Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 776 430
  • 4 936

duud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuinkakohan paljon pitäisi satsata esimerkiksi tuohon Daavidin linkoon, jotta itäraja olisi niin sanotusti tiivis? Israelissakin näyttivät Hamasim dronet ja ohjukset lentelevän ilmapuolustuksen läpi suurissa määrin.
Miten kävikään sen Iranin tekemän ~300 ohjuksen iskun, kun Israelin ja kumppanien yhteinen ilmapuolustus napsi kaikki ohjukset alas ennen niiden pääsyä maalialueelle. Torjuntaa tuli IT-ohjuksin maalta ja mereltä, sekä lentokoneista IR-ohjuksin. Uskoisin, että sopivalla balanssilla kaikkeen kannattaa satsata.

Hävittäjäjillä tuollainen risteilyohjusten torjunta taitaa olla ihan duck hunt, kun F35 näkee optisilla sensoreillaan ja AESA-tutkallaan tuollaiset hitaat puikot jo kaukaa. Sama wünderwaffe F35 pystyy myös maalittamaan torjuntaa muista lähteistä, kuten maalta tai mereltä ammutuille IT-ohjuksille. Välissä voi tietenkin tukea maajoukkoja SDB2-pommeilla jatkaen ilmatilan skannaamista, maalittamista ja tiedustelua. Shadedin voi kävästä ampumassa alas konetykillä, että sitäkin tulee joskus käytettyä.

Tuo F35 on oikeasti erittäin kykenevä sotakone. Suorituskykyä ei voi verrata ollenkaan Falconeihin, Eagleihin, Horneteihin tai Gripeneihin. Jos epäilyttää, niin kannattaa oikeasti perehtyä kyvykyyksiin ja mahdollisuuksiin. Tuo on todella mielenkiintoinen aihealue.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No nyt kun on vauhtiin päästy, niin olen hivenen eri mieltä. Tähän kaksi sanaa: recon ja Sergei.

Kunhan tuollaisesta kavalkaadista olisi tiedustelutietoa etukäteen, niin hieman myöhemmin Sergeit paukuttamaan tulen suoraan mopojen linjalle. Kyllä ne siihen pysähtyy. Ihan sama, missä korkeudessa sattuvat lentämään.
Juu luonnollisesti kaikissa kehittyneemmissä maissa on käytössä kaikkien mahdollisten tutkallisten laitteiden (oli kyseessä sitten kiinteä iso ilmavalvontatutka, joku lentokoneen oma tutka, tai vaikka ne erittäin rajallisen alueen ääritarkat luotaimet) yhteenpunonta, josta saadaan jatkuva kolmen ulottuvuuden ilmatilakuva jossa ei lennä juuri varista isommat kohteet huomaamatta. Järjestelmä voisi teoriassa olla haavoittuvainen keskusyksikön kohdakta, mutta eiköhän nekin ole hajautettu toimimaan lukemattomien päätelaitteiden yhteisverkossa. Ja vaikka jollain troijalaisella saisi koontisysteemin rikki, olisi noilla yksittäisillä tutkallisilla laitteilla silti vielä oma datansa käytettävissä, vaikkakaan ei enää sitä kokonaiskuvaa digitaalisesti.

Dronesodankäynti on tällä hetkellä niin valtavassa murroksessa, että vaikea sanoa millaiseen maailmaan olemme esim 5-10 vuoden päässä menossa. Gatlingjärjestelmät näyttävät nyt fiksuimmalta Shaded- tyylisiä droneja vastaan. Mutta dronet muuttuvat myös nopeasti ja jos ne kykenisivät esim lentämään muutaman metrin korkeudessa esteitä väistellen niin niitä olisi pirun vaikea torjua muuten kuin yläilmoista.
Todennäköisesti myös hunter-seeker drooneja kehitetään jo kovaa vauhtia, eikä niidenkään tarvitse olla kovin kalliita kun riittää että pystyy valvomaan omaa pientä aluettaan ja tuottamaan kevyttä ilmatorjuntatulta. Tuota vastaan terroristidroonilla pitäisi olla sitten omia automaattisesti reagoivia omasuojajärjestelmiä, jotka tekevät niistä jo monimutkaisia, raskaita, ja kalliita rakentaa.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Todennäköisesti myös hunter-seeker drooneja kehitetään jo kovaa vauhtia, eikä niidenkään tarvitse olla kovin kalliita kun riittää että pystyy valvomaan omaa pientä aluettaan ja tuottamaan kevyttä ilmatorjuntatulta. Tuota vastaan terroristidroonilla pitäisi olla sitten omia automaattisesti reagoivia omasuojajärjestelmiä, jotka tekevät niistä jo monimutkaisia, raskaita, ja kalliita rakentaa.

Aloin miettiä tätä terroristien osalta. Uskon tähän kuvaamaasi kehityskulkuun. Lopulta siellä on itänaapurin insinöörit sanomassa, että "pitää olla sitä ja tätä siinä härvelissä". Ihan saatanallisen kalliin ja aikaavievän kehitystyön jatkumona linjalta tulee:

Hävittäjä
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Miten mahtaa ITKK 12,7 maailma olla tällä hetkellä? Itse pääsin rallattelemaan vyöllisen PaSin kattoluukusta. Kaippa silläkin noita mopodrooneja saisi lusauteltua?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos epäilyttää, niin kannattaa oikeasti perehtyä kyvykyyksiin ja mahdollisuuksiin. Tuo on todella mielenkiintoinen aihealue.
Selvennän, että minua ei epäilyttänyt, mutta joku tuossa aiemmin kirjoitti skeptisesti hävittäjistä ja halusi ilmapuolustusta. Mä luotan tässä asiantuntijoihin, jotka näitä hankkii.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Kyllähän se hyökkäys, ammattikielellä attakki on paras puolustus. Ilmatorjunnalla ei kummoista attakkia saada aikaiseksi...
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mä luotan tässä asiantuntijoihin, jotka näitä hankkii.
Tämä juuri! Varsinkin tässä viimeisen parin vuoden aikana on aika voimakkaasti kasvanut luotto meidän puolustusvoimiemme kehittämisestä ja kalustohankinnoista vastaaviin ihmisiin. Oikeita ratkaisuja ja hyviä hankintoja on tehty paljon jos otetaan verrokiksi vaikkapa muita Euroopan maita.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

rpeez

Jäsen
Sunday Timesissä on ollut juttua Suomesta, puolustusvoimista ja asepalveluksesta:

Artikkelissa ilahdutti suomalaisen haastateltavan lausuma "– Olemme hyvin pettyneitä Venäjään." Mielestäni siinä kiteytyy hyvin mitä täällä Suomessa ajatellaan.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvää Puolustusvoimain lippujuhlan päivää kaikille!
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eipä yllätä, että siellä on näitä Palestiinahahmoja.

En tiedä keitä ovat, mutta heillä on 100 % oikeus ilmaista mielipiteensä. Niin minullakin. Vaatimustensa perusteella mielenosoittajat ovat osa Kremlin vaikutuspyrkimyksiä Suomessa.

Esityksen mukaan Suomen pyrkiminen asekauppojen sijasta globaaliin aseistariisuntaan, ja näiden näkeminen vain vaihtoehtoina, on perustavaraa Kremlin tuutista. Siinä länsi on syyllinen ja Venäjä uhri.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
En tiedä keitä ovat, mutta heillä on 100 % oikeus ilmaista mielipiteensä. Niin minullakin. Vaatimustensa perusteella mielenosoittajat ovat osa Kremlin vaikutuspyrkimyksiä Suomessa.

Esityksen mukaan Suomen pyrkiminen asekauppojen sijasta globaaliin aseistariisuntaan, ja näiden näkeminen vain vaihtoehtoina, on perustavaraa Kremlin tuutista. Siinä länsi on syyllinen ja Venäjä uhri.
Koko touhu vaikuttaa niin kummalliselta, etten olisi lainkaan hämmästynyt, jos koko poppoo olisi Kremlin palkkaamia eväineen ja päivärahoineen päivineen. Jo naamioituneina ja nimettöminä esiintyminen on aika vahva signaali.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Aika huolestuttavaa, että Venäjämielinen joukko pystyy hankaloittamaan puolustusvälineteollisuuden toimintaa käyttäen keinonaan mielenosoitusta. Näkisin, että tulisi harkita lainsäädännön kiristyksiä vastaavia "mielenilmauksen" vastaan. Mieltä pitää saada osoittaa, mutta paikka ei voi olla mikä tahansa. Ja esim. tässä tapauksessa pitäisi linnan heilahtaa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Itseäni huvitti tää kohta:

Yksi muutaman kymmenen ihmisen joukko on lisäksi tehtaalle johtavilla junaraiteilla estämässä kuljetukset tehtaalle.

istuvatko vieläkin siellä vai kauanko meni huomata, että raiteet siellä eivät johda suinkaan Patrialle vaan SSAB:lle, saatika että Patrialle ei kuljeteta mitään junalla. Tuonne tehdasalueelle johtavat raiteet purettiin viimeisetkin 2000-luvun alussa. Rata menee kyllä juuri tontin rajaa nuollen, mutta tosiaankin menee SSAB:lle.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
En tiedä keitä ovat, mutta heillä on 100 % oikeus ilmaista mielipiteensä. Niin minullakin. Vaatimustensa perusteella mielenosoittajat ovat osa Kremlin vaikutuspyrkimyksiä Suomessa.

Esityksen mukaan Suomen pyrkiminen asekauppojen sijasta globaaliin aseistariisuntaan, ja näiden näkeminen vain vaihtoehtoina, on perustavaraa Kremlin tuutista. Siinä länsi on syyllinen ja Venäjä uhri.

Marry me @Cobol . Joka ristuksen kerta kun sä kirjotat näihin ketjuihin, niin 100% asiaa. Ite ei tarvii tänne mitään kirjottaa, ku tietää että herra/rouva on sen jo tehnyt, ja monesti vielä paremmin ku ite osais.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista touhua. Luulisi valtaenemmistön suomalaisista pitävän pikemminkin peukkuja maamme puolustusteollisuudelle, elämänämme maailmanaikana kun markkinoita on suomalaiselle laatukalustolle.

Ovatko muualla Euroopassa sikäläiset anarkistit samalla tavalla häiritsemässä vientiteollisuutta?
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
En nyt tarkoittanut että kaikkia hävittäjiä olisi pitänyt korvata vaan mietin noiden järjestelmien hintaeroja ja painotuksia. Miehittämättömät lennokit ovat korvaamassa hävittäjät vähintäänkin hyökkäysikuissa. Sen Ukrainan sota viimeistään todistaa.

Tässä nyt vielä hieman "juuri tullutta" lisätietoa sinullekkin, että ei ne lennokitkaan mitään erikoisia juttuja ole. Ihan vaan kaikkia vehkeitä ei ole Ukrainassakaan käytössä.

"The field-proven Israeli technology provider will enable its customers to mitigate the immediate threats from small and commercial drones performing ISR (Intelligence, Surveillance, and Reconnaissance) missions over sensitive sites including military bases, and occasionally attacking forces as demonstrated in recent years in Ukraine–Russia conflict and in the Middle East."


Että silleen...
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ilmeisesti eilen, tai ainakin lähimenneisyydessä, avattiin omaintti.fi sivusto.
Tuolta asevelvollinen voi käydä tarkistamassa, onko hänet sijoitettu sodan ajan joukkoihin vai ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös