Rönnbergin taklaus Rosaan 23.3.2010.

[TD]

Ainoa oikea jäähy tässä tapauksessa olisi ollut 2min. Mitään muuta vaihtoehtoja ei tuomareilla ollut.

Faktaa on se että nyt tapahtui tuomarivirhe koska tuosta ei saa puupäisinkään näätä-fani laitataklausta.

Kysymys kuuluu oliko tilanne päähän kohdistunut taklaus, sinun mielestäsi ei.

Muuten kyllä, mutta eikö SM-liigan säännöt sano melkein joka kohdassa (pl. kampitus) että jos pelaaja loukkaantuu, ainut mahdollinen rangaistus on iso rangaistus?

Ja huomatkaa nyt Daespoolle herneen nenään vetävät, hän ei ottanut kantaa millainen tilanne oli, vaan viittasi sanoilla "tässä tapauksessa" edellisen kirjoittajan näkemykseen taklauksen puhtaudesta / pelaajan kiekottomuudesta. Enkä tässä viestissä minäkää ota siihen kantaa (jälkimmäisen voi lukea muutamaa viestiä aiempaa).

 

[Makis]

Ahaa, eli Matikainen on siis käskyttänyt Rönnbergin ajamaan Rosan kylmäksi ?

Kummasti nuo Bluuserit aina sikailevat Kärppiä vastaan näissä sarjoissa, kun Matikainen on ollut valmentajana.

 

[Rod Weary]

Onpa käsittämätöntä, että Rosaa ämmäksi haukutaan. Varmasti ne ymmärtävät kuitenkin paremmin, jotka ovat jääkiekkoa itsekkin joskus pelanneet, että ilmaa joutuu joskus hiukan haukkomaan, kun taklaus tulee "puun takaa" eikä sitä osaa ollenkaan arvata niinkuin Rosa ei selvästikkään osaa, koska ei ole edes ollut kontaktissa kiekkoon ennen taklauksen osumista. Myöskään nuo laidat ei mitään pehmeitä ole ja Rosan pää iskeytyy ensimmäisenä laitaan aika kovalla voimalla, joten siinä voi vähän aikaa helistä päässä.

Eli 5+20 oli siis täysin ylimitoitettu rangaistus Ronnbergille, koska Rosa koki kovia lähinnä laidan ja jään kanssa. Olemme siis samaa mieltä siitä, että itse taklaus oli puhdas ja pelin hengen mukainen. Kumma homma, että aika moni muu taklattava säilyy hengissä erätaukoon asti noissa kekkereissä. Tsekeissä puuttuu joku mineraali juomavedestä aivan selkeästi.

 

[Toejoen Veikko]

Kummasti nuo Bluuserit aina sikailevat Kärppiä vastaan näissä sarjoissa, kun Matikainen on ollut valmentajana.

OT, mutta olikos Matikainen jo silloin puikoissa, kun Blues teloi Bäckströmin?

 

[Edit]

Muuten kyllä, mutta eikö SM-liigan säännöt sano melkein joka kohdassa (pl. kampitus) että jos pelaaja loukkaantuu, ainut mahdollinen rangaistus on iso rangaistus?

Ei estämisestä voida tuomita PRK:ta edelleenkään. Kun taklaat kiekotonta, on se estämistä. Ilman loukkaantumista tuloksena olisi ollut 2min estämisestä, kuten aikaisemmin jo mainitsinkin. Nyt loukkaantumisen seurauksena tuomari "oli pakotettu" arpomaan toinen syy joka oikeuttaa ulosajoon.

 

[Rod Weary]

Täällä puhutaan vain Rosasta ja kaikki pitää tätä kolausta ilmeisesti hyväksyttävänä toimintana?!? Jos niitti olisi osunut suoraan päähän niin saattaisi olla kausi paketissa. Ämmä!

No mutta kun ei osunut. Mitä ihmettä yrität todistaa? Jos Rosa olisi kuollut oikeasti, hän ei olisi tullut pirteänä takaisin toiseen erään. Siitäs sait!

Taklaaminen kuuluu jääkiekkoon. Filmaaminen ei. Laittomista taklauksista tulee ulosajoja ja pelikieltoja. Härskeimmistäkään filmauksista ei tule 10 min rangaistusta isompaa.

 

[trap]

OT, mutta olikos Matikainen jo silloin puikoissa, kun Blues teloi Bäckströmin?

Ihan oikeasti, pitääkö tämäkin tilanne joka vuosi kaivaa esiin... :D Blues ei telonut yhtään ketään, Rajamäki ajoi kiekon perässä maalille ja Kukkonen lensi Bäckströmin päälle. Matikainen oli kakkosvalmentaja.

Mutta tosiaan se susitarina pitää hyvin paikkaansa, sinä päivänä kun joku oikeasti loukkaantuu tuskin kukaan paitsi tuomarit uskoo. Tässä on niin monta vuotta näissä kärppäpeleissä seurattu tätä teatteria, että hiljaiseksi vetää. Aikoinaan oli Tenkratin ranteet, puolivälierissä 2006 Ujcikin kuolema ja vastaavanlainen paluu kuin Rosalla pyörittämään 5min ylivoimaa jne.

 

[Toejoen Veikko]

No mutta kun ei osunut. Mitä ihmettä yrität todistaa? Jos Rosa olisi kuollut oikeasti, hän ei olisi tullut pirteänä takaisin toiseen erään. Siitäs sait!

Ehkä yksinkertaistat hieman liiaksi? Kun osuu kovaa oikeaan kohtaan, niin ei välttämättä synny vammaa, mutta iskun kohde on kuitenkin kuutamolla pikkasen aikaa.

 

[Prophet]

Kerronpa omakohtaisen kokemuksen kun itse vielä harrastin seuratasolla jääkiekkoa. Pelattiin syksyllä ensimmäisiä treenejä ennekuin jäät saatiin kentälle ihan jalkapalloa. Löin pääni joukkuetoverin kanssa yhteen ja minulla on vieläkin jokin aika...ehkä 10s-1minuutti kun ei muista mitään. Muistan pään iskeytymisen kaverin kanssa ja sen jälkeen seuraava muistikuva on kun valmentaja kyselee että kävikö mitenkään kun makasin selällään..Eikä minulla ole mitään hajua siitä kuinka kauan siinä kentässä makasin. Sen jälkeen jatkoin treenit loppuun ilman minkäänlaisia oireita aivotärähdyksestä...joten omakohtaisen kokemuksen mukaan Rosalla saattoi hyvinkin olla samanlainen tilanne ilman minkäänlaista filmausta. Ja tämä on ihan tosi tarina.

 

[Rod Weary]

Jaa, itse olen kyllä ymmärtänyt että noista tuli aina kakkonen sille "rikkoneellekin" pelaajalle. Miksi, siihen en ikinä keksinyt vastausta. Ja kuten edelläkin mainittiin, niin tämähän oli täysin idioottimainen sääntö. Pelkkä kymppi sinällään olisi erittäin hyvä.

Eivät nuo ole poissulkevia. Jos selvää rikettä, esim. koukkaamista tehostetaan hienolla tiikeriloikalla, molemmat lentävät oikeutetusti boksiin. On kyllä lukuisia esimerkkejä noistakin, missä varsinaista rikettä ei ole ollut, mutta kumpikin saa rangaistuksen.

Sitä en epäile hetkeäkään, etteikö Roosaa olisi sattunut tilanteessa. Sattuminen nyt vain kuitenkin kuuluu jääkiekkoon. Makoilun perusteella on todella arveluttavaa päästää tuossa kunnossa oleva kaveri takaisin jäälle. Mutta voihan sitä makoilla ihan väsymystäänkin. Se taas ei kuulu jääkiekkoon. Sitä varten on potkupallo. Nurmella on muutenkin kivampi pötkötellä kuin kylmällä ja kovalla jäällä. Tuomaritkin ovat ihmisiä, joten ylireagointi suotakoon heillekin. Jos näistä tilanteista kuitenkin haluttaisiin oppia jotakin, niin joku jälkiseuranta pitää ehdottomasti ottaa käyttöön. Mieluummin liian pieni rangaistus ja sanktiot jälkikäteen kuin nyt nähtävä pellesirkus.

 

[TF-79]

Ilman värilaseja, ilman minkäänlaisia tunnesiteitä kumpaakaan joukkuetta kohtaan. Rosalta todella ämmämäinen filmi ja raukkamainen temppu. Esitän kainon toiveen, että niin pitkään, kuin Kärppien tie jatkuu tällä kaudella, joka pelissä Rosaa tullaan ajamaan mahdollisimman paljon ja kovaa jokaisessa mahdollisessa tilanteessa.

 

[Makis]

Eli 5+20 oli siis täysin ylimitoitettu rangaistus Ronnbergille, koska Rosa koki kovia lähinnä laidan ja jään kanssa.

Laitataklauksessa taklattu kokee yleensä kovia laidan kanssa -> ei rangaistava?

Ihan oikeasti, pitääkö tämäkin tilanne joka vuosi kaivaa esiin... :D Blues ei telonut yhtään ketään, Rajamäki ajoi kiekon perässä maalille ja Kukkonen lensi Bäckströmin päälle. Matikainen oli kakkosvalmentaja.

Oikeasti jos katsoit noita pelejä, niin Rajamäki ajeli Bäckströmin päälle monta kertaa. Loukkaantumistilanteessa Kukkonen sattui väliin, yrittikö suojella maalivahtiaan? Se loukkaantumistilanne ei todellakaan ollut ainoa tilanne, jossa maalivahdin päälle ajeltiin. Harmi vain, että Kärpissä ei ollut ketään kiskomaan Rajamäen nenää niskan puolelle. Bäckströmin loukkaantuminen oli pikemminkin vain ajan kysymys.

P.S. Voisi Aarnio oikeastaan vetää Lammassaaren levyksi laitaa vasten, olisi nimittäin huumoriarvo taattu kun Espoossa kansitakit kääntyisivät niin että suhisee. Ja Lammassaari leimataan silloin ämmäksi, vaikka mikä olisi.

 

[DanC]

Voisi Aarnio oikeastaan vetää Lammassaaren levyksi laitaa vasten, olisi nimittäin huumoriarvo taattu kun Espoossa kansitakit kääntyisivät niin että suhisee. Ja Lammassaari leimataan silloin ämmäksi, vaikka mikä olisi.

Voisi ja voisi, siitä vaan vetämään. Katsotaan jääkö Lammassaari makaamaan jään pintaan kerjäämään jäähyä. Etukäteen ämmäleimoja on turha jakaa.

 

[Kramer]

Onpas tunteikasta keskustelua;) HVM lätkä vissiin on tältä kaudelta ohi. Hienoa Bleg, että saitte sytytettyä nuo meidän nukkuvat tähdet pelaamaan - Pavel etunenässä. Kiitos ja kumarrus! Filmiä tai ei näissä bleg-väännöissä aina tapahtuu, mutta miksi aina se sika on bluuseri? No huomenna puhalletaan palloihin ilmaa ja aletaan pelaa kunnon hokia kunnon joukkuetta vastaan;)

 

[Punavalo]

P.S. Voisi Aarnio oikeastaan vetää Lammassaaren levyksi laitaa vasten, olisi nimittäin huumoriarvo taattu kun Espoossa kansitakit kääntyisivät niin että suhisee. Ja Lammassaari leimataan silloin ämmäksi, vaikka mikä olisi.

Eikö riitä jo, että Alikoski lopetti omalla sikailullaan tällä kaudella Rami Alankon uran saamatta edes kakkosta.

 

[Rod Weary]

Laitataklauksessa taklattu kokee yleensä kovia laidan kanssa -> ei rangaistava?

Sinä et erota laitataklausta punatulkusta. Tuomarit hädissään arpoivat ensimmäisen syyn, millä saatiin syyllinen ulos. Olihan Rosa kuoleman kielissä. Taklaus oli ihan puhdas, siitä en tingi.

 

[SergeiK]

En rehellisesti sanottuna tiennyt että kiekotonta EI saa taklata..

Paitsiosääntö on sentään tuttu? Miten joku voi olla tietämättä tuollaista perussääntöä? Kirjoitushistoriasta löytyy yli 700 postausta Jatkoaikaan, joten voisi olettaa että tämä ei ollut ensimmäinen näkemäsi kiekkopeli.

Oma mielipiteeni tapauksesta. Törkeä taklaus koska se kohdistui pelaajaan joka ei sitä voi minkään järjen mukaan odottaa. Rosan katse on koko ajan pelissä (eli siellä missä kiekko on) joten kaikki bootsimiehet voivat "keep-your-head-up" tyyliset mölyt isossa mahassaan ja välttää nolaamasta itseään.

Pelin hengenmukainen taklaus ei ole koska se kohdistuu kiekottomaan mieheen täysin pelin ulkopuolelta. Mielenkiintoista että tuo kiljanderin käsityksen säännöistä tuntuu jakavan useampikin taho eikä pelivälineen sijainnilla ole mitään merkitystä.

Se, että Rosa filmasi on myös päivänselvää.

 

[Ujcik#11]

Kyllä Pavel Rosa filmasi selkeästi ja koitti saada hyötyä omalle joukkeelleen. Kaveri filmasi ja feikkasi, vaikka varmasti häneen myös oikeasti sattui. Rosa on näitä slaavilaisia taitopelaajia jotka elävät pisteistä ja maaleista.

Rosan pelleily sekotti täydellisesti Kärppien pelin ja tuntui, kun Kärpät eivät olisi edes kehdanneet tehdä siitä maalia.

Todella säälittävää ja en haluaisi nähdä yhtään enempää tämän juonittelijan pelejä. Toivottavasti sopimusta ei jatketa.

 

[Rod Weary]

Pelin hengenmukainen taklaus ei ole koska se kohdistuu kiekottomaan mieheen täysin pelin ulkopuolelta.

Höpsis-pöpsis. Pleijareissa taklataan myös ns. puun takaa huomattavasti runkosarjaa tiheämmällä tahdilla. Se vasta kuuluukin pelin henkeen. Ymmärrän kyllä, mitä ajat takaa, mutta ei vain päde tässä kohtaa.

 

[Kramer]

Eikö riitä jo, että Alikoski lopetti omalla sikailullaan tällä kaudella Rami Alankon uran saamatta edes kakkosta.

Ikävää, mutta siinä ei ollut mitään tarkoitusta tietoisesti lopettaa pelaajan pelit. Pleijareissa kultakypärän jahti ja tilanteentakana-ajot kertovat systemaattisesta, suunnitellusta pelaajan poistosta. Tätähän siellä Esboossa olette harrastaneet 2000-luvulla aina. Kovaa saa ja pitää pelata, ala-arvoinen tietoinen vahingoittaminen menee hameväen puolelle.

 

[DanC]

No huomenna puhalletaan palloihin ilmaa ja aletaan pelaa kunnon hokia kunnon joukkuetta vastaan;)

Ai kunnon hokia niinkuin viime kaudella ;) No lopputulos on sitten etukäteen selvä. Perjantaille kuitenkin vielä toivottavasti mennään.

 

[SergeiK]

Höpsis-pöpsis. Pleijareissa taklataan myös ns. puun takaa huomattavasti runkosarjaa tiheämmällä tahdilla. Se vasta kuuluukin pelin henkeen.

Puuntakaa? Kyllä. Täysin pelin ulkopuolella olevaa pelaajaa joka ei ole koskenut kiekkoon minuutteihin? Ei.

Koetat vaan sekoittaa pakkaa lätkäfraaseilla ja yleisellä inholla filmaavia tsekkejä vastaan, mutta se ei muuta tilanteen lähtökohtaa mihinkään. Rosalla ei ollut mitään syytä odottaa taklausta tuossa tilanteessa ja täten koko tapahtumaketjun vastuu siirtyy Rönnbergin kapeille hartioille.

Se, että Rosa ei loukkaantunutkaan tietysti vaikuttaa lopulliseen tuomioon. Uskoisin, että Rönnbergille ei tuomita tästä enää lisärangaistuksia, mutta en katsoisi niitäkään pahalla.

 

[TaoTao]

En tiedä miksi tästä muistui mieleen vuoden 2002 kevään Jokerit-TPS, jolloin Rosa päätti TPS-lääkäri (Juhani Ikonen?) mukaan huitaisulla Pasi Petriläisen uran hermohalvaukseen. Pasihan ei siis lopulta jättänyt peliäkään väliin tuolla kaudella ja pelasi vielä pisteiden valossa uran parasta hokia seuraavalla kaudella. Rosa taasen istuskeli huitomisestaan neljän ottelun pelikiellon.

Ehkä Pavel muisti tuosta tapahtumasta, miten tätä systeemiä voi Suomessa hyödyntää.

 

[lihaani]

Höpsis-pöpsis. Pleijareissa taklataan myös ns. puun takaa huomattavasti runkosarjaa tiheämmällä tahdilla. Se vasta kuuluukin pelin henkeen. Ymmärrän kyllä, mitä ajat takaa, mutta ei vain päde tässä kohtaa.

IIHF:n ja myös NHL:n säännöt sanovat yksiselitteisesti, että kiekottoman miehen taklaaminen on AINA rangaistava teko. Myös playoffeissa. Ja IIHF:n sääntöjen mukaan loukkaantuminen lisää rangaistusta.

 

[Theofilus]

Selkeä jäähyn paikkahan tuo oli. Ja Nelosen videon perusteella osuu päähän, vaikka kädet ovatkin alhaalla. Isot miehet kärsii näissä tilanteissa aina, mutta tuossa olisi Rönnbergin pitänyt tajuta että mies oli kiekoton.

Huvittavaa lukea Bleg-fanien itkuparkukohtauksia Rosan "filmaamisesta". Jos pää tärähtää tuolla tavalla laitaan, niin ei todellakaan ole ihme että kaverilla on vintti pimeenä vähän aikaa. Ja jos hän tunsi toisessa erässä itsensä pelikuntoiseksi eikä lääkärikään pelaamista kieltänyt, niin mikä estää?

Taitaa vaan Bluuserifaneja vituttaa tappio, ja sitä sitten pitää itkeä jollakin epäolennaisella asialla pelissä. Se on vaan jääkiekkoo, ja sitäkin pelataan sääntöjen mukaan, ja tuo tilanne nimenomaan meni sääntöjen mukaan.

Ja mitä sitten jos Rosa filmasi? Joukkueen etuahan siinä ajatellaan, jos kerran saadaan 5min jäähy tuloksena. Toki siinä on parin minuutin jäähy riskinä itselleen, mutta nyt kävi näin ja Rosa osoitti pelimiehen elkeitä.