Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 532 028
  • 3 808

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onko jollakin Matti Virtasella mitään mahdollisuutta edes päästä käsiksi mihinkään aineistoon jolle olisi jotain arvoa Tehtaankadulle? Mitä väliä sille Venäjän kannalta on miten myyrälle käy, jos ovat saaneet haluamansa hyödyn irti tästä.

Se mikä tässä on mielenkiintoista, että tämä tutkinta yllättäen etenee, kun "naamiot ovat pudonneet". Onhan tätä tutkittu jo vuosia ja mielenkiintoista että juuri nyt tapahtuu läpimurto. Samaa sarjaa kuin Airiston helmi. Kuka uskoi että siinä oli pohjimmiltaan kyse mistään talousrikoksista? Ehkä näitäkin asioita voidaan avoimemmin tuoda jatkossa julkisuuteen eikä hyssytellä suomettuneena.
No siis, on? Pointtini oli lähinnä se, että tiedustelulaitoksella on töissä 500 Matti virtasta, ja vain muutama "Georgi". Oletettavasti laitoksen sisälläkin kun tehdään turvallisuusselvityksiä, niin kiinnostus kohdistuu näihin massasta poikkeaviin kavereihin. Niinpä mahdolliset väärinkäytökset ja muu hämärä toiminta paljastuu varsin nopeasti. Tai näin ainakin haluaisin uskoa.

Sen sijaan ne 490 muuta, jotka ovat tavallisia suomalaisia tavallisilla nimillä, eivät herätä mitään erityistä epäilystä, joten riski paljastua on pienempi/olematon. Tämä siis, vaikka yhtä lailla FSB:n juonittelijat voivat tarrata heihinkin kiinni. Omaan korvaan vaan kuulostaa jotenkin äärimmäisen daijulta, jos myyräksi paljastuu henkilö, jota epäilisi myyräksi ensimmäisenä ja jonka toimintaa seurattaisiin paljon tarkemmin kuin 95% muista työntekijöistä.

e. Tässä siis viittaan meidän poliittisiin toimijoihin, joilla on selviä kytköksiä rajan toiselle puolelle - yhdenkään nimi ei ole Georgi, vaan jotain aivan muuta.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Слава Україні!
No siis, on? Pointtini oli lähinnä se, että tiedustelulaitoksella on töissä 500 Matti virtasta, ja vain muutama "Georgi". Oletettavasti laitoksen sisälläkin kun tehdään turvallisuusselvityksiä, niin kiinnostus kohdistuu näihin massasta poikkeaviin kavereihin. Niinpä mahdolliset väärinkäytökset ja muu hämärä toiminta paljastuu varsin nopeasti. Tai näin ainakin haluaisin uskoa.

Sen sijaan ne 490 muuta, jotka ovat tavallisia suomalaisia tavallisilla nimillä, eivät herätä mitään erityistä epäilystä, joten riski paljastua on pienempi/olematon. Tämä siis, vaikka yhtä lailla FSB:n juonittelijat voivat tarrata heihinkin kiinni. Omaan korvaan vaan kuulostaa jotenkin äärimmäisen daijulta, jos myyräksi paljastuu henkilö, jota epäilisi myyräksi ensimmäisenä ja jonka toimintaa seurattaisiin paljon tarkemmin kuin 95% muista työntekijöistä.

e. Tässä siis viittaan meidän poliittisiin toimijoihin, joilla on selviä kytköksiä rajan toiselle puolelle - yhdenkään nimi ei ole Georgi, vaan jotain aivan muuta.
Voi hyvinkin olla että sieltä on Masa Virtanen tai Pertti Järvinen rekrytoitu. Venäjä on taitava näissä, ja onhan yksi heidän informaatiosodankäynnin perusperiaatteita se, että kiinnitetään vastustajan huomio johonkin ilmiselvään, jotta se vie huomion pois siitä oikeasta paikasta. Mikä olisi enemmän punainen vaate kuin tyyppi venäjänkielisellä nimellä, samalla kun oikeat tekijät jatkavat myyräntyötään.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Itse kyllä rehellisesti sanottuna epäilisin paljon ennemmin jotain Matti Virtasta. Aivan liian selvä tapaus olisi värvätä myyräksi henkilö, jota epäillään ensimmäisenä. Ja jonka taustat tutkittaisiin ekana. Miksi ottaa sellaista riskiä, kun voi aivan hyvin värvätä mahdollisimman suomalainen ja erottumaton kaveri.
Tietysti pitää ottaa huomioon että kyse ei aina ole värväämisestä vaan voi olla myös että tekijä itse on ollut aloitteellinen. Lisäksi tietysti Alafuzoffin asemassa oleva henkilö olisi huomattavasti mielenkiintoisempi kohde kuin joku niistä Matti Virtasista.

