Mainos

Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 781 487
  • 4 963

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Minkä takia pv haluaa "leikkiä" marksmanien kanssa ja päivittää ne Leopardien alustalle kun todennäköisesti saataisiin pienellä lisärahalla valmiita ratkaisuja (=Flakpanzer Gepard) esim Alankomaiden armeijalta? Onko Suomen puolustusvoimat näin persaukinen että pitää "kikkailla" tuolla tavalla?

Ilmatorjuntapanssarivaunu 90 Marksman – Wikipedia
Flakpanzer Gepard - Wikipedia, the free encyclopedia

-Tinke

Mä en usko, että pienellä rahalla saadaan ja käsittääkseni nämä tehdään Leopard 2A4 alustalle, ei 2A6 alustalle ja hyvä näin, sillä käsittääkseni muuten ne menisivät ja menevät purkaamoon sekä varaosiksi.

Puolustusministeriltä myös hyvä avautuminen Venäläisten maakaupoista kun itse olen ollut tätä mieltä jo yli 10 vuotta, että asialle pitää tehdä jotain. Toivottavasti pakkolunastaa myös kaikki strategisilla alueilla sijaitsevat Venäläistontit samalla kertaa pois. Linkki IL uutiseen: Niinistö aikoo estää venäläisten maakaupat
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mulle olis kelvannut T72 sivusuuntien tukivaunuksi ja niin kelpaisi 2A4, mutta taitaa PV:lla olla eri suunnitelma ja varaosiksi kaikki miinus marksmanit..
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
@Syöttöpiste Hyviä pointteja mutta itseäni ihmetyttää se että pv alkaa itse jatkokehittelemään noin monimutkaista asejärjestelmää. Ei taida mennä niin että pultataan yläosa kiinni Leopardin runkoon. Tämän kehitystyön hinnalla (+vähän päälle) saataisiin hankittua esim juuri noita Gepardeja Hollannin armeijalta.

-Tinke

Tietääkseni näillä on tehty jo ensimmäisest harjoitusammunnat, eli näitä siis on jo olemassa. Kyllä se osaaminen on ihan omasta takaa onnistunut ja eikös Marksmanit myös itse laitettu kokoon aikaisemmin?
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Vaikka tuo uusi marksman tehdäänkin jo olemassaolevista osista niin siitä huolimatta kehitystyö syö resursseja.

-Tinke
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vaikka tuo uusi marksman tehdäänkin jo olemassaolevista osista niin siitä huolimatta kehitystyö syö resursseja.

-Tinke

Tottakai, kaikki syö, mutta uskon, että nykyisellä puolustusbudjetilla ja pakotetulla järkevällä rahan käytöllä asia on selvitetty juuria myöten, joten uskon tämän olevan halvempaa, ehkä jopa huomattavasti halvempaa sekä myöskin suomalaisia työllistävää. Lisäksi lähes yhdenmukainen panssarikalusto / uusi Marksman on todella järkevä veto. Tosin jos sinulla on jotain parempaa ja tarkempaa tietoa kustannuksista, niin mielellään otetaan vastaan?

Edit: Ja ei ole myöskään tietoa, olisiko tuo toinen järjestelmä ollut suoraan toimiva meidän tarkoituksiin vai olisiko siihen jouduttu jokatapauksessa tekemään pieniä tai isoja muutoksia, joka myös syö rahaa. Nyt ainakin saatiin juuri sitä mitä haluttiin.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Ei ole ikävä kyllä suoria faktoja antaa kustannuksista mutta on muista pv:n tein-itse-ja-säästin-paljon-rahaa virityksistä jonkin verran kokemusta. Okei, noita Marksman 90:iä on (tietääkseni) pv:llä 6 kappaletta eli kyseessä on erittäin pieni kilke jopa it-puolustuksessa. Se haluaako pv panostaa marksmanin kaltaisiin it-puolustusjärjestelmiin on toinen asia.

-Tinke
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei ole ikävä kyllä suoria faktoja antaa kustannuksista mutta on muista pv:n tein-itse-ja-säästin-paljon-rahaa virityksistä jonkin verran kokemusta. Okei, noita Marksman 90:iä on (tietääkseni) pv:llä 6 kappaletta eli kyseessä on erittäin pieni kilke jopa it-puolustuksessa. Se haluaako pv panostaa marksmanin kaltaisiin it-puolustusjärjestelmiin on toinen asia.

-Tinke

Olen kyllä erimieltä kuten tuossa HS:n uutisessakin puhuttiin, eli säästöjä, integraatiota, samanlaisuutta muihin panssariajoneuvoihin, koulutus omasta takaa sekä työllistävä vaikutus. Myöskin varaosat ja tuon Marksmanin pitää pysyä muiden ajoneuvojen/vaunujen kyydissä ja yksi syy miksi vanha Marksman laitettiin jäähylle oli juurikin tuo. Gepard on vanhaa kamaa ja alusta modattu Leopard ykkösestä, eli ei olisi tuonut mitään hyvää tuohon meidän vanhaan Marksmaniin, ei pysy muiden vaunujen perässä. Täytyy sanoa, että taas järkevää toimintaa Puolustusvoimilta.

Edit: Ja siis Gepard -60 luvulla kehitetty, eli ei olla lähellekään samoilla vuosikymmenillää vaan tuo on jo purkukamaa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jep, Gepard on Leo 1:n rungolla, PV ajatteli päivittää Marksmanit Leo 2:n rungolle jolloin tulisi selkeä logistiikkaetu. Plus että Leo 2 alustoja (A4) löytyy kohta tarpeeksi.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tässä vähän info videota sekä info tekstiä F-35 koneista ja siitä missä niiden osalta mennään. Itselle on tässä viimeviikkojen aikana tullut kyllä se kuva, että pahimmat lastentaudit alkaa olla takana ja nyt otetaan jo suuria harppauksia.

Video youtubeen, jossa F-35/B Stovl nousuja ja laskuja lentotukialukselta ja kyllä aika valmiilta näyttää: F-35B Lightning II Stealth "Operational Test Trials" (OT-1) USS Wasp HD - YouTube

Sitten Reutersin uutinen, jossa F-35/A on ensimmäistä kertaa isossa roolissa hävittäjien yhteisharjoituksessa: UPDATE 1--Lockheed F-35s get major role in U.S. military exercise| Reuters

US Air Force eyes next-gen electronic warfare, not Boeing jets - Yahoo Finance
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tietääkseni näillä on tehty jo ensimmäisest harjoitusammunnat, eli näitä siis on jo olemassa. Kyllä se osaaminen on ihan omasta takaa onnistunut ja eikös Marksmanit myös itse laitettu kokoon aikaisemmin?
Jep, Lohtajalla nyt viime kuussa ammuttiin ensimmäisen kerran uudelle alustalle asennetulla Marksmanilla. Ammunnan suoritti kantahenkilökunta.
Omastakin mielestäni erittäin järkevää hyödyntää noita 2A4:n alustoja sekä tähän, että jatkossa toivottavasti muihinkin "erikoisvaunuihin". Varmasti helpottaa huoltoa ja kunnossapitoa.

EDIT: Niin ja en usko tämän muutosprojektin tosiaan olleen mitenkään ylitsepääsemättömän vaikea. Torni ja alusta kuitenkin nähdäkseni ovat tässä tapauksessa hyvinkin erilliset kokonaisuudet jo ihan senkin takia, että alkuperäinenkin versio oli asennettu vanhalle panssarialustalle. Tietenkin voimantuotto- tai vaikkapa sisäpuhelinjärjestelmät on kytkettävä yhteen, mutta esimerkiksi ammunnanhallintajärjestelmät lienevät kokonaisuudessaan tornin puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tieto 6 kpl marksmaneja pitää paikkansa, niin onhan taas puuhastelua. 10 km suojattua marssirivistöä pienen hetken, sillä IT-kalusto on vihollisella ensimmäisenä tähtäimessä kovan paikan tullen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tässä vähän info videota sekä info tekstiä F-35 koneista ja siitä missä niiden osalta mennään. Itselle on tässä viimeviikkojen aikana tullut kyllä se kuva, että pahimmat lastentaudit alkaa olla takana ja nyt otetaan jo suuria harppauksia.

Video youtubeen, jossa F-35/B Stovl nousuja ja laskuja lentotukialukselta ja kyllä aika valmiilta näyttää: F-35B Lightning II Stealth "Operational Test Trials" (OT-1) USS Wasp HD - YouTube

Hinnasta viis mutta kieltämättä kyllähän tuo nousu/laskeutumiskyky olisivat aika mannaa Suomen kannalta missä lentotukikohtia voi joutua perustamaan ad hoc minne missäkin ja toisaalta juuri hajautus mahdollistaisi pienenkin ilmavoiman säilymisen ehjempänä koska maassa olevat koneet on vaikea tuhota yhdestä paikasta. Käytännössä 35:n tukikohtahan voisi olla kutakuinkin mikä tahansa ABC-asema.Mutta reaalimaailmassa taas hinnalla on vaikutusta.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Tuossa on muuten varsin mielenkiintoinen youtube -linkki F35:sta koskien. Siitä on toinenkin osa, mutta en ole sitä vielä katsonut.
Hieno kone tuo F35 kyllä tulee olemaan ja kova ilma-ase jos Suomi siihen päätyy.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Itse olen kyllä edelleen skeptinen F35n suhteen. Sikäli kuin tiedän, niin rakenteellisia ongelmia (näitä rakenteiden halkeamisia) ei ole saatu ratkaistua, ja kypärätähtäinjärjestelmää näyttöineen ei vain ilmeisesti saada koskaan toimimaan. Edelleenkään se ei pysty, eikä tule pystymään ilman jälkipolttoa yliäänen nopeuteen, vaikka tärkeimmät kilpailijat tuohon onnistuvat, eli löpöä palaa ja paljon. Toki jos joskus pääsevät sarjatuotantoon ja hinta laskee, niin olisihan se jonkinlainen jatkumo Horneteille.
Jos maailmassa olisi kunnolla rahaa, niin F35 kuopattaisiin ja ryhdyttäisiin puhtaalta paperilta tekemään uutta konetta. Mutta saa nähdä. Hienojen Hornettien jälkeen olisi kyllä pettymys, jos päädytäisiin ottamaan selvästi korkeisiin odotuksiin vastaamaankykynemätön tekele. Ymmärrän kyllä, että päättäjiä himottaa kovasti saada ainoa markkinoilla oleva viidennen sukupolven kone. Mutta normaalien konemallikohtaisten lastentautien lisäksi tässä ensimmäiset käyttäjät joutuvat ratkomaan koko sukupolven ongelmia, eli kovin helposti tässä käy kuten NH90 koptereiden kanssa, että hankinta viivästyy ja kun koneet saadaan, niin kolme neljästä on koko ajan pajalla.

Mutta ans kattoo. Moni maa maksaa F35:n kehittämisestä, joten valmistajalla on kova yritys muokata se toimivaksi. Jos todella onnistuvat, ja aikataulut saadaan kiinni sekä hinta tulisi vähän alas, niin kyllä kai ne seuraavia koneita odottaessa paikkansa täyttäisivät (Joskin käyttökin vaatii paksua lompakkoa). Päätökseen taitaa kuitenkin mennä vielä aika monta vuotta.

Edit: US NAVY ei ole erityisen innostunut F35:stä, mutta toisaalta vaihtoehdot ovat vielä enemmän vasta paperilla.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viimeksi muokattu:

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Hieno homma, että ainakin PV:ssä ollaan hereillä. Terveisin reserviläiskirjeen onnellinen omistaja.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
NLAWejahan täällä on jo ennestään, ovatko nämä siis jotain päivitettyä mallia?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitään en tiedä, mutta mun veikkaus on, että ostettiin massaa eli semmonen määrä. että riittää muuhunkin kuin koulutukseen.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Esiselvitys Hornettien suorituskyvyn korvaamiseksi luovutettiin tänään puolustusministeriölle. Ministeriö on ystävällisesti julkistanut asiakirjan ja se löytyy tuon linkittämini sivun alareunasta pdf-tiedostona.

Mitään ihmeitä siinä ei ole. Monitoimihävittäjiä esitetään edelleen. Kiinnostavia taustoittavia tilastotietoja tosin siellä täällä. Esim. viimeisimmässä Irakin sodassa pommeista jo 68% oli täsmäpommeja. Ja nykyisin jo 80% ilma-aseen maaleista on liikkuvia, mikä tarkoittaa sitä, että osuakseen pitää olla joko tiedustelukoneita kokoajan ilmassa tai mielummin satelliitteja jne.

Ehkä kiinnostavinta tässä vaiheessa oli, että Niinistö kommentoi olevan mahdollista korvata Hornetit kahdella konetyypillä. Normaalisti tämmöistä kavahdettaisiin, mutta on tuossa parikin pointtia. Hankittavat koneet eivät ole vielä operatiivisessä käytössä ja siksi voitaisiin hankkia esim. puolet jenkeistä ja puolet Ruotsista, (jonka kanssa pyritään joka tapauksessa yhteistyötä syventämään). Näin pienennettäisiin mahdollisista lastentaudeista johtuvia käyttökieltojen aiheuttamia aukkoja. Asejärjestelmät todennäköisesti ovat täysin yhteensopivat, joten sen suhteen tuossa ei olisi ongelmaa. Mutta saapa nähdä. Jokatapauksessa ennen hankintaa arvioidaan mm. elinkaarikustannusket ja mahdolliset vastaostot sekä huoltovarmuuden takia mahdollisuus saada mahdollisimman suuri osaaminen, mieluiten koneiden kokoonpano Suomeen. Eli monimutkainen juttu, ja valintapäätös jää sitten seuraavalle eduskunnalle.

Sitten selvityksessä sanotaan suoraan, että 64:llä koneella tehtävistä suoriutuminen on hyvin haasteellista. Eli vaikka siellä ei oteta kantaa koneiden lukumäärään, niin selvästi niitä halutaan lisää. Mitä tietenkin kannattaisi mielellään, jos vaan kaavailtu 5-10 miljardia siihen riittää.
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Esiselvitys Hornettien suorituskyvyn korvaamiseksi luovutettiin tänään puolustusministeriölle. Ministeriö on ystävällisesti julkistanut asiakirjan ja se löytyy tuon linkittämini sivun alareunasta pdf-tiedostona.

Katsoin myös tuon tiedotustilaisuuden, mutta vielä en ole ehtinyt tuota selvitystä lukemaan. Hienoa, että tässä ollaan läpinäkyviä, mutta kyllä se aika varmaa on, että näillä toimikunnilla ja päättäjillä lähtökohta on se F-35. Itse uskon, että oli kone mikä hyvänsä, jos mennään toimikuntien, PV:n ja lennoston toiveen mukaisesti juuri sillä koneella jonka he katsovat parhaaksi ja niin suurilla määrillä (oli se sitten 40kpl tai 100kpl) kun katsovat tarpeelliseksi, että silloinen hallitus/eduskunta tukee tätä toivetta antamalla riittävät rahat ostoihin.

Hyvää oli myös se, että tarvitsemme lisää ilmatorjuntakalustoa, eli se on myös selkeästi tiedostettu tässä. Vielä kun eilen julkaistiin tieto, että Raytheon alkaa kehittämään NASAMS:iin, ohjusta jonka pystyulottuvuus on tarkoitus nostaa vähintään 15km:n ja vaakaulottuvuuttaa 40km:n, niin tulee sellainen fiilis, että ne jotka NASAMS ostoksesta päättivät, heillä oli joko tietoa, joita muilla ei ollut tai sitten vaan tekivät vitun järkevän ostopäätöksen vähän vahingossa. Selkeästi kehittyvä- sekä päivittyvä alusta tulevaisuuden ilmatorjuntaan. Näitä siis lisää kiitos ja mielellään paljon. Tässä linkki tuohon uutiseen: Raytheon set to integrate AMRAAM-ER with NASAMS launcher - IHS Jane's 360

Lisäksi mielestäni tarvitsisimme laukaisualustoja ja ohjuksia, joilla voidaan torjua ohjuksia (niin, että kyky pudottaa on huomattava prosenteissa) sekä muita ilma maaleja. Tämä siksi, että meidän pitää puolustaa myös hävittäjiämme kuten myös muita tärkeitä kohteita ohjuksilta, mannertenvälisiltä ja/tai hävittäjästä irronneita maaleja kohtaan. Tässä lähtisin kyselemään hintapolitiikkaa Israelista, joka on ehdottomasti kärkeä tässä ohjuksen torjunnassa.

Jos siis saisin päättää ja rahaa riittäisi, panostaisin tuohon NASAM:siin (Linkki Wikipediaan) NASAMS - Wikipedia, the free encyclopedia ostaisin lisäksi Iron Domeja (Linkki Wikipediaan) Iron Dome - Wikipedia, the free encyclopedia Arrow:n (Linkki Wikipediaan) Arrow (Israeli missile) - Wikipedia, the free encyclopedia Arrow 3 - Wikipedia, the free encyclopedia sekä David Slingejä (Linkki Wikipediaan) David's Sling - Wikipedia, the free encyclopedia Näillä meidän ilmatorjunta olisi täydellinen tai ainakin lähes. Ei ahistaisi edes S-300 tai S-400 ja että ne tiputtelisi muun häiriköinnin lisäksi hävittäjämme taivaalta heti kättelyssä.

Jostain luin, että ainakin tuo David Sling on Puolustusvoimien suurennuslasin- ja kiinnostuksen kohteena. Tietysti noihin Israelista tilattaviin järjestelmiin pitää saada lupa ja en tiedä onko esim. Iron Domea edes mahdollista hankkia, tosin aina voi kysellä. Iron Domen ohjustorjunta on kuitenkin maailman huippua ja käsittääkseni vieläpä ylivoimaisesti. Itse yksikön hinta ei tietysti kovin halpa ole, eli 50 miljoona dollaria, mutta ainoastaan 20 tuhatta dollaria on ohjusten hinta, eli todella kustannustehokasta Venäjän kalliita ohjuksia vastaan. Toki Israelissa on kritisoitu ohjusten kallista hintaa, mutta siksi, että sitä käytetään juuri tällä hetkellä pääasiassa Palestiinalaisten kissanpieruohjuksia vastaan, toki muuhunkin ja kykenee torjumaan todella monenlaisia ohjuksia. Jos ei pysty, niin sitten David Slingiä tai Arrowta peliin.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Kiitos @Ck lle, ilmatorjunta-näkemykseni on rynnäkkökivääri ja "suko oikealla" tasoa. Tai "heko vasemmalla" on toinen vaihtoehto.

Eihän meillä ole konetyypistä mitään muuta vaihtoehtoa kuin F-35 ja nimenomaan se B-versio: pätkältä ylös ja VTOL alas.
Tämän vehkeen kehittämiseen ovat sitoutuneet britit, italialaiset, norskit, danskit ja turkkilaiset, jne.
Vuonna 2023 näitä on ollut ilmassa muutama tuhat, joten "F-35 problems" tuottanee hieman erilaisia hakutuloksia kuin nykyään.

( Tämä F-35 optio siis riittävän itsenäinen Suomi oletuksella. Suhoit sinisellä suomalaisella taivaalla ovat myös mahdollisia.)

Eurofighter tulee jäämään tyngäksi, luultavasti historia tulee käyttämään sitä esimerkkinä EU-ihanteen nimissä kätevästi tehdystä kusetuksesta.
Rafale ja Gripen. Resursseja on tuhlattu työvoimapoliittisista syistä. Ja tietysti anti-amerikkalaisessa demarihengessä.
Ihan kivoja koneita, mutta miten niitä päivitetään? Kuinka kauan Saabia pystyy kuningaskunta tukemaan?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Rivien välissä tosiaan tulee sellainen tuntuma, että F35 olisi kauhean kiva saada. No, ei siinä mitään jos rahaa kerran on. Aikanaan otettiin halvemman F16:sta sijaan kalliimpi F18 ja se oli varmasti hyvä päätös. Ja jos F35 valitaan, niin kyllähän sillä pärjätään. Sen kohdalla on toki muutamia asioita, jotka ahdistavat, eniten se että se tulee vanhentumaan äärimmäisen nopeasti. STOVL-kyvyn takia sen häiveominaisuudet ovat huonommat kuin F22 ja varmuudella muissa viidennen sukupolven hävittäjissä tuo tulee olemaan parempi. Toisaalta samasta syystä kone ei yllä yliäänennopeuteen eli ns. super cruisingiin ilman jälkipolttoa. Ja kun mikä tahansa kone käynnistää jälkipolton, niin sen lämpöjälki moninkertaistuu altistaen sen infrapuna-aseille.
Edelleen se on auttamatta hidas, kun huiput ovat vain 1.6 M. Toki nopeudella ei ole suurta merkitystä, ellei pidä torjua risteilyohjuksia...Muissa viidennen sukupolven koneissa tuskin on näitä ongelmia (tai eräitä muita ongelmia, jotka saadaan ehkä ratkaistua ennen hankintaamme), eli sen nykyinen korkea ranking voi helposti vaihtua alempiin sijoituksiin jo elinkaaren alkupuolella...Toki tällä hetkellä se on lähimpänä operatiivista käyttöä, ja todennäköisesti kymmenen vuoden päästä on operatiivisessä käytössä, muut viidennenpolven koneet lienevät tuolloinkin vielä vaiheesssa.

Jos saisin itse päättää ottaisin 50 F35 konetta ja sitten toiset 50 jotakin edullisempaa, mutta hyväksi tiedettyä mallia kuten Rafale tai Grippen. Mutta saa nähdä. Toivottavasti saadaan hyvät koneet, ja sen ohella päivitetään ilmatorjunta @Ck n esittämällä tavalla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Ai täällä käydään tuota lennokkikeskustelua. Sorry, tuplapostaus. Laitoin tämän aiemmin Natoketjuun mutta enempi tämän kamaa.

Äsken lukemassani Jarno Limnellin (ent.upseeri, nykyinen turvallisuusalan tutkija) kirjassa kirjoittaja antaa yllättävän kovaa kritiikkiä Suomen puolustushallinnolle, jossa on hänen mukaansa menty liiaksi läntisten trendien vietäväksi keskittymällä liiaksi kalliiseen korkeaan teknologiaan ja kriisienhallintaan kun Suomen ylivoimaisesti keskeisin turvallisuuspoliittinen uhka on edelleen perinteinen alueellinen hyökkäys Venäjän suunnalta jota torjutaan ensisijaisesti riittävän vahvoilla maavoimilla. Laatu ei korvaa määrää, toteaa hän kirjassaan.

Sen verran sivuaa hävittäjähankintojakin että pohtii kriittisesti onko Suomella ollut hävittäjähankinnoissa liiaksi "suurvalta-ajattelua" mukana koska ilmaherruus on hyvin vaikeasti saavutettavissa ja ennenkaikkea hyvin kallis tavoite. Hän myös kritisoi suuntausta jossa maavoimien varuskuntia on lakkautettu mikä on heikentänyt aluepuolustusta ja mahdollisesti myös maanpuolustushenkeä sillä puolustusvoimat näkyy yhä harvemman ihmisen arjessa.

Mielestäni Suomen puolustusvoimista käydään aivan liiaksi keskustelua vanhakantaisella ideologisella janalla, jossa toisella puolella vastustetaan suunnilleen kaikkia puolustusvoimien määrärahojen lisäyksiä ja toisella puolella taas kritiikittä hyväksytään sellaisenaan kaikki minkä ammattisotilasjohto esittää. Puolustuspolitiikan sisällöstä ei sen sijaan käydä vieläkään kunnon keskustelua. Siitä millaisia uhkakuvia Suomella on, mikä on Suomen armeijan ensisijainen tarkoitus ja sen perusteella sitten sitä minkätyyppistä armeijaa ja millaista kalustoa sille tarvitaan.

Limnellin mukaan Suomen turvallisuuspoliittinen keskustelu on perinteisesti ollut sitä että ensin päätetään olla yksimielisiä ja sen jälkeen vasta puhutaan asioista. Samaa henkeä oli minusta myös presidentti Niinistön koollekutsumassa puoluejohtajien konsensuskokouksessa. Hiljennetään keskustelu päättämällä alkuun että ollaan yksimielisiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös