Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[varjo]

Tuossa eroamisessahan on vielä sellainen porkkana, että siitä saa normaalit kertausharjoituspäivärahat, jotka ovat tietääkseni miehistön jäseneltä 58,85e + 5,1e. En nyt muista ulkoa kestikö tuo koulutus 5 vai 7 päivää, mutta kaverini kuulemma nettosi 350 euroa verottomana siitä viikon mittaisesta neppailusta. Ihan kivoja rahoja näin opiskelijalle.

Sen verran kylläkin korjausta että on kaksi eri asiaa, päiväraha joka on verotonta ja reserviläispalkka joka on verollista tuloa. Päiväraha on reserviläiselle se viitisen euroa/pv, palkka sitten tuo kuutisen kymppiä sinnetänne miehistö/upseeri-statuksesta riippuen.

Olihan tuo siis esim. aikanaan opiskelijana kiva "ilmainen" tulonlisä mutta ei siis varsinaisesti verotonta ja en tiedä huomioidaanko tuota jotenkin jos on työttömänä, opintotuessa ei nyt varsinaisesti mutta en tiedä laskeeko valtio sitten työttömyystuissa että palkka on osa kuukauden ansiota ja leikkaa tukea vastaavasti.

 

[powerforward#7]

Pahaa tekee sanoa, mutta maailma on muuttunut 15 vuodessa niin paljon että olisi todella vaikea nähdä nykyisenkaltaisen armeijan kykenevän tehokkaaseen toimintaan kun taustalla oleva yhteiskunta on hyvin erimielinen isoista suuntaviivoista.

Olen elänyt siinä uskossa, että 1930 luvun suomi oli kaikkea muuta, kuin yhtenäinen ja kiinteä. Eihän tuossa ollut kauaa kulut, kun maa oli ollut verisessä sisällissodassa. Että siihen verrattuna aika kevyitä ovat erimielisyydet lomarahoista, pyhäkorvauksista ja maahanmuuttolinjasta. (Vai mihin viittasit isoilla suuntaviivoilla?) Minä uskon, että taustalla on edelleen tallella sama tahto puolustaa itsenäistä Suomea. Enemmän olen huolissani kyvystä, kuin halusta.

 

[Tuamas]

Olen elänyt siinä uskossa, että 1930 luvun suomi oli kaikkea muuta, kuin yhtenäinen ja kiinteä. Eihän tuossa ollut kauaa kulut, kun maa oli ollut verisessä sisällissodassa. Että siihen verrattuna aika kevyitä ovat erimielisyydet lomarahoista, pyhäkorvauksista ja maahanmuuttolinjasta. (Vai mihin viittasit isoilla suuntaviivoilla?) Minä uskon, että taustalla on edelleen tallella sama tahto puolustaa itsenäistä Suomea.

Kyllä, tässä ollaan totuuden lähteillä.

Suomessa vain osa porukasta on jäänyt kuvittelemaan, että on ollut olemassa joku Suomi-filmien romantisoima yhtenäis-Suomi josta nykyään on jäljellä muisto vain.

 

[Iso-Olli]

Puolustusvoimat vaikeuttavat kasarmeilla tupakointia ja alkavat tarjoamaan henkilökunnalle ilmaista vieroitusta tupakasta. Tupakoinnin vaikeuttaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että tupakkapaikkojen määrää vähennetään ja ne siirretään kauemmaksi uloskäynneistä. Ihmetyttää tuo uutisessa mainittu kohta, että vuonna 2013 puolustusvoimat luopui "tupakan mittaisista tauoista". Suoritin asepalveluksen vuoden 2015 keväällä Säkylässä ja tuolloin nämä "tupakan mittaiset tauot" oli kyllä erittäin ahkerassa käytössä. Erityisesti silloin, kun oltiin metsässä.

Edit. Tässä vielä linkki Ylen uutiseen aiheesta. Puolustusvoimat tarjoaa työntekijöilleen ilmaisia vieroituslääkkeitä – "Työajalla ei tupakoida" | Yle Uutiset | yle.fi

 

[powerforward#7]

Puolustusvoimat vaikeuttavat kasarmeilla tupakointia ja alkavat tarjoamaan henkilökunnalle ilmaista vieroitusta tupakasta. Tupakoinnin vaikeuttaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että tupakkapaikkojen määrää vähennetään ja ne siirretään kauemmaksi uloskäynneistä. Ihmetyttää tuo uutisessa mainittu kohta, että vuonna 2013 puolustusvoimat luopui "tupakan mittaisista tauoista". Suoritin asepalveluksen vuoden 2015 keväällä Säkylässä ja tuolloin nämä "tupakan mittaiset tauot" oli kyllä erittäin ahkerassa käytössä. Erityisesti silloin, kun oltiin metsässä.

Edit. Tässä vielä linkki Ylen uutiseen aiheesta. Puolustusvoimat tarjoaa työntekijöilleen ilmaisia vieroituslääkkeitä – "Työajalla ei tupakoida" | Yle Uutiset | yle.fi

Vaikka pääesikunta jotain linjaa, niin ei pinttyneet tavat kovin herkällä häviä. Kuten tuon kyseisen termin käyttö henkilökunnan toimesta.

 

[MustatKortit]

Paljon negatiivista juttua ollut PV:n ympärillä ja itsekin olen antanut kovaa kritiikkiä tietyistä PV-uudistuksista ja määrärahojen leikkauksista.

Mutta laitetaan nyt vähän positiivisempikin juttu. Ruotsalainen sotahistorioitsija Gyllenhaal vertaili Aftonbladetin jutussa Suomen ja Ruotsin armeijoita ja totesi, että Suomi on suorastaan ylivertainen länsinaapuriin verrattuna.

Itse näen Gyllenhaalin avautumisen osana ruotsalaista NATO-keskustelua, kaikkine vihjailuineen siitä, ettei täysin itsenäistä ja uskottavaa puolustusta ole järkevää Ruotsiin rakentaa, sillä se kestäisi vähintään kymmenen vuotta. Hurjalla tahdilla kyllä Ruotsi purkanut asevoimiaan, jos miettii että 1980-luvulla maalla oli 850 000 miehen asevelvollisuusarmeija ja tätä nykyä alle 50 000 heikosti koulutettua ja varustettua taistelijaa.

linkki iltapulun koosteeseen Gyllenhaalin jutusta:Ruotsalaiset kadehtivat nyt Suomen armeijaa

 

[Wiljami]

...
Hurjalla tahdilla kyllä Ruotsi purkanut asevoimiaan, jos miettii että 1980-luvulla maalla oli 850 000 miehen asevelvollisuusarmeija ja tätä nykyä alle 50 000 heikosti koulutettua ja varustettua taistelijaa.
...

Tuli erikoisena mielleyhtymänä tuosta Suomen tilanne 1917, kun suomalaisia sotilaita ei ollut kuin muutama tsaarin armeijassa pitkään ollut upseeri, johtuen sortokausina alkaneesta värväytymisboikotista, jonka peruina suomalaisten otto sotaväkeen päättyi. Tilanne on toki täysin eri, ainoa yhtäläisyys siinä että hyvin nopeasti saadaan aikaan sotilaallinen tyhjiö.

 

[MustatKortit]

Yllätys, yllätys, demarileiristä on pahoiteltu mieli Suomeen saapuvista jenkkien hävittäjistä.... Jokuhan tämän täällä onnistui ennustamaan, kun asiasta ensi kertaa uutisoitiin.

Linkkiä IS:n juttuun: USA tuo hävittäjät Rissalaan, eduskunnassa repesi riita – ”Mittava harjoitus pidetty salassa” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Blöö]

Hävittäjistä kun on täällä puhuttu, niin F-35 on ollut paljon esillä ja koneen suorituskykyä on epäilty, etenkin lento-ominaisuuksia. Tässä on mielenkiintoinen artikkeli: F-35 i nærkamp – hva har jeg lært så langt? (The F-35 in a dogfight – what have I learned so far?) |
Jos ei halua lukea norjaksi, niin englanninkielinen käännös on heti norjankielisen perässä. Minkä huomasin taisteltuani aikani jutun lukemista norjaksi.
Lyhyesti: F-35 reagoi nopeasti kaasuun ja ohjaukseen. Lisäksi sen ei tarvitse olla "dogfight"-tilanteessa yhtä hyvissä asemissa kuin vanhempien koneiden käyttääkseen aseitaan. Ihan uskottavan oloinen artikkeli.

 

[ndal88a]

Hurjalla tahdilla kyllä Ruotsi purkanut asevoimiaan, jos miettii että 1980-luvulla maalla oli 850 000 miehen asevelvollisuusarmeija ja tätä nykyä alle 50 000 heikosti koulutettua ja varustettua taistelijaa.

Mita niille reservilaisille tapahtui jotka olivat reservissa kun Ruotsi siirtyi palkka-armeijaan? Kai ne kutsutaan palvelukseen jos Ruotsille tulee tiukka paikka, ainakin alle 30 vuotiaat?

JOL

 

[Syöttöpiste]

Mita niille reservilaisille tapahtui jotka olivat reservissa kun Ruotsi siirtyi palkka-armeijaan? Kai ne kutsutaan palvelukseen jos Ruotsille tulee tiukka paikka, ainakin alle 30 vuotiaat?

JOL

Ruotsalaiset reserviläiset jotka on koulutettu ennen asevelvollisuuden lakkauttamista ovat periaatteessa edelleen käytettävissä sodanajan joukoissa, mutta näitä joukkoja ei enää ole. Näitä joukkoja ei ole todennäköisesti enää pidetty yllä millään lailla, koska niiden käytöstä on päätetty luopua. Varusteita on varmasti myyty ja hävitetty muilla tavoilla. Nämä reserviläiset eivät ole käyneet kertausharjoituksissa, eikä näiden joukkojen operatiivisia suunnitelmia ole päivitetty nykyisten uhkakuvien mukaisiksi. Kyllä Ruotsi voi käskeä reserviläiset riviin, mutta heiltä puuttuisivat nuo edellä mainitut asiat. Ei välttämättä olisi edes sitä kokardia eikä vyötä.

Edit: Sotajoukko on paljon muutakin kuin vain siihen kuuluvat taistelijat. Sotilaat ovat tärkeä osa joukkoa mutta he eivät ole sotilasjoukko ilman varusteita ja koulutusta.

 

[MustatKortit]

Mita niille reservilaisille tapahtui jotka olivat reservissa kun Ruotsi siirtyi palkka-armeijaan? Kai ne kutsutaan palvelukseen jos Ruotsille tulee tiukka paikka, ainakin alle 30 vuotiaat?

JOL

Teknisesti ottaen näin on, mutta kuten olemme saaneet lukea Ruotsin omien sotilasasiantuntijoiden suulla, niin käytännössä näitä joukkoja ei enää ole ja niiden todellinen taisteluarvo on nolla tai lähellä sitä.

edit. @Syöttöpiste ehtikin jo vähän samansuuntaisesti kommentoimaan...

 

[ndal88a]

Ruotsalaiset reserviläiset jotka on koulutettu ennen asevelvollisuuden lakkauttamista ovat periaatteessa edelleen käytettävissä sodanajan joukoissa, mutta näitä joukkoja ei enää ole. Näitä joukkoja ei ole todennäköisesti enää pidetty yllä millään lailla, koska niiden käytöstä on päätetty luopua. Varusteita on varmasti myyty ja hävitetty muilla tavoilla. Nämä reserviläiset eivät ole käyneet kertausharjoituksissa, eikä näiden joukkojen operatiivisia suunnitelmia ole päivitetty nykyisten uhkakuvien mukaisiksi. Kyllä Ruotsi voi käskeä reserviläiset riviin, mutta heiltä puuttuisivat nuo edellä mainitut asiat. Ei välttämättä olisi edes sitä kokardia eikä vyötä.

Edit: Sotajoukko on paljon muutakin kuin vain siihen kuuluvat taistelijat. Sotilaat ovat tärkeä osa joukkoa mutta he eivät ole sotilasjoukko ilman varusteita ja koulutusta.

Tuohan on mielenkiintoista, ruotsalaiset tosissaan paasivat eroon asevelvollisuusarmeijastaan kokonaan.
Onko Suomessa asiat paremmin, reservilaisjoukot ovat olemassa, mutta kayvatko ne kertausharjoituksissa? Esim. jos henkilo kuuluu jotain 10 vuotta asevelvollisuuden suorittamisen jalkeen reserviin, tuleeko kaikille edes kerran kutsu kertaamaan? Kalusto on varmaan jemmassa jossain varikoilla.

JOL

 

[Syöttöpiste]

Tuohan on mielenkiintoista, ruotsalaiset tosissaan paasivat eroon asevelvollisuusarmeijastaan kokonaan.
Onko Suomessa asiat paremmin, reservilaisjoukot ovat olemassa, mutta kayvatko ne kertausharjoituksissa? Esim. jos henkilo kuuluu jotain 10 vuotta asevelvollisuuden suorittamisen jalkeen reserviin, tuleeko kaikille edes kerran kutsu kertaamaan? Kalusto on varmaan jemmassa jossain varikoilla.

JOL

Suomessa oli PV:n rahoitus pitkään liian alhainen ja reserviläisten kertausharjoitukset olivat lähes nollassa. Nykyään kertausharjoitusten määrästä ei juurikaan tingitä, joten hyvältä näyttää sen puolesta. Läheskään kaikkia reserviläisiä ei luonnollisestikaan pystytä kertauttamaan riittävästi vaan on joukkoja on harjoitettava painopisteisesti siten, että tärkeimpien joukkojen iskukyky säilyy riittävän korkealla tasolla. Nykyisin PV:n iskukyky ei ole niinkään joukkojen koulutustasosta kiinni, vaan tärkein tekijä on se kuinka nopeasti PV saa riittävän määrän joukkoja riviin, Tähän tähtää myös tämä puolustusministerin ajama lakimuutos PV:n komentajan oikeudesta käskeä 25 000 reserviläistä välittömästi kertausharjoitukseen. Ei tuo lakimuutos ole ihan perusteeton älynväläys, vaan se perustuu todelliseen tarpeeseen.

 

[arvee]

Yli puoli vuosisataa toilailua takana, siitä reservin kessunakin hiukan yli kolmekymmentä. Ei kertaakaan ole kerrattu yhtään mitään, ei ole kysyttykään.
Olisin mennyt jos olisi kysytty, mutta en tainnut jämistäni huolimatta olla tarpeeksi hyvä. PVn rahoitus ja ehkä osaksi aselajini muutos, ja myös omat osoitteen, sotilaspiirien vaihdot, ovat saattaneet vaikuttaa ettei arveella taida olla sotilasmestariksi enää mahiksia.
Mutta kysymys: olenko tulkinnut oikein, että reservin aliupseerit, siis varusmies-alipäällystökin kuuluu reserviin kuusikymppiseksi asti?

 

[Syöttöpiste]

Yli puoli vuosisataa toilailua takana, siitä reservin kessunakin hiukan yli kolmekymmentä. Ei kertaakaan ole kerrattu yhtään mitään, ei ole kysyttykään.
Olisin mennyt jos olisi kysytty, mutta en tainnut jämistäni huolimatta olla tarpeeksi hyvä. PVn rahoitus ja ehkä osaksi aselajini muutos, ja myös omat osoitteen, sotilaspiirien vaihdot, ovat saattaneet vaikuttaa ettei arveella taida olla sotilasmestariksi enää mahiksia.
Mutta kysymys: olenko tulkinnut oikein, että reservin aliupseerit, siis varusmies-alipäällystökin kuuluu reserviin kuusikymppiseksi asti?

Suomessa on paljon hyviä ja päteviä reserviläisiä joita ei ole valitettavasti koskaan käsketty kertaamaan. Syyt ovat moninaisia, kuten tuossa edellä jo luettelit. Alipseerit kuuluvat reserviin aina 60-vuotiaaksi saakka. Toivoa siis kohdallasi vielä on mutta se vaatinee jo yhteydenottoa paikalliseen aluetoimistoon ja osaltaan myös hyvää tuuria sen osalta että heillä olisi sopiva tehtävä juuri sinulle sellaisessa joukossa joka pääsee kertaamaan. Voisin veikata että vapaaehtoisuudella ja halukkuudella osallistua harjoitukseen alle kolmen kuukauden varoitusajalla saattaa päästä kertaamaan.

 

[apulais-GM]

Eikös sitä voi liittyä maakuntajoukkoihin jos haluaa päästä vähän harjoittelemaan.
Ja eipä tuossa nyt harjoitusta tarvitakaan. Missä päin tahansa maailmaa, siinä sinulla on "sotajoukko" kun kokoat ihmisiä ja annat niille sarjatuliaseet. Vähän voi sitten sopia tai määrätä että mitä niillä aseilla tehdään. Ja jos maa on joutumassa hyökkäyksen kohteeksi, niin onhan siinä varmaan vaikka yksi ilta aikaa harjoitella ja käydä niitä juttuja läpi.
Luultavasti Suomessa joudutaan joskus vuosien tai vuosikymmenten päästä menemään siihen, että ei pidetä yllä asevelvollisuutta kun siihen menee miljardeja, mutta rynnäkkökiväärejä, maastopukuja ja muuta materiaalia pidetään varastossa. Tarvittaessa sitten kootaan sitten se armeija, vaikkei kukaan olisi ennen ampunut laukaustakaan.

 

[Sako]

Ruotsalaiset reserviläiset jotka on koulutettu ennen asevelvollisuuden lakkauttamista ovat periaatteessa edelleen käytettävissä sodanajan joukoissa, mutta näitä joukkoja ei enää ole. Näitä joukkoja ei ole todennäköisesti enää pidetty yllä millään lailla, koska niiden käytöstä on päätetty luopua. Varusteita on varmasti myyty ja hävitetty muilla tavoilla. Nämä reserviläiset eivät ole käyneet kertausharjoituksissa, eikä näiden joukkojen operatiivisia suunnitelmia ole päivitetty nykyisten uhkakuvien mukaisiksi. Kyllä Ruotsi voi käskeä reserviläiset riviin, mutta heiltä puuttuisivat nuo edellä mainitut asiat. Ei välttämättä olisi edes sitä kokardia eikä vyötä.

Edit: Sotajoukko on paljon muutakin kuin vain siihen kuuluvat taistelijat. Sotilaat ovat tärkeä osa joukkoa mutta he eivät ole sotilasjoukko ilman varusteita ja koulutusta.

Oleellista on kerran saatu koulutus ja olemassa oleva kalusto. Sellaisesta jengistä saa sotajoukon kuukaudessa. Ruotsi on kuitenkin hävittänyt kalustoa, joten yhtälö ei täyty ja sotajoukot menetetty. Aivan samalla lailla Suomi on reservin pimennysten aikana hävittänyt kalustoa. Kaikenlisäksi käyttökelpoista kalustoa. T70 ja BTR olisivat olleet käyttökelpoisia sivusuunnissa vielä pitkään.

 

[Syöttöpiste]

Oleellista on kerran saatu koulutus ja olemassa oleva kalusto. Sellaisesta jengistä saa sotajoukon kuukaudessa. Ruotsi on kuitenkin hävittänyt kalustoa, joten yhtälö ei täyty ja sotajoukot menetetty. Aivan samalla lailla Suomi on reservin pimennysten aikana hävittänyt kalustoa. Kaikenlisäksi käyttökelpoista kalustoa. T70 ja BTR olisivat olleet käyttökelpoisia sivusuunnissa vielä pitkään.

Kyllä, on parempi että on edes jonkinlainen sotilaskoulutus alla, kuin ei koulutusta ollenkaan. Varsinkin tavallisen jalkaväkitaistelijan taidot kyllä ehtii oppimaan esimerkiksi tuolla kuukauden kertaamisella ihan riittävälle tasolle ja vielä senkin jälkeen kunhan joukkoa ei heti ekana heitetä sinne kovimpaan paikkaan. Nykyaikaisten johtamisjärjestelmien syvempi osaaminen vaatii hieman syvempää koulutusta, mutta ei nekään mitään kovin monimutkaisia ole. Peruskäytön oppii hyvin nopeasti.

Mitä tuohon materiaaliin tulee niin Suomen on ollut pakko hävittää nuo käytöstä poistetut vehkeet. Niiden ylläpito pelkästään varastoituna maksaa mansikoita. Täytyy muistaa että näiden (esimerkiksi panssarivaunujen) lisäksi täytyy varastoida niiden varaosat ja ampumatarvikkeet sekä ylläpitää henkilöstön osaaminen niiden huollosta ja käytöstä. Näiden käytöstä poistettujen vehkeiden tilalle on varastoihin tuotu nyt käytössä olevat laitteet ja henkilöstö on joutunut opettelemaan uusien laitteiden käytön voidakseen välittää seuraajilleen oppimansa tiedon. Varusmiesten ja henkilökunnan koulutuksessa ei ole aikaa kouluttaa muuta kuin sen tärkeimmän kaluston käytön. Jos näiden vanhempien laitteiden tietotaito olisi pitänyt pitää yllä, niin olisi pitänyt lisätä PV:n henkilökunnan ja koulutettavien varusmiesten määrää, jotta voidaan kouluttaa joka kalustotyypille omat osaajansa. Erityyppinen kalusto vaatii myös erilaisen taktisen osaamisen. BTR-kalustolla varustettu jääkärikomppania ei toimi samalla tavalla kuin AMV-kalustolla toimiva. Leopard-kalustolla toimivan vaunukomppanian taktiikka nykyaikaisella taistelukentällä on erilainen kuin vanhojen T-72 tai T-55 -vaunuilla varustetun komppanian. Myös nykyaikaisen sotakaluston varastointivaatimukset ovat erilaiset (lue kalliimmat) kuin vanhojen sotavehkeiden. Lämmin ja kuiva varastotila on melko kallista nykyisin.

 

[Sako]

Maalaislogiikka menee siten, että parempi wanhalla kalustoilla kuin ei kalustolla ollenkaan. Toki olet oikeassa siinä, että kaluston säilyttäminen ei ole halpaa. PV on tehnyt rahojensa puitteissa valintoja.

 

[Daespoo]

Kaikenlisäksi käyttökelpoista kalustoa. T70 ja BTR olisivat olleet käyttökelpoisia sivusuunnissa vielä pitkään.

Taitaapi noissa olla ongelma varaosien saanti, T72:sista saisi sinänsä suht ok tykkitorneja eli rungo kaivetaan maahan niin että vain torni on näkyvissä. Ongelma on vain siinä että tämä ei auta nykydoktriinissa kovinkaan paljoa.

Muistelisin että tästä on keskusteltu useampaan otteeseen tässä ketjussa.

 

[Zalmonella]

Näyttää, että nyt on taas tehty ennen kuin on ajateltu.

SUomen 2 hornettia on lähetetty Yhdysvaltoihin jossa niillä testataan uusia ohjuksia. Kuitenkin horneteista tullaan luopumaan jonka jälkeen noita ohjuksia joudutaan taas testamaan Yhdysvalloissa koska kyseiset ohjukset eivät ole suunniteltu alustaasti eurooppalais-koneisiin.

Olisikohan pitänyt vaikka aikastaa kone-hankintaa ja mennä uusillä koneilla tekemään nuo ohjus-kokeet...


Risteilyohjukset testataan: Kaksi Hornettia vuodeksi Yhdysvaltoihin (linkki vie iltalehteen)

 

[Sako]

Voisi ajatella ennen kuin kirjoittaa. Hornettien elinkaari on about ½välissä, se loppuu 2020-luvun lopussa. Sitä paitsi Euroopan kiristynyt tilanne vaatii iskukyvyn lisäystä NYT, oikea ratkaisu.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/98723/SK1737_Seppänen_JHJ.pdf?sequence=2

 

[Zalmonella]

Voisi ajatella ennen kuin kirjoittaa. Hornettien elinkaari on about ½välissä, se loppuu 2020-luvun lopussa. Sitä paitsi Euroopan kiristynyt tilanne vaatii iskukyvyn lisäystä NYT, oikea ratkaisu.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/98723/SK1737_Seppänen_JHJ.pdf?sequence=2

Tee sinäkin siis niin enne kuin kirjoitat.

Ja millä logiikalla niiden ikä on puolivälissä jos niiden käyttöikä on tien päässä viimeistään 2024 jolloin pitäisi olla jo ne uudet koneet?

Suomen hornetit ovat lentäneet Suomessa vuodesta 1995 lähtien niin en oikein näe tässä logiikkaa.

Ja juurihan tuossa sanoin, että kone-hankintaa olisi pitänyt aikaistaa, hommata ne mitä pikimmin ja lähettää Yhdysvaltoihin mikäli kone tulee muualta kuin jenkeistä.

 

[Kole13]

Ja millä logiikalla niiden ikä on puolivälissä jos niiden käyttöikä on tien päässä viimeistään 2024 jolloin pitäisi olla jo ne uudet koneet?

Puolustusministeriön tiedotteessa vuonna 2014 mainitaan, että viimeiset Hornetit poistuisivat vuonna 2030 ja uusia hävittäjiä Suomeen saapuisi vuosina 2025-2030.