Toki nyt Alafuzoffia epäillään ilmeisesti ainoastaan tietojen vuotamisesta medialle - ei vieraalle valtiolle.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Lapin lennosto saa Suomen ensimmäiset F-35A-monitoimihävittäjät Lapin lennosto saa Suomen ensimmäiset F-35A-monitoimihävittäjät

Saattaa olla osin pakon sanelemana. Jos en väärin muista, niin nimenomaan A-versiolla on erityisen pitkä varomatka, kun ensimmäisen kerran harjoitellaan nousuja/laskuja täydellä kuormalla. Riittävä pituus on vain Rovaniemellä (ja Helsinki-Vantaalla). Samapa tuo sinänsä. Kapinan aikana koneet ovat muualla kuin tukikohdassa.
 

Glove

Jäsen
Lapin lennosto saa Suomen ensimmäiset F-35A-monitoimihävittäjät Lapin lennosto saa Suomen ensimmäiset F-35A-monitoimihävittäjät

Saattaa olla osin pakon sanelemana. Jos en väärin muista, niin nimenomaan A-versiolla on erityisen pitkä varomatka, kun ensimmäisen kerran harjoitellaan nousuja/laskuja täydellä kuormalla. Riittävä pituus on vain Rovaniemellä (ja Helsinki-Vantaalla). Samapa tuo sinänsä. Kapinan aikana koneet ovat muualla kuin tukikohdassa.
Lyhyellä guuklauksella löysin tarvittavan kiitoradan pituudeksi 8000 jalkaa, eli noin 2438 m. Suomessa on toistakymmentä kenttää, jotka ovat tuota pitempiä. Tietysti se on alkuharjoittelussa hyvä olla vähän varaakin, jos sattuu menemään pitkäksi.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tuossa tuli selväksi, että korvettien rakennushallit on tulleet valmiiksi. Ohjusveneet rakennettiin halleissa näkösuojan lisäksi siksi, että alumiinihitsaus. Ymmärtänyt, että miinalaivojen tapaan nämä tulevat ympärivuotiseen käyttöön ja siten runko ei tule olemaan alumiinia. Vesirajan yläpuoliset alua, jotta vaaditaan sisäolosuhteita vai pelkkää näkösuojaa?!?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Alumiinin käyttö sotalaivassa on hivenen hassua, kun aluminiini palaa. Esimerkkejä löytyy runsaasti Ukrainasta, missä DVD:n kuperkeikkaukkojen vehkeet palaa lähes tunnistamattomiksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Alumiinin käyttö sotalaivassa on hivenen hassua, kun aluminiini palaa. Esimerkkejä löytyy runsaasti Ukrainasta, missä DVD:n kuperkeikkaukkojen vehkeet palaa lähes tunnistamattomiksi.
VDV:n ukot (joista saattaa toki joku huumori-DVD tulla vielä). Kai siinä on ainoana perusteena keveys, sen takia ne lentokoneesta tiputettavat telavehkeet ainakin alumiinia ovat. Pienten ja kevyiden alusten tapauksessa alumiinin käyttö on ymmärrettävää kun niitä ei panssaroitua saa millään järkevällä tavalla kuitenkaan siten ettei jokainen osuma ole viimeinen. Ohjusveneet nyt ei ihan syöksyveneitä ole, mutta luulisin että niissäkin nopeus antaa parempaa suojaa verrattuna panssarointiin.

Ja luonnollisesti jämäneukkulan kasvava sukellusvenelaivasto Mustallamerellä osoittaa ettei raskaamminkaan panssaroiduilla purkeilla liian hauskaa ole kun tulee meritorjuntaohjus kylkeen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
VDV:n ukot (joista saattaa toki joku huumori-DVD tulla vielä).
Sievästi kieretty näppäilyhäröistä huomauttaminen, arvostan.

Ymmärsin, että näihin uusiin isoihin olisi tulossa alumiinia. Sitä pidän omituisena. Tuommoisen 100 metrisen laivan pitää selvitä tulipalosta. Joku pieni vene ei säily pinnalla osumasta, joten palokestävyydellä ei ole meritystä. Noi meritorjuntaohjukset taitaa kantaa maksukuormaa, joka on sadasta kilosta ylöspäin. Isoja moukkuja.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Toiseen ketjuun kirjoitetusta postauksesta tuli mieleen, että sisältyisiköhän tuohon uuteen asepakettiin harpuunat ja JASM-ER:t. Tai edes toinen niistä. Aseluvathan noille on jo Suomeen(toiseen hävittäjäkauppojen yhteydessä ja toiseen laivaston uudistuksen myötä). Hornet pystyy molempia kantamaan ja ainakin tuolla ER:llä kaukovaikutus kasvaisi luokkaan n. 400km -> 1000km.

Mihis muuten Suomen rajat pitää siirtää, kun stalinin mielestä nyk. Pietari oli liian lähellä kaukovaikuttamista :D.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toki nyt Alafuzoffia epäillään ilmeisesti ainoastaan tietojen vuotamisesta medialle - ei vieraalle valtiolle.

Niin, tässä onkin vähän tämän keskustelun huolestuttava piirre, eli massat rupeavat välittömästi epäilemään vehkeilystä ulkovaltojen(Russitsien) kanssa, vaikka mitä ilmeisimmin Alafuzoff liittyy Hesarin viestikoelaitos-juttuun. Ja pidemmälle vietynä tämä huolestuttaa itseäni siitä pystyvätkö "vallan vahtikoirat" pitämään itsensä valmiina kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla?
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Toiseen ketjuun kirjoitetusta postauksesta tuli mieleen, että sisältyisiköhän tuohon uuteen asepakettiin harpuunat ja JASM-ER:t. Tai edes toinen niistä. Aseluvathan noille on jo Suomeen(toiseen hävittäjäkauppojen yhteydessä ja toiseen laivaston uudistuksen myötä). Hornet pystyy molempia kantamaan ja ainakin tuolla ER:llä kaukovaikutus kasvaisi luokkaan n. 400km -> 1000km.

Mihis muuten Suomen rajat pitää siirtää, kun stalinin mielestä nyk. Pietari oli liian lähellä kaukovaikuttamista :D.

Harpooneita en usko tulevan, koska Suomi päätti hankkia Gabriel-ohjukset Israelista. Harpoon oli kisassa mukana, mutta ei pärjännyt voittoon saakka.

JASSM-ER on varmasti ainakin nopeasti saatavilla, jos sille tarvetta tulee.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Harpooneita en usko tulevan, koska Suomi päätti hankkia Gabriel-ohjukset Israelista. Harpoon oli kisassa mukana, mutta ei pärjännyt voittoon saakka.
F-35:een tulevat myös merimaaliohjukset ja olettanut että mentäisiin kaksilla rattailla. Vai pystyykö F-35 kantamaan myös Gabrielejä. Tuon olin kyllä täysin unohtanut, että uuteen laivueeseen tosiaan valittu jo Israelilainen ohjus.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
F-35:een tulevat myös merimaaliohjukset ja olettanut että mentäisiin kaksilla rattailla. Vai pystyykö F-35 kantamaan myös Gabrielejä. Tuon olin kyllä täysin unohtanut, että uuteen laivueeseen tosiaan valittu jo Israelilainen ohjus.

En ole täysin varma, mutta vahvasti epäilen, että Gabrieleja ei tulla ampumaan hävittäjästä. Tuohon tarkoitukseen varmaan sopisi JASSM:n serkku LRASM, jonka voi ampua Hornetistakin.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Sievästi kieretty näppäilyhäröistä huomauttaminen, arvostan.

Ymmärsin, että näihin uusiin isoihin olisi tulossa alumiinia. Sitä pidän omituisena. Tuommoisen 100 metrisen laivan pitää selvitä tulipalosta. Joku pieni vene ei säily pinnalla osumasta, joten palokestävyydellä ei ole meritystä. Noi meritorjuntaohjukset taitaa kantaa maksukuormaa, joka on sadasta kilosta ylöspäin. Isoja moukkuja.
Gabrieleissa (nelosessa) on 240 kiloa ja "semi armor piercing". Perinteinen lavetilta maalta ammuttava MTO85 (Saab RBS 15) on 200kg ja sirpaloituva. Olen nähnyt palvelusaikana kun tuollainen MTO85 ammuttiin maalilauttaan. Seurasimme kannelta kiikareilla. Ei jäänyt lautasta paljon jäljelle.
Molemmat ohjukset ovat kykeneviä tunkeutumaan jokaisen nykyisen sotalaivan panssaroinnin läpi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Itärajalle on tarkoitus tehdä paikoitellen järeämpää aitaa. Sitten on myös esitetty varovaisempia puheita siitä, kuinka suunnitelmat Mätyharjun / Kymijoen kanavasta pitäisi kaivaa taas esille, kun Saimaan kanavan sulut pysyy nyt kiinni.

Nämä molemmat suunnitelmathan voisi niputtaa. Uusi kanava kulkemaan itärajaa pitkin, Lappeenrannasta Virolahdelle. Sen verran leveä ja syvä, että siitä ei ainakaan ihan helposti ja ilman apuvälineitä tultaisi yli. Lapiomiehiäkin tarvittaisiin tuohon urakkaan sen verran monta, että se olisi tack och adjö työttömyydelle...
 

Lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Norja luopuu NH90-kuljetushelikoptereistaan:


Miten hyvin Suomen koneet ovat toimineet? Paljonhan niissä oli vikaa, kun aikoinaan tulivat, mutta onko lastentaudit, isot ja pienet viat saatu jo kondikseen? Olivat kalliita koneita Suomen valtiolle. Viime vuosina ei ole tainnut olla mediassa uutisia noista sen enempää?
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Miten hyvin Suomen koneet ovat toimineet? Paljonhan niissä oli vikaa, kun aikoinaan tulivat, mutta onko lastentaudit, isot ja pienet viat saatu jo kondikseen? Olivat kalliita koneita Suomen valtiolle. Viime vuosina ei ole tainnut olla mediassa uutisia noista sen enempää?

Jossain vaiheessa oikein kehuttiin, kuinka niiden käyttöaste on saatu nousemaan yli 50%. Asiasta paremmin perillä olevien mukaan tuossa oli kuitenkin jonkin verran ilmaa, eli paperilla ilmoitetut lukemat eivät vastanneet todellisuutta sen suhteen minkä verran koneita on ollut oikeasti käyttökelpoisina.

Jatkuvaa huoltoa, korjaamista ja päivittämistä nuo vaativat. En tosin osaa ottaa kantaa siihen, että onko sama tilanne kaikilla vastaavilla helikoptereilla merkistä ja mallista riippuen? Vai ovatko nämä poikkeuksellisen huonoja tai vaihtoehtoisesti suomalaisten omat vaatimukset kovempia kuin muualla, missä samat pikkuviat eivät estäisi käyttöä?
 

Lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En tiedä maallikkona helikoptereista (-kaan) mitään, mutta sen verran twitteristä älysin, että Suomen 20 kpl NH90-helikopteria on saatu lentokuntoisiksi ja käyttökelpoisiksi. Joku maalasi uhkakuvan, että NH90-koneen elinkaaren päättyessä Suomelle jää paska käteen. Varaosien suhteen tuo elinkaari ei liene ongelma, varaosia saa varastoitua käyttäjien varastoihin, hubiin ja pooliin, kaikkien käyttäjien käyttöön. Tekninen tuki ja joku muu tuki, mitä itse en tiedosta, on varmaan ongelma. Alkaako kuitenkin Suomessa insinöörit ja teknikot tuntemaan NH90-helikopterin kuin omat taskuun? Tuolloin tekniikka ei ole niin kauan ongelma kun vaan varaosia riittää. Kauankohan tuon helikopterin on tarkoitus olla Suomessa käytössä?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Mielenkiintoinen uusi tankki Saksanmaalta. Milloinkahan menee tuotantoon?
Otsikko on vähän koominen kun T-14 Armata ei ole edes tuotannossa.

Onhan se pitkästä aikaa uusi vaunu länsimaista. Varmasti jonkun verran parempi kuin Leo. Voisin myös kuvitella käyttäjälle samankaltaista sensorifuusiota kuin F-35ssä. Kunhan tuo saadaan tuotantoon, niin kaikki Leopardia käyttävät voivat siirtyä Pantheriin, ja luovuttaa nykykaluston Ukrainalle. Voisi vaikka lyhentää sotaa vuodella parilla.

Konseptina mielenkiintoinen, miehistön suojaa on mietitty askel eteenpäin. Saa nähdä jääkö jo viimeiseksi miehitetyksi vaunuksi. Todennäköisesti.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs Ässät
  • 2.68
  • 3.70
  • 2.38
JYP vs Kärpät
  • 2.66
  • 3.80
  • 2.38
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös