Rivien välissä tosiaan tulee sellainen tuntuma, että F35 olisi kauhean kiva saada. No, ei siinä mitään jos rahaa kerran on. Aikanaan otettiin halvemman F16:sta sijaan kalliimpi F18 ja se oli varmasti hyvä päätös. Ja jos F35 valitaan, niin kyllähän sillä pärjätään. Sen kohdalla on toki muutamia asioita, jotka ahdistavat, eniten se että se tulee vanhentumaan äärimmäisen nopeasti. STOVL-kyvyn takia sen häiveominaisuudet ovat huonommat kuin F22 ja varmuudella muissa viidennen sukupolven hävittäjissä tuo tulee olemaan parempi. Toisaalta samasta syystä kone ei yllä yliäänennopeuteen eli ns. super cruisingiin ilman jälkipolttoa. Ja kun mikä tahansa kone käynnistää jälkipolton, niin sen lämpöjälki moninkertaistuu altistaen sen infrapuna-aseille.
Varmasti tehtiin oikea päätös (tosin päätöksen aikaan ihan jäätävää rutinaa ja kritiikkiä tuli aivan jumalattomasti ja haukkuj, ettei koneesta ole mihinkään ja olisi pitänyt ottaa tuo tai tämä), sillä Hornet on todella kovanluokan kone. Tosin F-16 olisi ollut myös erinomainen valinta, ehkä jopa parempi (ja halvempi), sillä on yksi ainakin viimeisten vuosikymmenien kovimmista koneista monellakin mittarilla katsottuna. F-35:n moottori on tietääkseni tehokkain moottori, joka on koskaan valmistettu ja en epäile, etteikö tässä 2-10 vuoden sisällä tule vielä tehokkaampi uusi moottorimalli tai nykyiseen lisää potkua, niiin, että kone kulkee kovempaa. Tuo vauhti ei kuitenkaan ole se ongelma, jos ja korostan vielä jos, kone ilmassa ollessaan havaitsee maa- sekä ilmamaalit ennen vastustajaa ja voi posautella ne pitkältä ennen kuin vastustaja tajuaa edes, että nyt on tulossa rompetta niskaan. Ohjusten ampumisten jälkeen ottaa uuden suunnan ja taas on vastustaja hukassa siitä, missä hemmetissä ne perkeleen kääpiö Suomen koneet on. Tämähän on se Stealth koneen tärkein ominaisuus, ei nopeus (eli vaikka lentäisi 500km tunnissa ilmassa, mutta ei näy tutkissa) ja ajattelen nuo koneet ennemmin ilmalaukaisu alustoina, josta pystyy ampumaan ohjukset huomattavasti pidemmälle kun jos ne ammuttaisiin maasta. F-35 on itseasiassa aika pitkälle F-16 näköinen ja oloinen kone, mittasuhteineen, joten jos F-35 nyt breikkaa, niin siinä on potentiaalia olla se maailman ehdottomasti ja ylivoimaisesti paras kone mitä maailmasta tulee seuraavina vuosikymmeninä löytymään. 5 sukupolvi ei kyllä ole vanhenemassa mihinkään, siinä on etuja myöskin, että konetta ohjataan koneesta vaikka sitten menettäisimme joitain ohjaajia koneineen tämän takia, mutta ohjaaja on kuitenkin koneessa kaikista parhaiten tilanteen tasalla vs. joku nörtti ohjailemassa konetta vuoren sisällä. F-35:seen tulee varmasti 6 sukupolven päivityksiä vuosien varrella sitämukaa kun ne vaan ovat toimintakykyisiä ominaisuuksia.
Edelleen se on auttamatta hidas, kun huiput ovat vain 1.6 M. Toki nopeudella ei ole suurta merkitystä, ellei pidä torjua risteilyohjuksia...Muissa viidennen sukupolven koneissa tuskin on näitä ongelmia (tai eräitä muita ongelmia, jotka saadaan ehkä ratkaistua ennen hankintaamme), eli sen nykyinen korkea ranking voi helposti vaihtua alempiin sijoituksiin jo elinkaaren alkupuolella...Toki tällä hetkellä se on lähimpänä operatiivista käyttöä, ja todennäköisesti kymmenen vuoden päästä on operatiivisessä käytössä, muut viidennenpolven koneet lienevät tuolloinkin vielä vaiheesssa.
Sellainen homma tähän, eli tuo ilmoitettu nopeus on täydellä kuormalla (joku näitä kritiikki myyttejä rikkoi kun näistä niin paljon jauhetaan) ja tuossa yllä vähän sivusin tuota aihetta. Ilmoitettu nopeus 1.6 mach siis täydellä kuormalla, tyhjällä ei ole ilmoitettu edes ja muissa koneissa (ei 5 sukupolven) nuo ohjukset kun laitetaan kiinni, painon takia vie nopeutta pois ja myös ilmanvastuksen takia, eli nuo huippunopeudet ovat ihanteellisia arvoja, joihin tuskin päästään edes reaalimaailmassa koskaan. Toki olisi kivaa, jos kone kulkisi miljoonaa, mutta tärkeämpää on se, että kone ei näy tutkissa. Kuten tuossa myös viittasit, että nopeus ei ole kaikki kaikessa.
Sitten mitä tulee muiden maiden (Venäjä, Kiina) "Stealth" hävittäjiin. Jenkit on ainoa, joka on koskaan valmistanut Stealth koneita 2kpl pommikoneita sekä F-22 Raptorin. He ovat valovuoden edellä muita maita tässä kehityksessä ja varsinkin Venäjän Pak Fa ei varmasti ole Stealth vaan propaganda kone joka on valmistettu näyttämään siltä, että se olisi Stealth. He eivät missään tapauksessa ole pystyneet kehittämään parempaa konetta kuin jenkit ja vain noin kymmenessä vuodessa tai itseasiassa vajaassa sekä vajaan 20 miljardin budjetilla. Pointti tässä on se, että Jenkkien kehittämistyössä on näkyvyyttä, eli ongelmista informoidaan, mutta taas nuo 2 kommunistimaata ovat niin suljettuja, että sieltä ei irtoa pienintäkään ongelma tietoa näistä koneista. Onneksi tuota Pak Fa konetta Venäjä kehittää yhdessä Intian kanssa ja heiltä on tullut uutista, että kyseessä on juurikin tyhjä kuori, suorastaan paskaksi haukkuivat varsinkin tuon mukamas Stealthin ja ilmeisesti vähän joka osa alueella ollut ongelmia, moottorista lähtien.
saisin itse päättää ottaisin 50 F35 konetta ja sitten toiset 50 jotakin edullisempaa, mutta hyväksi tiedettyä mallia kuten Rafale tai Grippen. Mutta saa nähdä. Toivottavasti saadaan hyvät koneet, ja sen ohella päivitetään ilmatorjunta
@Ck n esittämällä tavalla.
Toivotaan, että saadaan hyvät koneet. Tässä on mielenkiintoinen asetelma tähän hankintaan kyllä. Ilmatorjunta kuntoon ja jos Ruotsi pystyy tekaisemaan hemmetin hyvän koneen ja halvemmalla mitä F-35, niin sitten jos huolto saadaan vielä hoidettua Ruotsissa ainakin osaltaan, niin voisi olla jopa hyvä homma F35 ja Grippen. Rafalen kanssa tämä huolto homma ei toimisi samalla tavalla ja muutenkaan itseäni ei Ranskikset (eikä Eurofartti) kiinnosta, jotenkin tulee sellainen fiilis, että siellä vähän lipsutaan kaikessa ja tulee pikkusen sutta joka asiassa mitä tehdään. En nyt muista oliko siinä selvityksessä vai mistä luin, mutta PV aikoo siis testata kaikki ehdokkaat aivan läpikotasin, mikä on hemmetin hyvä, ettei osteta sikaa säkissä. Myös tämän Stealth ominaisuuden eri tutkamalleilla ja jos sitä Stealthia ei ole tai se ei ole riittävä, niin helppo valinta on sen jälkeen hommata joku muu kuin F-35. Jos se taas on niinkuin uskon ja kuten pitäisi olla, niin silloin F-35 on se mihin pannaan All-in (tai sitten kaveriksi joku määrä esim. Grippen/Super Hornet).
Mutta täytyy nyt ensin nähdä mitä sieltä tulee, jos tulee ja onko F-35 kalliimpi vai halvempi kuin vastustajansa. Paljon on tullut infoa myös siitä, että F-35 tosiaan halutaan myydä halvemmalla/halvimmalla (about 70-80 miljoonaa dollaria), että sitä tosissaan saadaan myytyä ihan joka paikkaan maailmassa paljon ja Locheed Martin on saanut suurimman osan kehitys rahastosta muualta kuin itseltään, niin nämä kehitysrahat eivät tule koneen hintaan vaan ainoastaan valmiin koneen valmistuskustannukset yms. Suurin kritiikkihän on tuosta koneesta kohdistunut siihen, kuinka paljon siihen on rahaa laitettu (ja varsinkin mailta jotka tähän kehitykseen rahaa on laittanut) ja sitten sivussa haukuttu muutenkin paskaksi, että saadaan lisää vipuvartta omille väitteille, mutta jos nuo kehityskustannukset ei tule koneen hintaan, niin minulle se on ihan sama vaikka siihen olis laitettu 1000 miljardia rahaa ja jos koneen hintaan ei tule kehityskulut niin sitä parempi, että kompromisseja ei ole tehty ja rahaa on työnnetty paljon. Uskon, että varsinkin Venäjän Pak Fa on kompromissikone ja pelkkää propagandaa (Kiinan koneista vaikea sanoa, kun ei niistä voi mistään oikeen mitään lukea) ja heillä on kyllä kehitteillä todellinen 5 sukupolven kone, mutta saavat sen ulos vasta 10-20 vuoden päästä kuten tuossa aihetta myös sivusit.
Täytyy sanoa, että on mukavaa keskustelua (ei aina ole täällä JA:ssa). Vielä kun päästäisiin porukalla kärpäseksi kattoon näkemään mitä nämä koneet ovat ja mitä keskusteluja meidän päättäjät, PV ja toimikunnat käyvät näistä. Liian mielenkiintoista ja kutkuttavaa, kun ei tiedä näistä tarpeeksi ja tietoja tippuu vain silloin tällöin, jos tippuu.