Mainos

Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 788 159
  • 5 016

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Suosittelen, että opettelet liipasinsormen toimintaa joka on jopa "tärkeämpi" kuin tähtäys tai oikea hengitystaktiikka. Nämä toki kaikki tärkeitä asioita. Myös liikkuminen ja ampuma asento on vähän erilainen, tärkeää myös se, miten pääsee liikkeelle ampumisen jälkeen.
Juu noi opetettiin, mutta kun silmä on väsynyt, niin tehtävä mahdoton. Ammuskelemassa ollut siviilipuolenn kanssa..
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Juu noi opetettiin, mutta kun silmä on väsynyt, niin tehtävä mahdoton. Ammuskelemassa ollut siviilipuolenn kanssa..
Oleellistahan siinä on kuitenkin ne tunnit / minuutit mitä käyttää ampumiseen kuten kaikessa muussakin. Minä olen myös aikomuksissa ruveta käyttämään siviiliampumaratoja enemmän. Itsellänikin on kyllä paljon opittavaa ja varsinkin halu oppia käsittelemään erilaisia käsiaseita.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.


Edit: Lisään vielä, että Suomen käytössä oleva Spike on samalta valmistajalta, kuten myös nyt mahollisesti hankittava David's Sling sekä mm. Iron Dome.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.
Kovasti tuntuu tuolta suunnalta tulevan ohjuksia. Meripuolustukseenhan hankittu jo uusinta versiota tästä: Gabriel (ohjus) – Wikipedia. Tarkoitus asentaa ainakin Hamina-luokkaan, uusiin korvetteihin sekä pyöräkalustoon. Lisäksi tehty optio lisähankinnasta, joten kallistunut asevarustelu ei pääse vaikuttamaan lisähankintoihin. Ainut huonopuoli on ettei ole F-35 yhteensopiva ja siten pitää mennä parilla eri tyyppisellä merimaaliohjuksella.

Hinta/laatusuhde on ilmeisesti aika kodallaan Israelin vekottimilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.


Edit: Lisään vielä, että Suomen käytössä oleva Spike on samalta valmistajalta, kuten myös nyt mahollisesti hankittava David's Sling sekä mm. Iron Dome.
Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää? Tuskin molempia (ritsaa tai domea) ollaan hankkimassa?
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kovasti tuntuu tuolta suunnalta tulevan ohjuksia. Meripuolustukseenhan hankittu jo uusinta versiota tästä: Gabriel (ohjus) – Wikipedia. Tarkoitus asentaa ainakin Hamina-luokkaan, uusiin korvetteihin sekä pyöräkalustoon. Lisäksi tehty optio lisähankinnasta, joten kallistunut asevarustelu ei pääse vaikuttamaan lisähankintoihin. Ainut huonopuoli on ettei ole F-35 yhteensopiva ja siten pitää mennä parilla eri tyyppisellä merimaaliohjuksella.

Hinta/laatusuhde on ilmeisesti aika kodallaan Israelin vekottimilla.
Itse olen seurannut varsinkin Israelin ilmatorjuntaohjusten kehitystä jo vuosikausia ja tosiaan laatu on aivan järkyttävän kova sekä kuten sanoit, hinta ei siihen nähden eikä oikein mihinkään nähden päätä huimaa. Siis varsinkin kun ne nimenomaan toimii.

Iron Dome oli se ensimmäinen menestys, se on todella toimiva varsinkin palestiinalaisten ampumia kissanpieruja (Qassameita) vastaan.

Torjuu siis lyhyen matkan ohjuksia sekä ilmeisesti myös kranaatteja... varmaan kiviäkin. Olen tällaisen patterin nähnytkin lähietäisyydeltä Israelissa.

Suomi ei tällaista edes tarvitse vaikka ei siitä haittaakaan olisi varmaan.

Gabriel on nimenomaan ostettu laivastolle ja ei haittaa vaikka ei soveltuisikaan F35, koska niille on omat heidän tarkotukseensa paremmat ohjukset käytössä. Uusin versio Gabrielista on kyllä myös aivan timanttinen, eikä vähiten kantamansa osalta (200-400km). Myös lentorata on hyvin matalalla, jolloin tutkan on todella vaikea havaita kyseistä ohjusta. Tietojen perusteella lentää siis 2,5 metrin korkeudella.

Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää?
On. Joko David's Sling tai Barak. Kaikkonen laittoi nämä jatkoon ja kertoi, että olivat ylivoimaisesti parhaat ja niin ovatkin. Voisi sanoa, että sama kuin Iron Dome, mutta isompia, pitkä kantama ja torjuu käsittääkseni jopa mannertenvälisiä ohjuksia.

Venäjän olisi hyvin vaikea ampua Suomeen pitkän kantaman ohjuksia sen jälkeen kun ne saamme, myöskään ytimellä sillä ne saattaa räjähtää niin sanotusti omaan niskaan mantereelta ammuttaessa.

Näistä kahdesta tehdään päätös tämän vuoden aikana.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää? Tuskin molempia (ritsaa tai domea) ollaan hankkimassa?
Eikös nuo kaksi Israelilaista ole loppu kilpailussa ja toinen valitaan.

Esim. dronejen suhteen menossa muuta hommaa: Puolustusvoimat rakentaa lennokkisuorituskykyä -

Edit: vähän hidas näköjään
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti

Mielenkiintoinen kuvaus Suomen, Norjan, Ruotsin ja jenkkien(?) yhteistaisteluharjoituksesta Norjan Lapissa. Kirjoittaja on Lapin Jääkäripataljoonan komentaja.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Hienoa, että yhteistyö toimii myös tällä tavalla.

Eikö tähän hävittäjihankintasopimukseen kuulunut myös kymmenillä miljoonilla euroilla vastahankintoja? Kuuluisiko tämä siihen pakettiin?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Eikö tähän hävittäjihankintasopimukseen kuulunut myös kymmenillä miljoonilla euroilla vastahankintoja? Kuuluisiko tämä siihen pakettiin?
Käsitykseni mukaan ja kuten uutisessakin oli, niin ei ole yllätys eli jo alkuvaiheessa on sovittu tietystä teollisesta yhteistyöstä alustavasti.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi

Mielenkiintoinen kuvaus Suomen, Norjan, Ruotsin ja jenkkien(?) yhteistaisteluharjoituksesta Norjan Lapissa. Kirjoittaja on Lapin Jääkäripataljoonan komentaja.
Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin. Motivoitunut varusmies kestää vertailussa aika hyvin. Kyllä Suomi tekee asioita oikein. Suomen ja Spartan ero on siinä, että me ollaan vielä täällä.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin.
Siinä on ainakin varusmiehiä, jotka tekee jatkossakin naamioinnit viimeisen päälle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin. Motivoitunut varusmies kestää vertailussa aika hyvin. Kyllä Suomi tekee asioita oikein. Suomen ja Spartan ero on siinä, että me ollaan vielä täällä.
Yleiseen asevelvollisuuteen perustuvakin armeija voi olla täysin vertailukelpoinen ammattiarmeijoihin, kunhan koulutus on ajankohtaista ja tolkullista. Suomalaiset asevelvolliset ovat muistaakseni yllättäneet mm. USA:n erikoisjoukkoja kyvykkyydellään aiemminkin yhteisharjoituksissa ja jenkkien on hankala uskoa että ottavat nekkuun puolen vuoden varushessuilta. Toki valmiusjoukkoihin valikoituu pääosin siitä nohevammasta osasta ikäluokkaa.

[offtopic pätemistä]
Suomen ja Spartan ero on myös se, että Suomessa lähes kaikki yhteiskunnan jäsenet kuuluvat yhteiskuntaan ja kansallinen koheesio on todella korkealla tasolla, sen lisäksi että korruptio on minimaalista ja etiikka ylipäätään korkea, samoin kuin maanpuolustustahto. Spartassa n. 5% asukkaista hyötyi yhteiskunnasta, loppujen ollessa orjia ja eliitin koheesio perustui äärimmäisen julmaan (jopa antiikin kontekstissa) indoktrinointiin mihin verrattuna jopa neukkulan armeija alokkaiden systemaattisine raiskauksineen ja itsemurhineen vaikuttaa paratiisilta. Loppukokeena yön verran siviilien (toki orjien) murhaamista täysivaltaisten kansalaisten (niiden 5 prosentin) valvonnassa ja tuon jälkeen jonkun täysivaltaisen pitää vielä kutsua tarjokas kansalaiseksi omaan holhoukseensa (usein pederastiseen alisteiseen suhteeseen), vaihtoehdon ollessa paariastatus ja lainsuojattomuus. Sotilainakaan eivät olleet lainkaan niin voittamattomia kuin mitä niistä väitetään, hieman yli puolet taisteluistaan voittivat. Huomionarvoista että taisteluissa joissa vastustaja ei tiennyt sotivansa spartalaisia vastaan, pärjäsivät keskiarvoa heikommin. Eli jo aikalaisilla oli mielikuva ylivoimaisesta sotakoneesta ja merkittävä osa menestyksestä pohjautui tuolle pelolle mitä aiheuttivat, todellisen suorituskyvyn ollessa huomattavan keskinkertainen muihin falangiarmeijoihin verrattuna.
[/offtopic]
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
[offtopic pätemistä]
... Eli jo aikalaisilla oli mielikuva ylivoimaisesta sotakoneesta ja merkittävä osa menestyksestä pohjautui tuolle pelolle mitä aiheuttivat, todellisen suorituskyvyn ollessa huomattavan keskinkertainen muihin falangiarmeijoihin verrattuna.
[/offtopic]
Offtopic: Tämäkin mielikuva taisi johtua ateenalaisista ylimyksistä, jotka kirjoittivat Spartasta raportteja ihailevaan sävyyn, koska olivat tyytymättömiä omaan asemaansa omassa kaupungissaan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Offtopic: Tämäkin mielikuva taisi johtua ateenalaisista ylimyksistä, jotka kirjoittivat Spartasta raportteja ihailevaan sävyyn, koska olivat tyytymättömiä omaan asemaansa omassa kaupungissaan.
Näinhän se oli, useampikin ateenalaiskenraali ihaili Spartaa, tai ainakin mielikuvaansa spartalaisuudesta ja toisaalta vihasivat Ateenassa näkemäänsä "rappiota", eli sitä että valtaa ja oikeuksia on jaettu edes hieman laajemmin asukkaille. Toisaalta kirjoittivat myös noista raakuuksista ja julmuuksista ja kun huomioidaan millaisesta kontekstista tulivat, Kreikan kaupunkivaltioiden ollessa hyvin raakoja paikkoja jopa niissä demokraattisissa ja orjia oli merkittävä osuus joka kaupungin asukkaista, niin raakuuksien on täytynyt olla jotain poikkeuksellista. Kaikille kiinnostuneille luettavaa (pitkällisesti, joskin lukijaystävällisesti tiedettä popularisoiden) mainiosta Bret Devereauxin blogista:
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mielenkiintoista onko harjoitus toiminta lisääntynyt vai siitä uutisointi. Juuri pari ohjusvenettä pyöri Ruotsin merivesillä ja jopa halusivat näkyä että olivat siellä(näkyivät jopa marinetrafficissa) . Nyt kuvia Rauman satamasta, jossa ainakin miinantorjunta-alus saattaa kuljetusalusta, jossa mm. Challenger 2 tankkeja. Todennäköisesti muutakin treenattu, kun vastaanotto suojattu panssarein.

Kun vähän muitakin näiden lisäksi just ollut meneillään. Näytetäänkö habaa?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolustusvoimien varusmiehet löivät maailman kuuluisimman eliittisotilasjoukon Nato-sotaharjoituksessa

Viestimiehet näytti myös Merijalkaväelle, kuka määrää.

"Vapaasti kehittyvässä taistelussa voi törmätä yllättäviin tilanteisiin.

– Eräänä päivänä huomasimme pataljoonan komentopaikan viereiselle aukealle laskeutuvan koptereita, Kuokka kirjoittaa.

– Amerikkalaisten merijalkaväen joukkojen maahanlasku yllätti meidät. Mutta oli selvää, että myös meidän hyvin naamioitu ryhmityksemme yllätti heidät. Heidän tiedustelunsa ei ollut meitä etukäteen havainnut.

Esikunta- ja viestikomppania ryhmittyi lähipuolustukseen. Syntyneessä tulitaistelussa erotuomarit olivat yksimielisiä – maahanlasku tuhottiin."
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Puolustusvoimien varusmiehet löivät maailman kuuluisimman eliittisotilasjoukon Nato-sotaharjoituksessa

Viestimiehet näytti myös Merijalkaväelle, kuka määrää.

"Vapaasti kehittyvässä taistelussa voi törmätä yllättäviin tilanteisiin.

– Eräänä päivänä huomasimme pataljoonan komentopaikan viereiselle aukealle laskeutuvan koptereita, Kuokka kirjoittaa.

– Amerikkalaisten merijalkaväen joukkojen maahanlasku yllätti meidät. Mutta oli selvää, että myös meidän hyvin naamioitu ryhmityksemme yllätti heidät. Heidän tiedustelunsa ei ollut meitä etukäteen havainnut.

Esikunta- ja viestikomppania ryhmittyi lähipuolustukseen. Syntyneessä tulitaistelussa erotuomarit olivat yksimielisiä – maahanlasku tuhottiin."

Onko US marine corps maailman kuuluisin ammattisotilasjoukko?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Hyvä huomio. Ei se ehkä ihan ole. :) Silti, hienoa, että pojat näyttää osaamista eikä ole itsestäänselvyys pärjätä tuonlaista joukkoa vastaan.

Aivan ehdottomasti! Näitä uutisia lukee mielellään. Enkä todellakaan ole asiantuntija. Kalahti vain silmään, koska otsikon luettuani ajattelin, että "jaha, siellä on pistetty navy sealseja käkättimeen"
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Aivan ehdottomasti! Näitä uutisia lukee mielellään. Enkä todellakaan ole asiantuntija. Kalahti vain silmään, koska otsikon luettuani ajattelin, että "jaha, siellä on pistetty navy sealseja käkättimeen"
Kyllähän tossa sellaset Devgru fiilikset tuli mainostekstissä, joten oli tietyllä tavalla jopa pettymys. :) Mutta kuten sanottu, hienoa että pärjätään.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Lisää vaan pukkaa harjoituksia. Toisen uutisen perusteella tein kuvahaun majakan perusteella ja Russarön seudulla ilmeisesti liikuttu. Mielenkiintoista nähdä suomalainen alus huoltamassa sukellusvenettä. Onko jo kolmas kansainvälinen harjoitus mihin laivasto osallistuu kuukauden sisään.

 
Viimeksi muokattu:

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Mielenkiintoista onko harjoitus toiminta lisääntynyt vai siitä uutisointi. Juuri pari ohjusvenettä pyöri Ruotsin merivesillä ja jopa halusivat näkyä että olivat siellä(näkyivät jopa marinetrafficissa) . Nyt kuvia Rauman satamasta, jossa ainakin miinantorjunta-alus saattaa kuljetusalusta, jossa mm. Challenger 2 tankkeja. Todennäköisesti muutakin treenattu, kun vastaanotto suojattu panssarein.

Kun vähän muitakin näiden lisäksi just ollut meneillään. Näytetäänkö habaa?

Tässä tapauksessa kyseessä on juurikin hauiksen näyttö. Se hauis on muuten isompi kuin moni uskookaan. Puhutaan luokasta 50cm+

Lisää vaan pukkaa harjoituksia. Toisen uutisen perusteella tein kuvahaun majakan perusteella ja Russarön seudulla ilmeisesti liikuttu. Mielenkiintoista nähdä suomalainen alus huoltamassa sukellusvenettä. Onko jo kolmas kansainvälinen harjoitus mihin laivasto osallistuu kuukauden sisään.


Tässä taas välttämättä ei. Kyllä iivanakin osaa, mut jätetään kaikki OSINT pois, jooko?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös