varsinkin maajoukkueessa, jossa lähteneen tilalle ei voi ottaa yhtä hyvää ulkomaalais-vahvistusta vaan pelaaja on korvattava huonommalla kotimaisella).

 

[Isaksson]

Viestin lähetti flintstone
Niinpä niin. Eihän sijoittuminen tässä World Cupissa neljän parhaan joukkoon luonnollisestikaan ole minkäänmoinen suoritus, eipä tietenkään.

Sanoinko noin ??? Taisin sanoa, ei ole ainutkertainen suoritus. Eikä siis ole. Vääristely on kivaa, eikö. Se jotenkin antaa pontta omalle kirjoittamiselle.

Ja lisäksi täysin typeriä ovat väitteet, että Summasen käytökseen täysin tympääntyneet ihmiset eivät voisi siitä huolimatta toivoa Suomen menestystä. Onpa erikoinen väite, Raato ei sentään kaikessa paskamaisuudessaankaan siihen pysty, että ajaisi tärkeydessä maajoukkueen menestyksen edelle.

Mitä jos yritettäisiin olla sotkematta erillisiä asioita keskenään.

 

[lihaani]

Maajoukkue- ja seurajoukkuepelaamisessa on pelaajan kannalta suuri ero, mutta päinvastoin, kun monet tännekin ovat kirjoittaneet.

Varsinkin NHL:ssä kyse millä mittapuulla hyvänsä mitaten jättipalkkaisesta ammatista, jossa muutaman vuoden peliuran jälkeen on talous itselle ja perheelle ylenpalttisesti turvattu. Tämä jos mikä pistää miehen yrittämään ja puremaan hammasta, vaikka puukkoja sataisi.

Mutta maajoukkuessa kyse on parhaimmillaankin NHL.ään verrattuna pikkurahoista ja jostain abstraktista kunniasta. Toki World Cup tai MM-pyttyä tai olympiamitalia on kiva torilla nostella. Se on selvä.

Mutta onko nuori mies valmis sietämään sitä samaa, mitä hankkiessaan itselleen ja perheelleen taloudellista turvaa? En usko. Tihonovin Venäjä oli siitä hyvä esimerkki. Monet supertähdet tekivät valintansa ja pelasivat vapaa-aikanaan vaikka golfia kun olivat kuuntelemassa raivohullua rääkymistä. Kun ei ole pakko.

Sama voi tapahtua Suomenkin maajoukkuessa. Leipätyö hoidetaan niin hyvin kuin osataan, mutta Summasen henkilöön käypä raivoaminen jätetään väliin. Kun ei ole pakko.

 

[Kirveellä töitä]

Olikohan Tuomo Ruudun eilisen pelin aikana haastattelussa lipsauttama "ne pelaa jotka ei pelkää" kuitti Niinimaan suuntaan tarkoitettu? Mitä tulee "pandakarhu" Porttilaan niin kannattaisi ensin hoitaa tuo oma ammattitaitonsa toimittajana kuntoon ennenkuin alkaa julistamaan maajoukkueen päävalmentajan ammatillisesta osaamisesta yhtään mitään.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Isaksson
Sanoinko noin ??? Taisin sanoa, ei ole ainutkertainen suoritus. Eikä siis ole. Vääristely on kivaa, eikö. Se jotenkin antaa pontta omalle kirjoittamiselle.

Miksi sitten itse kirjoitit näin: "Niinkö, kuitenkin esimerkiksi Selänne seisoi lausunnossaan täysin Niinimaan takana."

Vääristelyähän tuokin oli, sillä Selänne kertoi ymmärtävänsä Niinimaata. Silti hän ei sanonut seisovansa Niinimaan päätöksen takana. Siinä on vissi ero.

Edit. kirjotiusvihre.

 

[Viltsu]

On pakko tässä tilanteessa myös kysyä, onko tuo ko.valmennusryhmä aiheuttanut Summaselle ylimääräistä päänvaivaa ja paineita? Valmennusryhmähän oli Kummolan aikaansaannos, kun Kale halusi siihen Virran ja Kurrin mukaan. Raato ei missään nimessä olisi halunnut siihen muita kuin Erkan.

Syitähän tähän oli monia. Kevään 1999 finaaleissa(TPS-HIFK) tapahtui yhtä ja toista. Siinä sitten taisivat ennen niin hyvät välit Summasen ja Virran välillä kiristyä. Samoin Summasen tiedetään hermostuneen Kurrin lausunnoista tv-kommentaattorina. Kurrihan syytti Summasta aika ajoin kovin sanoin väkivaltaisesta pelistä.

Kun uusi valmennusryhmä julkaistiin, oli pitänyt muutama haava ommella umpeen. Tässä Kummola jotensakin onnistui. Moni totesi tosin jo tuolloin, että tuossa koostumuksessa ryhmä ei säily vuotta pidempään. Ok, nyt Virta on jo pois(syistä liikkuu eri versioita). Aamun lehdissä Kurrin tiedetään pohtivan maajoukkueen jättämistä. Erään lehden mukaan Kurrikin oli saanut Summaselta kovaa palautetta.

Kummola myös myönsi 2 vuotta sitten, että Summasen valinnassa on riskinsä.

Joka tapauksessa tilannetta ei helpota sekään, että julkisuuteen on annettu kuva, että Summanen on keksinyt maajoukkueelle täysin ennen näkemättömän pelitavan. Aivan kuin Raato olisi keksinyt koko pelin uudestaan. Näinhän asia ei ole. Tätä pelitapaa on jopa muutama sm-liigaseura käyttänyt. Uutta oli sen tuominen maajoukkueeseen.

Summasen antama palaute on karskia. Muistellaanpa vain aikoja IFK:ssa ja Jokereissa. Muutama pelaaja oli sietokyvyn rajoilla, joku lähti, joku otti itseään niskasta kiinni ja jatkoi. Kolikolla on kaksi puolta. Joku pelaaja taas saa Raminkin alaisuudessa pelata välillä miten haluaa, kuulematta siitä sen kummemmin. Tuskin esim. Peltonen saa sapiskaa erityisemmin, vaikka tehoja ei aina tulekaan. Samoin koskemattomia lienevät Numminen, Koivu, Selänne, Lehtinen ja muutama muu Ramin "koululainen" seura-ajoilta.

Suomen osalta mielenkiintoisin anti taidetaan käydä WCH -turnauksen jälkeen. Toisaalta valitettavaa, sillä pelillisestikin katsomista riittää. Mutta pakkohan tämä sotku on selvittää. Jo senkin takia, että joukkue ymmärtää Niinimaata. Esim. Selänne totesi, että ymmärtää Jannen ratkaisun. Lisäksi nämä jo viime viikolla julkisuuteen tuleet häiriöt lisäävät liitossa paineita pyykinpesuun ja arvioimaan Summasen asemaa. Ja onhan itse päävalmentajakin luvannut avata sanaisen arkkunsa.

 

[Jeff]

Summasen mukaan pahinta mitä hän sanoi niinimaalle oli "älä ulkoista, jos et pelaa hyvin, vaan katso peiliin" :-)

 

[VH87]

Viestin lähetti Muksu
Lyöhän kaveri faktaa pöytään ja lähteet joista löytyy todisteita tai pidä suusi. Näitä "satun tietämään X sitä ja tätä" ollaan nähty jo ihan liikaa.

No, sanotaanko nyt näin, että tunnen toimittajia ja Kalen ex-naapurin :). Ainahan ei näistä voi olla varma, mutta ei voi näytetyistä lähteistäkään, vai kuinka? Tällä ei tosin ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, joten itse en siitä enää ala vääntää.

 

[VH87]

Viestin lähetti Animal
Kasvaako lisää karvoja rintaan, kun voit käyttää Kummolasta termiä "siannäköinen". Tätä ajoin takaa.

Meikäläiselle on ihan sama mitä tiedät Kalesta, Kalen siskosta tai hänen tekemisistään lajin ulkopuolella. Itselleni ei mieleen tule hirveästi negatiivista sanottavaa Jääkiekon puolelta.

Ei kasva. Pelkkä ilmaus ja adjektiivi jota katsoin aiheelliseksi käyttää, ja pitää muuten vielä paikkansakin.

Eihän sillä mitään väliä olekaan, niinkuin edellisessä viestissä sanoin, mutta alkaa yhä enemmän tuntua siltä, että jääkiekkoliitosta on tulossa poliittinen instituutio olympiakomitean tavoin. Olen myös tietoinen Kummolan huikaisevasta urasta eri joukkueiden kanssa mm. kiekko-67.